18 παραιτησεις στην φρεγατα ΥΔΡΑ σε λιγες ωρες που φευγει για ΧΟΥΤΙΣ - Η ΔΕΞΙΑ αποδυναμωνει την εθνικη αμυνα

[Εμπεδοκλής]

Δεν υπάρχει ένα μίνιμουμ χρονικό διάστημα που είναι υποχρεωμένοι οι ΕΠΟΠ να υπηρετήσουν;
Επίσης, τέτοιου είδους ομαδικές παραιτήσεις δεν θεωρούνται στάση κατά το στρατιωτικό δίκαιο;

Εγώ προτείνω αλυσίδες. Να απαγορεύεται η παραίτηση σε ιδιωτικό και δημόσιο τομέα. Δουλεύεις σε ξενοδοχείο και θέλεις να παραιτηθείς όπως και άλλοι συνάδελφοί σου; Φυλάκιση που θα την εκτίσεις εργαζόμενος στο ξενοδοχείο...

Btw, για να λύσετε τις απορίες σας δε χρειάζεται να έχετε τίποτε άκρες. Αρκεί να ψάξετε στην πηγή. Και η πηγή είναι το Διαύγεια ως προς τις παραιτήσεις και οι αντίστοιχες προκηρύξεις ως προς το δικαίωμα στην παραίτηση...

Για να σε βοηθήσω. Η τελευταία προκήρυξη για 430 ΕΠΟΠ στο ναυτικό, μπορούσε κάποιος να παραιτηθεί χωρίς πρόστιμο έπειτα από 3 χρόνια πραγματικής υπηρεσίας. Επίσης, στο Διαύγεια υπάρχει κόσμος που παραιτήθηκε και πλήρωσε το πέναλτι.

Κατ' αρχάς, αντιπαρέρχομαι το ειρωνικό υφάκι και σ' ευχαριστώ για την απάντηση.
Δεύτερον, πρέπει να δούμε τους λόγους των παραιτήσεων. Αν δεν κάνω λάθος, οι ΕΠΟΠ υποχρεούνται σε 7ετή θητεία (και αυτό το γνωρίζουν όταν υποβάλλουν την αίτηση, αλλά και όταν ορκίζονται και αναλαμβάνουν υπηρεσία), διαφορετικά πληρώνουν κάποιο πρόστιμο. Αν κάποιοι παραιτήθηκαν για λόγους υγείας (π.χ. ψυχιατρικές παθήσεις) νομίζω είναι διαφορετικό πράγμα από κάποιους που παραιτούνται για συνειδησιακούς λόγους (π.χ. δεν γουστάρω να πάω σε αποστολή του νάτο).
Τρίτον, νομίζω ότι οι ομαδικές παραιτήσεις αντιμετωπίζονται (από το στρατιωτικό δίκαιο) διαφορετικά απ' ότι οι ατομικές.

Σου δίνω μασημένες τις απαντήσεις για να μην ψάχνεις και εσύ συνεχίζεις το βιολί σου. Δεν είναι 7 τα χρόνια αλλά 3. Στα τρία χρόνια πραγματική υπηρεσία έχουν το δικαίωμα παραίτησης χωρίς κόστος. Μπες στην προκήρυξη να δεις. Μην το παίζεις ξύπνιος. Νομίζεις το ένα, νομίζεις το άλλο αλλά τα νομίσματα σου δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα.

Η πραγματικότητα είναι ότι οι δύσκολες συνθήκες εργασίας που συνεχώς δυσκολεύουν και οι χαμηλοί μισθοί οδηγούν κυρίως νέους ανθρώπους στο να παραιτούνται. Όταν ένα πλοίο έχει οργανόγραμμα για 120 άτομα πλήρωμα και αυτό επανδρώνεται (ή επιγυναικώνεται;;;) με 70, δηλαδή όλοι πρέπει να κάνουν τη δουλειά τους και αυτού που λείπει. Και επιπλέον, έχεις και παλιά μυαλά να διοικούν που βγάζουν το άχτι τους στους νέους προκαλώντας επιπλέον δουλειά και κούραση γιατί έτσι. Όταν δε σκέφτεσαι την καταπόνηση του πληρώματος, ο νέος, ή νέα, θα πει άντε γεια και φιλάκια ρουφιχτά.

Το ίδιο ισχύει και για τον ιδιωτικό τομέα. Αν αύριο στην επιχείρηση που δουλεύεις παραιτηθούν 3 και εσύ με τα ίδια λεφτά θα πρέπει να κάνεις τη δουλειά σου και να μπαλώσεις και τα κενά που άφησαν οι άλλοι, και έχεις και έναν καυλωμένο leader που αντί να σε πάρει με το καλό για τη δική του προσωπική ατζέντα σου βάζει στο πρόγραμμα σου και ένα σωρό άλλες μαλακίες και δε σκέφτεται ότι με τα βίας βγάζεις τα άλλα, εσύ τι θα κάνεις; Δε θα φύγεις όπως οι αλλοι τρεις; Έτσι αυτό που εσύ θεωρείς ως τάχα στάση και συντονισμένη ενέργεια είναι αποτέλεσμα αλυσιδωτών γεγονότων που οδηγούν στο να δημιουργείται μια συνεχής ροή αποχωρήσεων. Και αυτό δε φτιάχνεται εύκολα ούτε σε ιδιωτικό, ούτε σε δημόσιο, ούτε καν στο στρατό...

Αυτά. Τα κατάλαβες;

[Ληστοσυμμορίτης]

Δεν υπάρχει ένα μίνιμουμ χρονικό διάστημα που είναι υποχρεωμένοι οι ΕΠΟΠ να υπηρετήσουν;
Επίσης, τέτοιου είδους ομαδικές παραιτήσεις δεν θεωρούνται στάση κατά το στρατιωτικό δίκαιο;

ότι υποσκάπτει τους στόχους της αστικής τάξης στάση και παρακόλλιση θεωρείται.

Πσσσ, τι λες ρε κομαντάτε, ανατρίχιασα.
Δε μού λες, με το ζόρι τούς βάλανε να κάνουν αιτήσεις για να πάνε ΕΠΟΠ; Θέλω να πω εκεί που ήσαν αμέριμνοι στο λημέρι στο βουνό και σχεδίαζαν την έφοδο στα χειμερινά ανάκτορα, πέρασε ένας οπλονόμος, τους έβαλε το πιστόλι στον κρόταφο και τους είπε: μπρος, στη σειρά να κάνετε αιτήσεις για ΕΠΟΠ στο ΠΝ, γιατί διαφορετικά σάς την άναψα!

Ούτε τα παιδιά μας που σκοτώθηκαν στην ειρηνευτική αποστολή στην λιβύη πήγαν με τη βία. Δεν μπορεί να θεωρηθεί δίκαιος ο θάνατος τους με κάποια δήθεν μη βίαιη προσχώριση τους στις ένοπλες δυνάμεις. Με το ίδιο σκεπτικό δεν μπορεί να θεωρηθεί δίκαιο το τραβηγμά τους στις ξενιτιές για υπεράσπιση των επιδιώξεων της αστικής τάξης και της αναβαθμισής της.

[Golden Age]

έχει στηθεί με κύριο στόχο των εντοπισμό “υποκινητών” και δήθεν “δικτύου και συνωμοσίας υπονόμευσης” των Ενόπλων Δυνάμεων.

Δεν πρέπει να εντοπισθούν στοιχεία που υπονομεύουν τις ένοπλες δυνάμεις και προκαλούν φαινόμενα απειθαρχίας;

πρέπει να εντοπιστούν τα αίτια μέσα στην ίδια την νατοικη πολιτική. Αυτοί που βάζουν ως επιλογή τα νατοικα συμφέροντα αυτοί πρεπει να θεωρηθούν υπονομευτές.

Καμμία σχέση. Υπονομευτές είναι αυτοί που για λογαριασμό κάποιας πολιτικής δύναμης υπονομεύουν τις αποστολές στο εξωτερικό. Ενώ εαν καταλάβουν οι δικοί τους την εξουσία, θα στέλννουν πλήθος αποστολών στο εξωτερικό, όπως έκανε ο Φιντέλ Κάστρο στην Κούβα για να εξυπρετήσει την ΕΣΣΔ και να αναβαθμίσει την Κούβα γεωπολιτικά.

[Ναύτης]

Εγώ προτείνω αλυσίδες. Να απαγορεύεται η παραίτηση σε ιδιωτικό και δημόσιο τομέα. Δουλεύεις σε ξενοδοχείο και θέλεις να παραιτηθείς όπως και άλλοι συνάδελφοί σου; Φυλάκιση που θα την εκτίσεις εργαζόμενος στο ξενοδοχείο...

Btw, για να λύσετε τις απορίες σας δε χρειάζεται να έχετε τίποτε άκρες. Αρκεί να ψάξετε στην πηγή. Και η πηγή είναι το Διαύγεια ως προς τις παραιτήσεις και οι αντίστοιχες προκηρύξεις ως προς το δικαίωμα στην παραίτηση...

Για να σε βοηθήσω. Η τελευταία προκήρυξη για 430 ΕΠΟΠ στο ναυτικό, μπορούσε κάποιος να παραιτηθεί χωρίς πρόστιμο έπειτα από 3 χρόνια πραγματικής υπηρεσίας. Επίσης, στο Διαύγεια υπάρχει κόσμος που παραιτήθηκε και πλήρωσε το πέναλτι.

Κατ' αρχάς, αντιπαρέρχομαι το ειρωνικό υφάκι και σ' ευχαριστώ για την απάντηση.
Δεύτερον, πρέπει να δούμε τους λόγους των παραιτήσεων. Αν δεν κάνω λάθος, οι ΕΠΟΠ υποχρεούνται σε 7ετή θητεία (και αυτό το γνωρίζουν όταν υποβάλλουν την αίτηση, αλλά και όταν ορκίζονται και αναλαμβάνουν υπηρεσία), διαφορετικά πληρώνουν κάποιο πρόστιμο. Αν κάποιοι παραιτήθηκαν για λόγους υγείας (π.χ. ψυχιατρικές παθήσεις) νομίζω είναι διαφορετικό πράγμα από κάποιους που παραιτούνται για συνειδησιακούς λόγους (π.χ. δεν γουστάρω να πάω σε αποστολή του νάτο).
Τρίτον, νομίζω ότι οι ομαδικές παραιτήσεις αντιμετωπίζονται (από το στρατιωτικό δίκαιο) διαφορετικά απ' ότι οι ατομικές.

Σου δίνω μασημένες τις απαντήσεις για να μην ψάχνεις και εσύ συνεχίζεις το βιολί σου. Δεν είναι 7 τα χρόνια αλλά 3. Στα τρία χρόνια πραγματική υπηρεσία έχουν το δικαίωμα παραίτησης χωρίς κόστος. Μπες στην προκήρυξη να δεις. Μην το παίζεις ξύπνιος. Νομίζεις το ένα, νομίζεις το άλλο αλλά τα νομίσματα σου δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα.

Η πραγματικότητα είναι ότι οι δύσκολες συνθήκες εργασίας που συνεχώς δυσκολεύουν και οι χαμηλοί μισθοί οδηγούν κυρίως νέους ανθρώπους στο να παραιτούνται. Όταν ένα πλοίο έχει οργανόγραμμα για 120 άτομα πλήρωμα και αυτό επανδρώνεται (ή επιγυναικώνεται;;;) με 70, δηλαδή όλοι πρέπει να κάνουν τη δουλειά τους και αυτού που λείπει. Και επιπλέον, έχεις και παλιά μυαλά να διοικούν που βγάζουν το άχτι τους στους νέους προκαλώντας επιπλέον δουλειά και κούραση γιατί έτσι. Όταν δε σκέφτεσαι την καταπόνηση του πληρώματος, ο νέος, ή νέα, θα πει άντε γεια και φιλάκια ρουφιχτά.

Το ίδιο ισχύει και για τον ιδιωτικό τομέα. Αν αύριο στην επιχείρηση που δουλεύεις παραιτηθούν 3 και εσύ με τα ίδια λεφτά θα πρέπει να κάνεις τη δουλειά σου και να μπαλώσεις και τα κενά που άφησαν οι άλλοι, και έχεις και έναν καυλωμένο leader που αντί να σε πάρει με το καλό για τη δική του προσωπική ατζέντα σου βάζει στο πρόγραμμα σου και ένα σωρό άλλες μαλακίες και δε σκέφτεται ότι με τα βίας βγάζεις τα άλλα, εσύ τι θα κάνεις; Δε θα φύγεις όπως οι αλλοι τρεις; Έτσι αυτό που εσύ θεωρείς ως τάχα στάση και συντονισμένη ενέργεια είναι αποτέλεσμα αλυσιδωτών γεγονότων που οδηγούν στο να δημιουργείται μια συνεχής ροή αποχωρήσεων. Και αυτό δε φτιάχνεται εύκολα ούτε σε ιδιωτικό, ούτε σε δημόσιο, ούτε καν στο στρατό...

Αυτά. Τα κατάλαβες;

Εγώ πάλι, διαβάζω στο άρθρο 5 του ν. 2369/2001:

Υποχρέωση παραμονής

1. Οι Επαγγελματίες Οπλίτες αναλαμβάνουν υποχρέωση επταετούς παραμονής στις `Ενοπλες Δυνάμεις, εκτός αν γίνει δεκτή η παραίτησή τους πριν συμπληρωθεί η επταετία.Μετά τη συμπλήρωση της "επταετούς" υπηρεσίας μπορούν να μονιμοποιηθούν, ύστερα από αίτησή τους, με το βαθμό που φέρουν, εφόσον: (...)

Παναπεί, ο γενικός κανόνας αφορά σε υποχρεωτική 7ετή παραμονή, εκτός κι αν συντρέξουν ειδικοί λόγοι που να αιτιολογούν την πρόωρη αποστράτευση.

Παραπέρα, εκείνος/η που κάνει αίτηση για να πάει ΕΠΟΠ ξέρει ότι πάει να υπηρετήσει στον στρατό ως επαγγελματίας, τι "δύσκολες συνθήκες και παλιά μυαλά που βγάζουν το άχτι τους" τσαμπουνάς;
Ασφαλώς μια συντονισ΄μένη ενέργεια ανυπακοής στον στρατό, με τη μορφή ομαδικής παραίτησης, μπορεί να εκληφθεί ως στάση.
Αυτά και ξεκαβάλα, προφέσορα της δεκάρας.

[Εμπεδοκλής]

Δεν πρέπει να εντοπισθούν στοιχεία που υπονομεύουν τις ένοπλες δυνάμεις και προκαλούν φαινόμενα απειθαρχίας;

πρέπει να εντοπιστούν τα αίτια μέσα στην ίδια την νατοικη πολιτική. Αυτοί που βάζουν ως επιλογή τα νατοικα συμφέροντα αυτοί πρεπει να θεωρηθούν υπονομευτές.

Καμμία σχέση. Υπονομευτές είναι αυτοί που για λογαριασμό κάποιας πολιτικής δύναμης υπονομεύουν τις αποστολές στο εξωτερικό. Ενώ εαν καταλάβουν οι δικοί τους την εξουσία, θα στέλννουν πλήθος αποστολών στο εξωτερικό, όπως έκανε ο Φιντέλ Κάστρο στην Κούβα για να εξυπρετήσει την ΕΣΣΔ και να αναβαθμίσει την Κούβα γεωπολιτικά.

Το ενδεχόμενο την υπονόμευση της αποστολής της φρεγάτας να την κάνει το ίδιο το υπουργείο το έχεις σκεφτεί; Μέσω των μίντια του χώρου που ελέγχει να προσπαθεί να περάσει την εικόνα ότι η δουλειά χάλασε διότι παραιτήθηκαν αξιωματικοί και ναύτες; Ενώ στην πραγματικότητα ο λόγος είναι πραγματική αδυναμία υποστήριξης μιας τέτοιας αποστολής από μεριάς προσωπικού και υλικού;

Ήδη η αποστολή είναι ένα φιάσκο. Το φιάσκο μάλιστα ξεκίνησε όταν ανέφεραν και αναπληρωματικό πλοίο σε περίπτωση που δεν μπορέσει το Ύδρα. Δηλαδή υποτίθεται ότι έχουν άγνοια της παρούσας κατάστασης των πλοίων του πολεμικού ναυτικού και η διοίκηση φρεγατών είμαι ακόμη στη θέση της;
Μάλλον όχι. Μάλλον ξέρουν πολύ καλά την κατάσταση και προσπαθούν να το μαζέψουν. Βιάστηκαν να δηλώσουν πρόθυμοι όταν όλοι οι άλλοι κουμπώθηκαν...

[Ναύτης]

ότι υποσκάπτει τους στόχους της αστικής τάξης στάση και παρακόλλιση θεωρείται.

Πσσσ, τι λες ρε κομαντάτε, ανατρίχιασα.
Δε μού λες, με το ζόρι τούς βάλανε να κάνουν αιτήσεις για να πάνε ΕΠΟΠ; Θέλω να πω εκεί που ήσαν αμέριμνοι στο λημέρι στο βουνό και σχεδίαζαν την έφοδο στα χειμερινά ανάκτορα, πέρασε ένας οπλονόμος, τους έβαλε το πιστόλι στον κρόταφο και τους είπε: μπρος, στη σειρά να κάνετε αιτήσεις για ΕΠΟΠ στο ΠΝ, γιατί διαφορετικά σάς την άναψα!

Ούτε τα παιδιά μας που σκοτώθηκαν στην ειρηνευτική αποστολή στην λιβύη πήγαν με τη βία. Δεν μπορεί να θεωρηθεί δίκαιος ο θάνατος τους με κάποια δήθεν μη βίαιη προσχώριση τους στις ένοπλες δυνάμεις. Με το ίδιο σκεπτικό δεν μπορεί να θεωρηθεί δίκαιο το τραβηγμά τους στις ξενιτιές για υπεράσπιση των επιδιώξεων της αστικής τάξης και της αναβαθμισής της.

Μια λέξη μάστορα: στρατός. Πας όπου διαταχθείς.
Όποιος/α δεν θέλει να κινδυνεύει λόγω επαγγέλματος δεν κατατάσσεται στους ΕΠΟΠ, πάει και γίνεται ανθοκόμος ξερωγώ.

[Golden Age]

πρέπει να εντοπιστούν τα αίτια μέσα στην ίδια την νατοικη πολιτική. Αυτοί που βάζουν ως επιλογή τα νατοικα συμφέροντα αυτοί πρεπει να θεωρηθούν υπονομευτές.

Καμμία σχέση. Υπονομευτές είναι αυτοί που για λογαριασμό κάποιας πολιτικής δύναμης υπονομεύουν τις αποστολές στο εξωτερικό. Ενώ εαν καταλάβουν οι δικοί τους την εξουσία, θα στέλννουν πλήθος αποστολών στο εξωτερικό, όπως έκανε ο Φιντέλ Κάστρο στην Κούβα για να εξυπρετήσει την ΕΣΣΔ και να αναβαθμίσει την Κούβα γεωπολιτικά.

Το ενδεχόμενο την υπονόμευση της αποστολής της φρεγάτας να την κάνει το ίδιο το υπουργείο το έχεις σκεφτεί; Μέσω των μίντια του χώρου που ελέγχει να προσπαθεί να περάσει την εικόνα ότι η δουλειά χάλασε διότι παραιτήθηκαν αξιωματικοί και ναύτες; Ενώ στην πραγματικότητα ο λόγος είναι πραγματική αδυναμία υποστήριξης μιας τέτοιας αποστολής από μεριάς προσωπικού και υλικού;

Ήδη η αποστολή είναι ένα φιάσκο. Το φιάσκο μάλιστα ξεκίνησε όταν ανέφεραν και αναπληρωματικό πλοίο σε περίπτωση που δεν μπορέσει το Ύδρα. Δηλαδή υποτίθεται ότι έχουν άγνοια της παρούσας κατάστασης των πλοίων του πολεμικού ναυτικού και η διοίκηση φρεγατών είμαι ακόμη στη θέση της;
Μάλλον όχι. Μάλλον ξέρουν πολύ καλά την κατάσταση και προσπαθούν να το μαζέψουν. Βιάστηκαν να δηλώσουν πρόθυμοι όταν όλοι οι άλλοι κουμπώθηκαν...

Κι αυτό παίζει. Αλλά εαν υπάρχει όντως δίκτυο μέσα στις ένοπλες δυνάμεις που κάνει υπονόμευση, πρέπει να εντοπισθεί. Δεν γίνεται οι ένοπλες δυνάμεις να έχουνε στελέχη που προκαλούν στάση για πολιτικές σκοπιμότητες.

[Εμπεδοκλής]

Κατ' αρχάς, αντιπαρέρχομαι το ειρωνικό υφάκι και σ' ευχαριστώ για την απάντηση.
Δεύτερον, πρέπει να δούμε τους λόγους των παραιτήσεων. Αν δεν κάνω λάθος, οι ΕΠΟΠ υποχρεούνται σε 7ετή θητεία (και αυτό το γνωρίζουν όταν υποβάλλουν την αίτηση, αλλά και όταν ορκίζονται και αναλαμβάνουν υπηρεσία), διαφορετικά πληρώνουν κάποιο πρόστιμο. Αν κάποιοι παραιτήθηκαν για λόγους υγείας (π.χ. ψυχιατρικές παθήσεις) νομίζω είναι διαφορετικό πράγμα από κάποιους που παραιτούνται για συνειδησιακούς λόγους (π.χ. δεν γουστάρω να πάω σε αποστολή του νάτο).
Τρίτον, νομίζω ότι οι ομαδικές παραιτήσεις αντιμετωπίζονται (από το στρατιωτικό δίκαιο) διαφορετικά απ' ότι οι ατομικές.

Σου δίνω μασημένες τις απαντήσεις για να μην ψάχνεις και εσύ συνεχίζεις το βιολί σου. Δεν είναι 7 τα χρόνια αλλά 3. Στα τρία χρόνια πραγματική υπηρεσία έχουν το δικαίωμα παραίτησης χωρίς κόστος. Μπες στην προκήρυξη να δεις. Μην το παίζεις ξύπνιος. Νομίζεις το ένα, νομίζεις το άλλο αλλά τα νομίσματα σου δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα.

Η πραγματικότητα είναι ότι οι δύσκολες συνθήκες εργασίας που συνεχώς δυσκολεύουν και οι χαμηλοί μισθοί οδηγούν κυρίως νέους ανθρώπους στο να παραιτούνται. Όταν ένα πλοίο έχει οργανόγραμμα για 120 άτομα πλήρωμα και αυτό επανδρώνεται (ή επιγυναικώνεται;;;) με 70, δηλαδή όλοι πρέπει να κάνουν τη δουλειά τους και αυτού που λείπει. Και επιπλέον, έχεις και παλιά μυαλά να διοικούν που βγάζουν το άχτι τους στους νέους προκαλώντας επιπλέον δουλειά και κούραση γιατί έτσι. Όταν δε σκέφτεσαι την καταπόνηση του πληρώματος, ο νέος, ή νέα, θα πει άντε γεια και φιλάκια ρουφιχτά.

Το ίδιο ισχύει και για τον ιδιωτικό τομέα. Αν αύριο στην επιχείρηση που δουλεύεις παραιτηθούν 3 και εσύ με τα ίδια λεφτά θα πρέπει να κάνεις τη δουλειά σου και να μπαλώσεις και τα κενά που άφησαν οι άλλοι, και έχεις και έναν καυλωμένο leader που αντί να σε πάρει με το καλό για τη δική του προσωπική ατζέντα σου βάζει στο πρόγραμμα σου και ένα σωρό άλλες μαλακίες και δε σκέφτεται ότι με τα βίας βγάζεις τα άλλα, εσύ τι θα κάνεις; Δε θα φύγεις όπως οι αλλοι τρεις; Έτσι αυτό που εσύ θεωρείς ως τάχα στάση και συντονισμένη ενέργεια είναι αποτέλεσμα αλυσιδωτών γεγονότων που οδηγούν στο να δημιουργείται μια συνεχής ροή αποχωρήσεων. Και αυτό δε φτιάχνεται εύκολα ούτε σε ιδιωτικό, ούτε σε δημόσιο, ούτε καν στο στρατό...

Αυτά. Τα κατάλαβες;

Εγώ πάλι, διαβάζω στο άρθρο 5 του ν. 2369/2001:

Υποχρέωση παραμονής

1. Οι Επαγγελματίες Οπλίτες αναλαμβάνουν υποχρέωση επταετούς παραμονής στις `Ενοπλες Δυνάμεις, εκτός αν γίνει δεκτή η παραίτησή τους πριν συμπληρωθεί η επταετία.Μετά τη συμπλήρωση της "επταετούς" υπηρεσίας μπορούν να μονιμοποιηθούν, ύστερα από αίτησή τους, με το βαθμό που φέρουν, εφόσον: (...)

Παναπεί, ο γενικός κανόνας αφορά σε υποχρεωτική 7ετή παραμονή, εκτός κι αν συντρέξουν ειδικοί λόγοι που να αιτιολογούν την πρόωρη αποστράτευση.

Παραπέρα, εκείνος/η που κάνει αίτηση για να πάει ΕΠΟΠ ξέρει ότι πάει να υπηρετήσει στον στρατό ως επαγγελματίας, τι "δύσκολες συνθήκες και παλιά μυαλά που βγάζουν το άχτι τους" τσαμπουνάς;
Ασφαλώς μια συντονισ΄μένη ενέργεια ανυπακοής στον στρατό, με τη μορφή ομαδικής παραίτησης, μπορεί να εκληφθεί ως στάση.
Αυτά και ξεκαβάλα, προφέσορα της δεκάρας.

Εδώ η προκήρυξη λέει:

15. Υποχρέωση Παραμονής στις Ένοπλες Δυνάμεις:
α. Οι ΕΠΟΠ αναλαμβάνουν υποχρέωση επταετούς παραμονής στις
Ένοπλες Δυνάμεις, εκτός αν γίνει δεκτή η παραίτησή τους πριν συμπληρωθεί η
επταετία, με την επιφύλαξη της επόμενης υποπαραγράφου. Μετά τη συμπλήρωση
της επταετούς υπηρεσίας μπορούν να μονιμοποιηθούν, ύστερα από αίτησή τους,
με το βαθμό που φέρουν, εφόσον:
(1) Επιτύχουν σε γραπτές εξετάσεις δοκιμασίας και
(2) Κριθούν για μονιμοποίηση από το αρμόδιο γι' αυτούς
Συμβούλιο Κρίσεων του Γενικού Επιτελείου Ναυτικού, το οποίο λαμβάνει υπόψη
τους ατομικούς τους φακέλους.
β. Η αίτηση παραίτησης μπορεί να υποβληθεί μετά τη συμπλήρωση
τριετούς πραγματικής υπηρεσίας για όσους ΕΠΟΠ είχαν εκπληρώσει τις
στρατιωτικές τους υποχρεώσεις ή υπηρετούσαν στις Ένοπλες Δυνάμεις,
τετραετούς δε για όσους δεν είχαν καταταγεί για την εκπλήρωση των στρατιωτικών
τους υποχρεώσεων κατά την κατάταξή τους ως ΕΠΟΠ.
https://hellenicnavy.gr/wp-content/uplo ... %A0-21.pdf

Και εσύ επιμένεις στα δικά σου. Θα συγκρατηθώ και δε θα σε γελοιοποίησω άλλο.

[Ναύτης]

Σου δίνω μασημένες τις απαντήσεις για να μην ψάχνεις και εσύ συνεχίζεις το βιολί σου. Δεν είναι 7 τα χρόνια αλλά 3. Στα τρία χρόνια πραγματική υπηρεσία έχουν το δικαίωμα παραίτησης χωρίς κόστος. Μπες στην προκήρυξη να δεις. Μην το παίζεις ξύπνιος. Νομίζεις το ένα, νομίζεις το άλλο αλλά τα νομίσματα σου δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα.

Η πραγματικότητα είναι ότι οι δύσκολες συνθήκες εργασίας που συνεχώς δυσκολεύουν και οι χαμηλοί μισθοί οδηγούν κυρίως νέους ανθρώπους στο να παραιτούνται. Όταν ένα πλοίο έχει οργανόγραμμα για 120 άτομα πλήρωμα και αυτό επανδρώνεται (ή επιγυναικώνεται;;;) με 70, δηλαδή όλοι πρέπει να κάνουν τη δουλειά τους και αυτού που λείπει. Και επιπλέον, έχεις και παλιά μυαλά να διοικούν που βγάζουν το άχτι τους στους νέους προκαλώντας επιπλέον δουλειά και κούραση γιατί έτσι. Όταν δε σκέφτεσαι την καταπόνηση του πληρώματος, ο νέος, ή νέα, θα πει άντε γεια και φιλάκια ρουφιχτά.

Το ίδιο ισχύει και για τον ιδιωτικό τομέα. Αν αύριο στην επιχείρηση που δουλεύεις παραιτηθούν 3 και εσύ με τα ίδια λεφτά θα πρέπει να κάνεις τη δουλειά σου και να μπαλώσεις και τα κενά που άφησαν οι άλλοι, και έχεις και έναν καυλωμένο leader που αντί να σε πάρει με το καλό για τη δική του προσωπική ατζέντα σου βάζει στο πρόγραμμα σου και ένα σωρό άλλες μαλακίες και δε σκέφτεται ότι με τα βίας βγάζεις τα άλλα, εσύ τι θα κάνεις; Δε θα φύγεις όπως οι αλλοι τρεις; Έτσι αυτό που εσύ θεωρείς ως τάχα στάση και συντονισμένη ενέργεια είναι αποτέλεσμα αλυσιδωτών γεγονότων που οδηγούν στο να δημιουργείται μια συνεχής ροή αποχωρήσεων. Και αυτό δε φτιάχνεται εύκολα ούτε σε ιδιωτικό, ούτε σε δημόσιο, ούτε καν στο στρατό...

Αυτά. Τα κατάλαβες;

Εγώ πάλι, διαβάζω στο άρθρο 5 του ν. 2369/2001:

Υποχρέωση παραμονής

1. Οι Επαγγελματίες Οπλίτες αναλαμβάνουν υποχρέωση επταετούς παραμονής στις `Ενοπλες Δυνάμεις, εκτός αν γίνει δεκτή η παραίτησή τους πριν συμπληρωθεί η επταετία.Μετά τη συμπλήρωση της "επταετούς" υπηρεσίας μπορούν να μονιμοποιηθούν, ύστερα από αίτησή τους, με το βαθμό που φέρουν, εφόσον: (...)

Παναπεί, ο γενικός κανόνας αφορά σε υποχρεωτική 7ετή παραμονή, εκτός κι αν συντρέξουν ειδικοί λόγοι που να αιτιολογούν την πρόωρη αποστράτευση.

Παραπέρα, εκείνος/η που κάνει αίτηση για να πάει ΕΠΟΠ ξέρει ότι πάει να υπηρετήσει στον στρατό ως επαγγελματίας, τι "δύσκολες συνθήκες και παλιά μυαλά που βγάζουν το άχτι τους" τσαμπουνάς;
Ασφαλώς μια συντονισ΄μένη ενέργεια ανυπακοής στον στρατό, με τη μορφή ομαδικής παραίτησης, μπορεί να εκληφθεί ως στάση.
Αυτά και ξεκαβάλα, προφέσορα της δεκάρας.

Εδώ η προκήρυξη λέει:

15. Υποχρέωση Παραμονής στις Ένοπλες Δυνάμεις:
α. Οι ΕΠΟΠ αναλαμβάνουν υποχρέωση επταετούς παραμονής στις
Ένοπλες Δυνάμεις, εκτός αν γίνει δεκτή η παραίτησή τους πριν συμπληρωθεί η
επταετία, με την επιφύλαξη της επόμενης υποπαραγράφου. Μετά τη συμπλήρωση
της επταετούς υπηρεσίας μπορούν να μονιμοποιηθούν, ύστερα από αίτησή τους,
με το βαθμό που φέρουν, εφόσον:
(1) Επιτύχουν σε γραπτές εξετάσεις δοκιμασίας και
(2) Κριθούν για μονιμοποίηση από το αρμόδιο γι' αυτούς
Συμβούλιο Κρίσεων του Γενικού Επιτελείου Ναυτικού, το οποίο λαμβάνει υπόψη
τους ατομικούς τους φακέλους.
β. Η αίτηση παραίτησης μπορεί να υποβληθεί μετά τη συμπλήρωση
τριετούς πραγματικής υπηρεσίας για όσους ΕΠΟΠ είχαν εκπληρώσει τις
στρατιωτικές τους υποχρεώσεις ή υπηρετούσαν στις Ένοπλες Δυνάμεις,
τετραετούς δε για όσους δεν είχαν καταταγεί για την εκπλήρωση των στρατιωτικών
τους υποχρεώσεων κατά την κατάταξή τους ως ΕΠΟΠ.
https://hellenicnavy.gr/wp-content/uplo ... %A0-21.pdf

Και εσύ επιμένεις στα δικά σου. Θα συγκρατηθώ και δε θα σε γελοιοποίησω άλλο.

Εμένα να γελοιοποιήσεις, ρε γρόθε;
Ξανάβαλες αυτό που έγραψα πρωτύτερα εγώ, το άρθρο του νόμου δηλαδή, αλλά επειδή προδήλως έχεις έλλειμμα κατανόησης κειμένου δεν μπορείς να ξεχωρίσεις ότι ο γενικός κανόνας αφορά στην υποχρέωση 7ετούς παραμονής και η ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ παραίτησης μετά την 3ετία τίθεται υπό προϋποθέσεις και όρους.

[Εμπεδοκλής]

Εγώ πάλι, διαβάζω στο άρθρο 5 του ν. 2369/2001:



Παναπεί, ο γενικός κανόνας αφορά σε υποχρεωτική 7ετή παραμονή, εκτός κι αν συντρέξουν ειδικοί λόγοι που να αιτιολογούν την πρόωρη αποστράτευση.

Παραπέρα, εκείνος/η που κάνει αίτηση για να πάει ΕΠΟΠ ξέρει ότι πάει να υπηρετήσει στον στρατό ως επαγγελματίας, τι "δύσκολες συνθήκες και παλιά μυαλά που βγάζουν το άχτι τους" τσαμπουνάς;
Ασφαλώς μια συντονισ΄μένη ενέργεια ανυπακοής στον στρατό, με τη μορφή ομαδικής παραίτησης, μπορεί να εκληφθεί ως στάση.
Αυτά και ξεκαβάλα, προφέσορα της δεκάρας.

Εδώ η προκήρυξη λέει:

15. Υποχρέωση Παραμονής στις Ένοπλες Δυνάμεις:
α. Οι ΕΠΟΠ αναλαμβάνουν υποχρέωση επταετούς παραμονής στις
Ένοπλες Δυνάμεις, εκτός αν γίνει δεκτή η παραίτησή τους πριν συμπληρωθεί η
επταετία, με την επιφύλαξη της επόμενης υποπαραγράφου. Μετά τη συμπλήρωση
της επταετούς υπηρεσίας μπορούν να μονιμοποιηθούν, ύστερα από αίτησή τους,
με το βαθμό που φέρουν, εφόσον:
(1) Επιτύχουν σε γραπτές εξετάσεις δοκιμασίας και
(2) Κριθούν για μονιμοποίηση από το αρμόδιο γι' αυτούς
Συμβούλιο Κρίσεων του Γενικού Επιτελείου Ναυτικού, το οποίο λαμβάνει υπόψη
τους ατομικούς τους φακέλους.
β. Η αίτηση παραίτησης μπορεί να υποβληθεί μετά τη συμπλήρωση
τριετούς πραγματικής υπηρεσίας για όσους ΕΠΟΠ είχαν εκπληρώσει τις
στρατιωτικές τους υποχρεώσεις ή υπηρετούσαν στις Ένοπλες Δυνάμεις,
τετραετούς δε για όσους δεν είχαν καταταγεί για την εκπλήρωση των στρατιωτικών
τους υποχρεώσεων κατά την κατάταξή τους ως ΕΠΟΠ.
https://hellenicnavy.gr/wp-content/uplo ... %A0-21.pdf

Και εσύ επιμένεις στα δικά σου. Θα συγκρατηθώ και δε θα σε γελοιοποίησω άλλο.

Εμένα να γελοιοποιήσεις, ρε γρόθε;
Ξανάβαλες αυτό που έγραψα πρωτύτερα εγώ, το άρθρο του νόμου δηλαδή, αλλά επειδή προδήλως έχεις έλλειμμα κατανόησης κειμένου δεν μπορείς να ξεχωρίσεις ότι ο γενικός κανόνας αφορά στην υποχρέωση 7ετούς παραμονής και η ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ παραίτησης μετά την 3ετία τίθεται υπό προϋποθέσεις και όρους.

Εσύ που έχεις κατανόηση για πες μας. Μπορεί ή όχι να παραιτηθεί κανείς στην τριετία;

[Εμπεδοκλής]

Σε γελοιοποίησα και βρίζεις κιόλας. Άντε κρύψου σε καμία ντουλάπα...

[Ναύτης]

Ρε ντουβάρι, διαβάζεις τι παραθέτεις;

[Εμπεδοκλής]

Ρε ντουβάρι, διαβάζεις τι παραθέτεις;

Απάντησε μας Θωμά Μάτζιο του Εδεσσαϊκού. Μπορεί κανείς να παραιτηθεί στα 3 έτη;

[Ναύτης]

Ρε ντουβάρι, διαβάζεις τι παραθέτεις;

Απάντησε μας Θωμά Μάτζιο του Εδεσσαϊκού. Μπορεί κανείς να παραιτηθεί στα 3 έτη;

Υπό όρους και προϋποθέσεις μπορεί να υποβάλει αίτηση παραίτησης.
Πες μου τώρα ποια λεξούλα δεν καταλαβαίνεις από την επόμενη παράγραφο (την οποία έβαλα πρώτος εγώ από τον σχετικό νόμο και παρέθεσες στην συνέχεια εσύ από μια προκήρυξη):

α. Οι ΕΠΟΠ αναλαμβάνουν υποχρέωση επταετούς παραμονής στις Ένοπλες Δυνάμεις, εκτός αν γίνει δεκτή η παραίτησή τους πριν συμπληρωθεί η επταετία

Γενικός κανόνας, πεπόνι, υποχρέωση 7ετούς παραμονής.
Δυνατότητα αίτησης πρόωρης παραίτησης, υπό όρους και προϋποθέσεις, ΑΝ ΓΙΝΕΙ ΔΕΚΤΗ, ρε τραχανοπλαγιά.
Κατάλαβες;

[πατησιωτης]

Δεν γλυτώνουν.

https://www.iefimerida.gr/kosmos/ee-hre ... i-berolino


Η Ιταλία, η Γαλλία και η Γερμανία ζητούν μια ναυτική αποστολή της Ευρωπαϊκής Ένωσης για την προτασία της ναυσιπλοΐας στην Ερυθρά Θάλασσα από επιθέσεις των υποστηριζόμενων από το Ιράν ανταρτών Χούθι της Υεμένης, με κοινό έγγραφο που θα υποβάλουν στη σημερινή σύνοδο του Συμβουλίου Εξωτερικών Υποθέσεων της ΕΕ.

«Δεδομένης της σοβαρότητας της τρέχουσας κατάστασης και των γεωστρατηγικών συμφερόντων μας, είναι σημαντικό για την ΕΕ να επιδείξει την προθυμία της και την ικανότητά της να δράσει ως παράγοντας της παγκόσμιας ασφαλείας, του ναυτιλιακού τομέα περιλαμβανομένου», αναφέρεται στο έγγραφο.