Δημητρης Ιωαννιδης : Πρακτωρας η βλαξ?

[Beria]

Aν ειμασταν Ισραηλ ολοι οι υπευθυνοι της ΚΥπριακης τραγωδιας θα ειχαν λογοδοτησει, ολοι ομως και με παραδειγματικο τροπο.

.

Το Ισραήλ δεν έχει υποστεί ούτε τέτοια ταπεινωτική ήττα, ούτε τέτοια εθνική προδοσια

[Scouser]

Aν ειμασταν Ισραηλ ολοι οι υπευθυνοι της ΚΥπριακης τραγωδιας θα ειχαν λογοδοτησει, ολοι ομως και με παραδειγματικο τροπο.

.

Αν ήμασταν Ισραηλινοι και οχι Έλληνες εννοείς.

[πατησιωτης]

Aν ειμασταν Ισραηλ ολοι οι υπευθυνοι της ΚΥπριακης τραγωδιας θα ειχαν λογοδοτησει, ολοι ομως και με παραδειγματικο τροπο.

.

Το Ισραήλ δεν έχει υποστεί ούτε τέτοια ταπεινωτική ήττα, ούτε τέτοια εθνική προδοσια

Το βασικότερο βέβαια είναι ότι ενώ βρίσκεται σε συνεχή πόλεμο,ο στρατός πάντα είναι υπό πολιτικό έλεγχο.

[Αρίστος]

Aν ειμασταν Ισραηλ ολοι οι υπευθυνοι της ΚΥπριακης τραγωδιας θα ειχαν λογοδοτησει, ολοι ομως και με παραδειγματικο τροπο.

.

Το Ισραήλ δεν έχει υποστεί ούτε τέτοια ταπεινωτική ήττα, ούτε τέτοια εθνική προδοσια

Το βασικότερο βέβαια είναι ότι ενώ βρίσκεται σε συνεχή πόλεμο,ο στρατός πάντα είναι υπό πολιτικό έλεγχο.

To βασικοτερο ειναι οτι οι πολιτικοι εκει εχουν συνειδηση του ποση αξια εχει και το τελευταιο τετραγωνικο της πατριδας τους. Kαι υπαρχει και συλλογικος κωδικας τιμης μεταξυ ολων των Εβραιων για να τιμωρουν οσους τους εβλαψαν. Οσα χρονια και αν περασουν. Εμεις ξεχναμε τα παντα σε λιγους μηνες.

.

[Golden Age]

Η CIA γνώριζε για το επικείμενο πραξικόπημα του Ιωαννίδη στην Κύπρο. Το υποκίνησε όμως αυτήν; Ο νο2 της CIA στην Αθήνα, Ρον Εστές, φέρεται να συναντάει τον Ιωαννίδη παραμονές του πραξικοπήματος στην Κύπρο και να του εκφράζει τις αντιρρήσεις του για αυτό:

Οταν ο Εστές συναντάει τον δικτάτορα Δημήτρη Ιωαννίδη το καλοκαίρι του 1974 η κατάσταση στην Κύπρο είναι έκρυθμη, κάτι που διαπιστώνει ο Αμερικανός πράκτορας λίγο πριν από το πραξικόπημα της χούντας που ανέτρεψε τον Μακάριο.

Με βάση την πληροφόρηση που είχε ο Εστές ρωτάει τον δικτάτορα αν έχει αποφασίσει να επέμβει στην Κύπρο και αν σκέφτεται τις συνέπειες που θα έχει μια τέτοια κίνηση. Ο Ιωαννίδης τού λέει ότι δεν το έχει αποφασίσει και τον ρωτά αν οι συνέπειες έχουν να κάνουν με τις σχέσεις Αμερικής και Ελλάδας. «Μιλάω για τους Τούρκους», απαντά ο Αμερικανός πράκτορας, και τότε ο Ιωαννίδης έξαλλος ξεσπάει με φωνές: «Τους Τούρκους; Σε τρεις μέρες θα είμαι στην Κωνσταντινούπολη!». Ο Εστές καταλαβαίνει ότι μιλάει με έναν άνθρωπο που δεν αντιλαμβάνεται τι θα συμβεί, σηκώνεται να φύγει και κοιτώντας τον ψύχραιμα απαντά με τέσσερις λέξεις: «Θα είσαι, αλλά αιχμάλωτος».

https://www.protothema.gr/greece/articl ... i-tis-cia/

Απο την άλλη, υπάρχει ο Αβράκωτος, ο οποίος φέρεται να υποκίνησε τον Ιωαννίδη για να κάνει το πραξικόπημα κατα του Μακαρίου στην Κύπρο. Άραγε ο Αβράκωτος το 'κανε για λογαριασμό της CIA; Ή είχε απευθείας εντολή απο τον Κίσιγκερ για κάτι τέτοιο;

[Ζαποτέκος]

Σύμφωνα με αυτά που λέει ο Παπαχελάς ο Ιωαννίδης πίστευε στην διπλή ένωση. Δηλαδή πως οι Τούρκοι θα σταματούσαν στην περιοχή Κερύνειας - Λευκωσίας και μέσω διαπραγματεύσεων θα έπαιρναν το 15-20 % του νησιού ενώ η Ελλάδα το υπόλοιπο.



(1:00 )




What the fuck ??? Συνεννοήσεις Ιωαννίδη - Ετσεβίτ ;
13:45 - 15:50 και 47: 03 - 47:22 ( Λογικά με την έννοια πως δεν παραβιάζουμε την εκεχειρία , φαντάζομαι ... )

[Μπίστης]

Aν ειμασταν Ισραηλ ολοι οι υπευθυνοι της ΚΥπριακης τραγωδιας θα ειχαν λογοδοτησει, ολοι ομως και με παραδειγματικο τροπο.

.

Το Ισραήλ δεν έχει υποστεί ούτε τέτοια ταπεινωτική ήττα, ούτε τέτοια εθνική προδοσια

Το βασικότερο βέβαια είναι ότι ενώ βρίσκεται σε συνεχή πόλεμο,ο στρατός πάντα είναι υπό πολιτικό έλεγχο.

To βασικότερο είναι ότι οι πολιτικοί τους αυξάνουν τα εδάφη τους, δεν τα παραχωρούν λίγο λίγο ώστε να διατηρούνται στην εξουσία (με αυτοσκοπό αυτήν)

[Λευκός Λύκος]

Σύμφωνα με αυτά που λέει ο Παπαχελάς ο Ιωαννίδης πίστευε στην διπλή ένωση. Δηλαδή πως οι Τούρκοι θα σταματούσαν στην περιοχή Κερύνειας - Λευκωσίας και μέσω διαπραγματεύσεων θα έπαιρναν το 15-20 % του νησιού ενώ η Ελλάδα το υπόλοιπο.



(1:00 )




What the fuck ??? Συνεννοήσεις Ιωαννίδη - Ετσεβίτ ;
13:45 - 15:50 και 47: 03 - 47:22 ( Λογικά με την έννοια πως δεν παραβιάζουμε την εκεχειρία , φαντάζομαι ... )

Το βιβλίο του Παπαχελά παρότι το έχω πάρει,δεν έχω προλάβει να το διαβάσω.

Από εκεί και πέρα,βλέπω ότι άλλος ένας που ασχολείται με το θέμα της Κύπρου το 1974 ξεπλένει τον Καραμανλή και τον Αβέρωφ.

Επίσης,οι αρχηγοί του στρατεύματος αποδείχτηκαν προδότες παρότι ήταν όλοι με παραστάσεις σε μάχες όπως και οι πραξικοπηματίες. Το περίεργο είναι που δεν μπορώ να καταλάβω είναι γιατί πρόδωσαν. Τι τους πρότειναν; Λεφτά; Ότι δεν θα μπουν φυλακή όταν έβλεπαν ότι δεν θα πάει μακριά η ιστορία με τον Ιωαννίδη;

Τις συνομιλίες με ετσεβιτ Ιωαννίδη πρώτη φορά το ακούω ότι συνέβη.

Τον ρόλο του Μακαρίου ας τον ψάξει ο λαλιστατος Παπαχελάς από την εποχή της εξορίας στις Σεϋχέλλες και μετά. Ποιους είδε,τι είπαν και γιατί μετά την επιστροφή του άλλαξε η σκέψη του ως προς την ένωση.

[βοθρατζης]

πολύ ενδιαφέρον τοπικ
θα το διαβάσω αργότερα

[Ζαποτέκος]

Το βιβλίο του Παπαχελά παρότι το έχω πάρει,δεν έχω προλάβει να το διαβάσω.

Από εκεί και πέρα,βλέπω ότι άλλος ένας που ασχολείται με το θέμα της Κύπρου το 1974 ξεπλένει τον Καραμανλή και τον Αβέρωφ.

Επίσης,οι αρχηγοί του στρατεύματος αποδείχτηκαν προδότες παρότι ήταν όλοι με παραστάσεις σε μάχες όπως και οι πραξικοπηματίες. Το περίεργο είναι που δεν μπορώ να καταλάβω είναι γιατί πρόδωσαν. Τι τους πρότειναν; Λεφτά; Ότι δεν θα μπουν φυλακή όταν έβλεπαν ότι δεν θα πάει μακριά η ιστορία με τον Ιωαννίδη;

Τις συνομιλίες με ετσεβιτ Ιωαννίδη πρώτη φορά το ακούω ότι συνέβη.

Τον ρόλο του Μακαρίου ας τον ψάξει ο λαλιστατος Παπαχελάς από την εποχή της εξορίας στις Σεϋχέλλες και μετά. Ποιους είδε,τι είπαν και γιατί μετά την επιστροφή του άλλαξε η σκέψη του ως προς την ένωση.

Ναι , δικαιολογεί τον Καραμανλή , αν και λένε πως σε ένα παλιό του βιβλίο ( βιασμός της δημοκρατίας ή κάτι τέτοιο ) αναφέρει πως ο Καραμανλής έγινε πρωθυπουργός το '55 γιατί ήταν για τους ΗΠΑνούς το καλό παιδί στο κυπριακό.

Όπως λέει ο Παπαχελάς , φαίνεται πως ο Ιωαννίδης πίστευε πως με την κίνησή του θα έλυνε το κυπριακό. Οι σύνδεσμοί του ( Αβράκωτος ή κάποιος άλλος ΗΠΑνός ή μήπως και οι ίδιοι οι Τούρκοι ; ) του είχαν πει πως οι Τούρκοι θα έκαναν μια αναίμακτη αποβίβαση με την οποία θα καταλάμβαναν το 3 % του νησιού ( Αττίλας 1 ). Οι Έλληνες δεν θα έπρεπε να αντισταθούν και οι Τούρκοι δεν θα προχωρούσαν. Στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων θα γινόταν η διπλή ένωση με την Τουρκία να παίρνει το πολύ το 20 % του νησιού ( όσο και ο τουρκοκυπριακός πληθυσμός ) και η Ελλάδα το υπόλοιπο. Έδωσε εντολή στις ελληνοκυπριακές δυνάμεις να μην αντισταθούν και όταν πληροφορείται σύμφωνα με το ηχητικό πως οι Τούρκοι βομβαρδίζουν όλο το νησί, φαίνεται πραγματικά να τα χάνει και να πέφτει απ' τα σύννεφα.
Σύμφωνα με αυτό το αφήγημα , ο Μπονάνος ειδικά ( το παιδί των ΗΠΑνών ουσιαστικά στην χούντα του Ιωαννίδη ) δεν μπορεί να μην ήταν πληροφορημένος . Σίγουρα θα συμφωνούσε και πιστεύω πως ακόμη και μετά την παραίτηση του Ιωαννίδη και τον ερχομό του Καραμανλή , πίστευε πως θα γίνει κάτι τέτοιο. Δηλαδή διπλή ένωση. Έπεσε έξω γιατί ούτε ο Καραμανλής το δέχτηκε και κυρίως ούτε ο Μακάριος που συνέχισε να ζει και να μην έχει εξουδετερωθεί με το πραξικόπημα. Επίσης οι Τούρκοι δεν τήρησαν το 20 %. Εκμεταλλεύτηκαν την κατάσταση και προχώρησαν παραπάνω. Κάτι τέτοιο αφήνει να εννοηθεί μια φράση του Κίσιγκερ που έχουν οι Βενιζέλος-Ιγνατίου στο βιβλίο τους. Δηλαδή λέει στο περίπου ο Κίσιγκερ πως οι Τούρκοι αντέδρασαν υπερβολικά ή προχώρησαν παραπάνω από ότι συμφωνήσαμε Γι' αυτό έκαναν και την Αμμόχωστο πόλη-φάντασμα και δεν την εποίκισαν . Για να την έχουν ως διαπραγματευτικό χαρτί στο πόσο θα μείωναν το εδαφικό ποσοστό τους.

Το λέει ο ίδιος ο Ετσεβίτ. Αλλά το λέει όπως το ερμηνεύει ο Παπαχελάς , δηλαδή πως απ' την αρχή υπήρχε συμφωνία πως δεν θα πολεμήσουν οι Έλληνες ή το λέει για την εκεχειρία ; Πώς δηλαδή του είπε η Αθήνα πως τηρούμε την εκεχειρία κι αν δείτε ελληνικά πλοία βυθίστε τα.

Λέει και για τον Μακάριο ο Παπαχελάς πως κακώς έβγαλε τον λόγο στον ΟΗΕ που καλούσε τους Τούρκους να επέμβουν και πως οι Τούρκοι από τότε βρήκαν την ευκαιρία και έτριβαν τον λόγο του Μακαρίου στα μούτρα των Ελλήνων διπλωματών. Ο ίδιος ο Μακάριος μας καλούσε. Τι σκούζετε ;

[Ζαποτέκος]

Μια ενδιαφέρουσα διήγηση για το κυπριακό παρόλο που κατά τον παπαδοπουλικό αφηγητή μόνο ο Παπαδόπουλος τα έκανε όλα καλά . Ο Παπάγος που δεν ακολούθησε την ρεάλ πολιτίκ , αρνητικά του Γρίβα , σχέδιο Άτσεσον , το ονοματεπώνυμο του ανθρώπου του Μακαρίου που σκότωσε τον Γιωρκάτζη , η προσωπική πολιτική του Μακαρίου, ο Ιωαννίδης που θα μοιραζόταν με τους Τούρκους τα πετρέλαια του Αιγαίου με αντάλλαγμα την ελλαδική ένωση με την Κύπρο , η προφορική συμφωνία του Ιωαννίδη με τους Τούρκους μέσω τρίτων πως μόνο την Κερύνεια ( Αττίλας 1 ) θα καταλάμβαναν , η ηχογράφηση του συμβουλίου απ' τον Μπονάνο και η παράδοση της κασέτας στον Παπαχελά απ' την κόρη του Μπονάνου και άλλα.

[Esperos]

Ο δικτάτορας, Δημ Ιωαννίδης, ήταν ιδιαίτερα μειωμένης αντίληψης, υπερφίαλος, αυταρχικός.
Η ασχετοσύνη του και η ανικανότητα να αντιληφθεί τις διεθνείς ισορροπίες,
να εκτιμήσει την δύναμη της διπλωματίας, ενισχύθηκε και από την απολυταρχική εξουσία.
Χωρίς αντιπολίτευση, χωρίς συμβούλους, χωρίς "εσωτερικά φρένα", έκανε τα απονενοημένα.
Γενικώς οι σύμβουλοι, φοβούνται να συμβουλέψουν ένα αυταρχικό απολυταρχικό ηλίθιο δικτάτορα,
του λένε ότι θέλει να ακούσει, κολακείες.
Για αυτό , μόλις τελείωσε το έργο, ο βλάξ κατάλαβε την βλακεία του και δεν έδωσε ποτέ των ποτών καμία συνέντευξη,
καμία πληροφορία , άκρα του τάφου σιωπή...


Εκείνη την περίοδο, στις ΗΠΑ είχε ξεσπάσει το watergate και η εξωτερική πολιτική τους είχε μπεί στον αυτόματο.
Δεν αποκλείεται, περιφερειακοί υποσταθμάρχες και κλητήρες της πρεσβείας των ΗΠΑ, να έδωσαν διαβεβαιώσεις
ή ο ηλίθιος να εξέλαβε ως διαβεβαιώσεις άσχετες πληροφορίες.

Μια αναστάτωση των συμμάχων του ΝΑΤΟ στην περιοχή, ευνοεί ΜΟΝΟ τους σοβιετικούς σταλινοφασίστες, όχι το ΝΑΤΟ ΗΠΑ.
Για αυτό και οι πράκτορες κατάσκοποι του καπακαπα, ήταν πάντα οι πληροφοριοδότες και το δεκανίκι του δικτάτορα Ιωαννίδη.

[Chupacabra]

Αυτο και μονο του αξιζε τιποτε περισσοτερο και τιποτε λιγοτερο.