Mε 4 τοστ χορταινει ολη η οικογενεια

[πήζον bot]

άσε θα στο φέρει η μαμά, μπουχέσα

ειχε αρχισει να με εκνευριζει η υπομονη σου

[foscilis]

Οπότε για να κάνω μια περίληψη του νήματος να καταλάβω. Όλοι, όχι απλά βγάζουν τον μήνα, αλλά την περνάνε και ζάχαρη αν θέλουν (κι αν κόψουν την υπερβολή του καφέ) και στις έρευνες απλά λένε φούμαρα ότι είναι σε κακή οικονομική κατάσταση.

Από αυτούς που γκρινιάζουν, σε γενικές γραμμές ναι. Έτσι συμβαίνει.

Βασικά οι πραγματικά φτωχοί είναι για τους Έλληνες ό,τι οι εναερίτες για τους ΔΕΗτζήδες.

[Dorian]

λεφτά μαζεύεις όταν βγάζεις καλά λεφτά. ενας καφές στο χέρι δεν σε σώνει.

Δεν είναι ένας καφές όμως. Είναι ένας κάθε μέρα ή και δύο κάθε μέρα. Σύντομα μαζεύεται ένα αρκετά μεγάλο ποσό αν θες να μαζέψεις. Ξαναλέω όχι για να γίνεις πλούσιος. Για να μην ξεφτιλίζεσαι στη ζητιανιά έτσι και χρειαστείς ένα σφράγισμα.

Προσωπικά αν "δε σε σώνει" ένας καφές αλλά "σε καταστρέφει" ένα σφράγισμα νομίζω είσαι άξιος της μοίρας σου.

ειναι σαν να λες γιατί οι φτωχοί είναι κυρίως αλκοολικοί και με φθηνό αλκοολ χαλια ποιότητας. Γιατί είναι ένας οικονομικός τρόπος να ανεβάζεις ενδορφίνες, ενώ οι πλούσιοι - άνετοι έχουν και άλλες επιλογές, ταξίδια ακριβά χόμπι, κοινωνική ζωή, κλπ μην τα ξαναλέμε. το καθε μερα καφές είναι φαντάζομαι υπερβολή. το να πεις σε κάποιον δεν θα έχεις κανένα τρόπο σε όλη σου τη ζωή (ούτε φθηνιαρικο που να το αντέχεις οικονομικά) να ανεβάζεις ενδορφίνες ελάχιστοι το αντέχουν.

[Garcia]

Τι κι αν δεν μπορείς να κάνεις οικογένεια, τι κι αν δεν μπορείς ούτε με οικονομίες μιας ζωής να κάνεις ένα δικό σου σπίτι. Να μην έχεις να στείλεις όπως είπες τα παιδιά σου σε μια δραστηριότητα, πόσο μάλλον να τα στείλεις να σπουδάσουν (ας πηγαίνουν με τρένο θα μου πεις). Δουλειές για νέους με μεταπτυχιακά σεζόν 7/7, 1200 έουρος. Ενοίκια μια γκαρσονιέρα 400 ευρώ. Σούπερ μάρκετ για ένα άτομο 150. Βενζίνη 2 ευρώπουλα per liter. ΔΕΗ. Ένα βρακί να πάρεις απ την λαϊκή είναι μια ώρα δουλειάς. Μέσος μισθός Ελλιμπάν 1100, μέσος μισθός Ευρώπης 2100.

Γιατι αν σε δωκει ο μητσοτακη αυξηση 100 ευρω η 200 ευρω στο μισθο,θα μπορεις να παρεις σπιτι αξιας 180-200.000 ευρω η να ξεκινησεις να γινεις 4μελη οικογενεια,αν δεν εχουν οι γονεις απο πισω να σε τακτοποιησουν,πχ να ειναι δημοσιοι υπαλληλοι που διοριστηκαν επι πασοκ και πηραν εφαπαξ χιλιαδες ευρω και συνταξεις χιλιαδες ευρω,η ελευθεροι επαγγελματιες που εβγαλαν μαυρο χρημα δηλωνοντας 9.000 ευρω καθε ετος,μια ζωη θα παλευεις για τον βιοπορισμο σου και θα αναρωτιεσαι γιατι καποιοι μπορουν και εσυ δεν μπορεις.

Νομιζεις οτι στην Ευρωπη με 2100 το μηνα,εισαι ενταξει,τον βγαζεις το μηνα? Φιλος μου δουλευει στη Γερμανια στο αμβουργο και δεν μπορει ουτε σπιτι να νοικιασει μονος του,μοιραζεται κοινοχρηστους χωρους με αλλους.Εμεις θελουμε μεσο μισθο Ευρωπης,με ζωαρα Ελλαδας,ε δεν γινεται αυτο,αν το καταφερνουν καποιοι λιγοι,ειναι μια μειοψηφια.

Πλεον περνουμε ενα πιτογυρο των 4 ευρω και το κοβουμε δυα δυο,γιατι θελεις μια ωρα δουλειας η και περισσοτερο για ενα σαντουιτς.

[foscilis]

ειναι σαν να λες γιατί οι φτωχοί είναι κυρίως αλκοολικοί και με φθηνό αλκοολ χαλια ποιότητας. Γιατί είναι ένας οικονομικός τρόπος να ανεβάζεις ενδορφίνες, ενώ οι πλούσιοι - άνετοι έχουν και άλλες επιλογές, ταξίδια ακριβά χόμπι, κοινωνική ζωή, κλπ μην τα ξαναλέμε. το καθε μερα καφές είναι φαντάζομαι υπερβολή. το να πεις σε κάποιον δεν θα έχεις κανένα τρόπο σε όλη σου τη ζωή (ούτε φθηνιαρικο που να το αντέχεις οικονομικά) να ανεβάζεις ενδορφίνες ελάχιστοι το αντέχουν.

Εγώ του λέω απλά να έχει σαν πρώτη προτεραιότητα ένα μικρό ποσό στην άκρη ώστε να αντιμετωπιστεί κάτι έκτακτο (και γενικά γιατί είναι καλή ιδέα). Δεν του λέω να μην πάρει καθόλου καφέ. Του λέω να μην ξοδεύει σα μαλάκας. Γιατί άμα μετά πάθει το δόντι του και το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να τη βγάλει με ούζα μέχρι να απονευρωθεί μόνο του (στην καλύτερη περίπτωση), αυτό κατά τη γνώμη μου δεν αξίζει την ενεσούλα ενδορφίνης που αντιπροσωπεύει ο καφές (και μπορείς να την αποκτήσεις με άπειρους άλλους τρόπους οι περισσότεροι από τους οποίους είναι τελείως τζάμπα.

[axilmar]

Δεν εχετε βαρεθει τα ιδια και ιδια; ξεκινα ενα νημα με ενα θεμα, και καταληγει σε βρισιδια και τσακωμους.

Επισης δεν εχετε βαρεθει να γενικευετε;

Ενα σεβαστο ποσοστο στην Ελλαδα ειναι φτωχοι, οχι σε επιπεδο Ολιβερ Τουιστ, αλλα να μην εχουν να ξοδεψουν περαν των απολυτως απαραιτητων.

Ενα αλλο σεβαστο ποσοστο στην Ελλαδα δεν ειναι φτωχοι, εχουνε λεφτα, κυκλοφορουν, και φαινονται.

Τοσο δυσκολο ειναι πια να το κατανοησουμε αυτο; πρεπει να ειναι ολοι φτωχοι ή ολοι πλουσιοι ωστε να εξυπηρετειται το αφηγημα που εχουμε στο μυαλο μας;

καλωσηρθατε στο ταπεινο μας πχορουμακι, νεος εδω, φανταζομαι.

Ναι, εδω και καμμια 15αρια χρονια.

[esu]

Δεν εχετε βαρεθει τα ιδια και ιδια; ξεκινα ενα νημα με ενα θεμα, και καταληγει σε βρισιδια και τσακωμους.

Επισης δεν εχετε βαρεθει να γενικευετε;

Ενα σεβαστο ποσοστο στην Ελλαδα ειναι φτωχοι, οχι σε επιπεδο Ολιβερ Τουιστ, αλλα να μην εχουν να ξοδεψουν περαν των απολυτως απαραιτητων.

Ενα αλλο σεβαστο ποσοστο στην Ελλαδα δεν ειναι φτωχοι, εχουνε λεφτα, κυκλοφορουν, και φαινονται.

Τοσο δυσκολο ειναι πια να το κατανοησουμε αυτο; πρεπει να ειναι ολοι φτωχοι ή ολοι πλουσιοι ωστε να εξυπηρετειται το αφηγημα που εχουμε στο μυαλο μας;

Κοίτα η ανάλυση "υπάρχουν και φτωχοί, υπάρχουν και πλούσιοι" είναι τόσο ξεκάθαρα αληθής που δεν σου λέει απολύτως τίποτα.

Φτωχοί και πλούσιοι υπάρχουν στην Ελβετία και στο Μογκαντίσου. Το θέμα για να έχεις σωστή εικόνα είναι το ποσοστό τους. Και όπως φαίνεται ακόμα και σε ζητήματα που αφορούν απόλυτα μετρήσιμα μεγέθη διαφωνούμε.

[axilmar]

Δεν εχετε βαρεθει τα ιδια και ιδια; ξεκινα ενα νημα με ενα θεμα, και καταληγει σε βρισιδια και τσακωμους.

Επισης δεν εχετε βαρεθει να γενικευετε;

Ενα σεβαστο ποσοστο στην Ελλαδα ειναι φτωχοι, οχι σε επιπεδο Ολιβερ Τουιστ, αλλα να μην εχουν να ξοδεψουν περαν των απολυτως απαραιτητων.

Ενα αλλο σεβαστο ποσοστο στην Ελλαδα δεν ειναι φτωχοι, εχουνε λεφτα, κυκλοφορουν, και φαινονται.

Τοσο δυσκολο ειναι πια να το κατανοησουμε αυτο; πρεπει να ειναι ολοι φτωχοι ή ολοι πλουσιοι ωστε να εξυπηρετειται το αφηγημα που εχουμε στο μυαλο μας;

Κοίτα η ανάλυση "υπάρχουν και φτωχοί, υπάρχουν και πλούσιοι" είναι τόσο ξεκάθαρα αληθής που δεν σου λέει απολύτως τίποτα.

Φτωχοί και πλούσιοι υπάρχουν στην Ελβετία και στο Μογκαντίσου. Το θέμα για να έχεις σωστή εικόνα είναι το ποσοστό τους. Και όπως φαίνεται ακόμα και σε ζητήματα που αφορούν απόλυτα μετρήσιμα μεγέθη διαφωνούμε.

Μα αυτο λεω και εγω, ακριβως.

Αυτο που λενε οι αλλοι συνοψιζεται στο εξης:

α) αριστερα: ολοι ειναι φτωχοι.
β) δεξια: ελαχιστοι ειναι φτωχοι.

Αυτο που πρεπει να εχουμε στα χερια μας ειναι τα ποσοστα της φτωχειας και καποιοι ορισμοι σωστοι. Πχ το να τρωει καθε 2η ημερα κρεας μια οικογενεια δεν την κανει φτωχη. Κανενας λογικος ανθρωπος δεν τρωει κρεας μερα παρα μερα.

[Dwarven Blacksmith]

Δεν εχετε βαρεθει τα ιδια και ιδια; ξεκινα ενα νημα με ενα θεμα, και καταληγει σε βρισιδια και τσακωμους.

Επισης δεν εχετε βαρεθει να γενικευετε;

Ενα σεβαστο ποσοστο στην Ελλαδα ειναι φτωχοι, οχι σε επιπεδο Ολιβερ Τουιστ, αλλα να μην εχουν να ξοδεψουν περαν των απολυτως απαραιτητων.

Ενα αλλο σεβαστο ποσοστο στην Ελλαδα δεν ειναι φτωχοι, εχουνε λεφτα, κυκλοφορουν, και φαινονται.

Τοσο δυσκολο ειναι πια να το κατανοησουμε αυτο; πρεπει να ειναι ολοι φτωχοι ή ολοι πλουσιοι ωστε να εξυπηρετειται το αφηγημα που εχουμε στο μυαλο μας;

Κοίτα η ανάλυση "υπάρχουν και φτωχοί, υπάρχουν και πλούσιοι" είναι τόσο ξεκάθαρα αληθής που δεν σου λέει απολύτως τίποτα.

Φτωχοί και πλούσιοι υπάρχουν στην Ελβετία και στο Μογκαντίσου. Το θέμα για να έχεις σωστή εικόνα είναι το ποσοστό τους. Και όπως φαίνεται ακόμα και σε ζητήματα που αφορούν απόλυτα μετρήσιμα μεγέθη διαφωνούμε.

Μα αυτο λεω και εγω, ακριβως.

Αυτο που λενε οι αλλοι συνοψιζεται στο εξης:

α) αριστερα: ολοι ειναι φτωχοι.
β) δεξια: ελαχιστοι ειναι φτωχοι.

Αυτο που πρεπει να εχουμε στα χερια μας ειναι τα ποσοστα της φτωχειας και καποιοι ορισμοι σωστοι. Πχ το να τρωει καθε 2η ημερα κρεας μια οικογενεια δεν την κανει φτωχη. Κανενας λογικος ανθρωπος δεν τρωει κρεας μερα παρα μερα.

Από ακόμα πιο πισω, το κοτόπουλο και το ψάρι είναι κρέατα;

[esu]

προφανώς οι τύποι με τα τοστ έχουν σαν ορισμό της φτώχειας τα 2 ευρώ την ημέρα εισόδημα. Ευθυγραμμίζονται απόλυτα με τον ΟΗΕ οι άνθρωποι, αμέσως να τους φάτε.

[sys3x]

ειναι σαν να λες γιατί οι φτωχοί είναι κυρίως αλκοολικοί και με φθηνό αλκοολ χαλια ποιότητας. Γιατί είναι ένας οικονομικός τρόπος να ανεβάζεις ενδορφίνες, ενώ οι πλούσιοι - άνετοι έχουν και άλλες επιλογές, ταξίδια ακριβά χόμπι, κοινωνική ζωή, κλπ μην τα ξαναλέμε. το καθε μερα καφές είναι φαντάζομαι υπερβολή. το να πεις σε κάποιον δεν θα έχεις κανένα τρόπο σε όλη σου τη ζωή (ούτε φθηνιαρικο που να το αντέχεις οικονομικά) να ανεβάζεις ενδορφίνες ελάχιστοι το αντέχουν.

Εγώ του λέω απλά να έχει σαν πρώτη προτεραιότητα ένα μικρό ποσό στην άκρη ώστε να αντιμετωπιστεί κάτι έκτακτο (και γενικά γιατί είναι καλή ιδέα). Δεν του λέω να μην πάρει καθόλου καφέ. Του λέω να μην ξοδεύει σα μαλάκας. Γιατί άμα μετά πάθει το δόντι του και το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να τη βγάλει με ούζα μέχρι να απονευρωθεί μόνο του (στην καλύτερη περίπτωση), αυτό κατά τη γνώμη μου δεν αξίζει την ενεσούλα ενδορφίνης που αντιπροσωπεύει ο καφές (και μπορείς να την αποκτήσεις με άπειρους άλλους τρόπους οι περισσότεροι από τους οποίους είναι τελείως τζάμπα.

Δεν έλεγες αυτό ή έστω δεν φαινόταν να έλεγες αυτό, σε θεωρητικό επίπεδο είναι προφανές ολόσωστο το σκεπτικό σου σε πρακτικό επίπεδό για τις περισσότερες περιπτώσεις δεν είναι καν λάθος διότι είναι επίσης προφανές ότι α από το μηδέν μπορείς να κρατήσεις μηδέν στην άκρη ακόμη κι αν το πολλαπλασίαζες και β ότι σε πρακτικό επίπεδό δεν έχεις ιδέα περί τίνος ούτε μπορείς (πιστεύω ούτε θέλεις) να κάνεις προσομοίωση με πραγματικά δεδομένα.
Είναι πραγματικά τόσο απλό.

[sys3x]

προφανώς οι τύποι με τα τοστ έχουν σαν ορισμό της φτώχειας τα 2 ευρώ την ημέρα εισόδημα. Ευθυγραμμίζονται απόλυτα με τον ΟΗΕ οι άνθρωποι, αμέσως να τους φάτε.

[Kauldron]

Τι κι αν δεν μπορείς να κάνεις οικογένεια, τι κι αν δεν μπορείς ούτε με οικονομίες μιας ζωής να κάνεις ένα δικό σου σπίτι. Να μην έχεις να στείλεις όπως είπες τα παιδιά σου σε μια δραστηριότητα, πόσο μάλλον να τα στείλεις να σπουδάσουν (ας πηγαίνουν με τρένο θα μου πεις). Δουλειές για νέους με μεταπτυχιακά σεζόν 7/7, 1200 έουρος. Ενοίκια μια γκαρσονιέρα 400 ευρώ. Σούπερ μάρκετ για ένα άτομο 150. Βενζίνη 2 ευρώπουλα per liter. ΔΕΗ. Ένα βρακί να πάρεις απ την λαϊκή είναι μια ώρα δουλειάς. Μέσος μισθός Ελλιμπάν 1100, μέσος μισθός Ευρώπης 2100.

Γιατι αν σε δωκει ο μητσοτακη αυξηση 100 ευρω η 200 ευρω στο μισθο,θα μπορεις να παρεις σπιτι αξιας 180-200.000 ευρω η να ξεκινησεις να γινεις 4μελη οικογενεια,αν δεν εχουν οι γονεις απο πισω να σε τακτοποιησουν,πχ να ειναι δημοσιοι υπαλληλοι που διοριστηκαν επι πασοκ και πηραν εφαπαξ χιλιαδες ευρω και συνταξεις χιλιαδες ευρω,η ελευθεροι επαγγελματιες που εβγαλαν μαυρο χρημα δηλωνοντας 9.000 ευρω καθε ετος,μια ζωη θα παλευεις για τον βιοπορισμο σου και θα αναρωτιεσαι γιατι καποιοι μπορουν και εσυ δεν μπορεις.

Νομιζεις οτι στην Ευρωπη με 2100 το μηνα,εισαι ενταξει,τον βγαζεις το μηνα? Φιλος μου δουλευει στη Γερμανια στο αμβουργο και δεν μπορει ουτε σπιτι να νοικιασει μονος του,μοιραζεται κοινοχρηστους χωρους με αλλους.Εμεις θελουμε μεσο μισθο Ευρωπης,με ζωαρα Ελλαδας,ε δεν γινεται αυτο,αν το καταφερνουν καποιοι λιγοι,ειναι μια μειοψηφια.

Πλεον περνουμε ενα πιτογυρο των 4 ευρω και το κοβουμε δυα δυο,γιατι θελεις μια ωρα δουλειας η και περισσοτερο για ενα σαντουιτς.

Εμείς έχουμε μισθούς Βουλγαρίας, φόρους Σουηδίας, παροχές Ζουαζηλάνδης, τιμές Ελλάδας (όλοι οι άλλοι χαμηλώτερες έχουν).

[Frappezitis]

Οι νεοφιλερες,δεξιοι,ακροδεξιοι,φασιστες ,ναζι,οπαδοι του καπιταλισμου κα cia πχορουμιτες χορταινουν και με ενα τοστ.
Εχουν εκπαιδευτει να ειναι λιτοδιατοι.

[foscilis]

Αυτή τη στιγμή θα γραφτεί μια χρυσή σελίδα στην ιστορία του φόρουμ γιατί συνειδητοποίησα ότι οι φτωχοί αντί να πάρουν καφέ απέξω, τσιγάρα, σουβλάκια, ΠάμεΣτοίχημα κι όλες τις άλλες μαλακίες που κάνουν, μπορούν απλά να παίξουν το πουλί τους που είναι σχεδόν 100% τζάμπα και παράγει τρομερές ενδορφίνες αν το κάνεις σωστά, που είμαι σίγουρος ότι ξέρει ακόμα και ο πιο βλάκας φτωχός.

Οι φτωχές εντάξει, ας συνεχίσουν το shopping spree στο Τεμου και τις ολονυχτίες με ένα τρίλιτρο παγωτό αγκαλιά, έτσι κι αλλιώς και λεφτά να έχουν ο γυναικείος εγκέφαλος βρίσκει τον τρόπο να τα μετατρέψει σε κατάθλιψη.