Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια

[nemo]

το θεμα ειναι να δειτε τι κρυβεται πισω απο ολα αυτα και γιατι επιμενουν

εσεις κοιτατε την μυτη του παγόβουνου και σε αυτο ελπιζουν και οι εγκεφαλοι που βρισκονται πισω

[nowhere]

Και ποιος εμποδίζει τον οποιονδήποτε να ζήσει στη χώρα που θέλει;

δεν είναι η μετανάστευση τα θέμα της συζήτησης

[ΓΑΛΗ]

Και τί ακριβώς προτείνετε να κάνουν όσοι δεν στηρίζουν;

Για πείτε.

[Saturn]

Το μόνο επιχείρημα για την τεκνοθεσία που έχω ακούσει είναι οτι υπάρχουν παιδιά στα ιδρύματα. Ομως υπάρχουν εκατοντάδες ζευγάρια που έχουν κάνει αίτηση για τεκνοθεσία και η γραφειοκρατία (οπως λένε) δεν τους επιτρέπει. Αρα ποια ειναι η ανάγκη στις λίστες των γονέων να προσθετούν και κάποιες χιλιάδες ομοφυλοφιλοι;
Προχθές άκουσα την Μπακογιάννη να λεει οτι άλλαξε γνώμη και ειναι υπέρ. Με πολύ ενδιαφέρον προσπάθησα να ακούσω ποιο είναι το σκεπτικό της και τι καινούριο την επηρέασε . Ομως δεν είπε απολύτως τίποτε, παρουσίασε μια ποικιλία χωρίς ειρμό και λογική και εκεί κατάλαβα οτι κάτι δεν πάει καλά και δεν είναι αυθόρμητοι όλοι αυτοί.

Δεν είναι καθόλου επιχείρημα να πετάς ένα παιδί από ένα ίδρυμα σε ένα καθεστώς ανώμαλο
Επιχείρημα το παρουσιάζουν όσοι μιλάνε για φροντίδα του παιδιού και εννοούν μόνο συναισθηματικά τσιτάτα και ψευτοπροστασία ανηλίκου

Μιλάμε, ζούμε την παράνοια που δεν πάει άλλο
Φυσικά και κανείς τους δεν δρα αυθόρμητα, δεν υπάρχει ούτε στην συλλογικότητά μας ούτε στην συνείδησή μας αυτό το πράγμα, για να γίνεται αυθόρμητα

δεν έχει κατοχυρωθεί η έννοια του άντρα της γυναίκας του γονιού και του παιδιού επειδή θεωρούνταν πράγματα αυτονόητα. Επρεπε η πολιτεία πρώτα να κατοχυρώσει τις αξίες αυτές και μετά να νομοθετεί αμφισβητώντας τες.

Δεν είναι αξία για να την κατοχυρώσει η έννοια του άντρα και της γυναίκας. Είναι βιολογικό δεδομένο. Είναι ορισμός από μόνος του, δεν είναι καν έννοια.
Αν θέλει κάποιος να νοιώθει δέντρο, επειδή υπάρχει κάτι που λέγεται "ατομικό δικαίωμα" και "αυτοπροσδιορισμός", δεν σημαίνει οτι θα ανεχτεί μια κοινωνία να τον αναγνωρίζει και ως δέντρο αντί να τον κλείσει στο ψυχιατρείο.

[nemo]

αυτόν τον διαβολοκίνητο (κυριολεκτικά) δικαιωματισμό η Δύση θα τον πληρώσει πολύ ακριβά
Η Ελλάδα, ακόμη ακριβότερα τελικά μάλλον
Δεν ξέρουν τί ασκός ανοίχτηκε αυτοί που στηρίζουν

το κερδος για την ελιτ ειναι μεγαλυτερο περα απο καθε φαντασια

Πλάκα μου κάνεις;
Έχει ανάγκη η ελιτ για το κέρδος να επιβάλλει λυσσαλέα όλη την ανωμαλία περι γάμου χομο και 132 διαφορετικών φύλων;
Έλα τώρα....

παει μαζι με αυτα που εγραψα πιο πανω -χεστηκαν για δικαιωματισμους και για γκει
κτυπανε οπως ειπες και συ τον πυρηνα της ανθρωποτητας που ειναι η οικογενεια

οταν τελειωσουν με την οικογενεια θα τελειωσουν και τα υπαρκτα δικαιωματα του πολιτη

[Saturn]

Και τί ακριβώς προτείνετε να κάνουν όσοι δεν στηρίζουν;

Για πείτε.

Να μην λένε παπαριές τουλάχιστον για επιδοματικές πολιτικές ΛΟΛ

[ΓΑΛΗ]

Και ποιος εμποδίζει τον οποιονδήποτε να ζήσει στη χώρα που θέλει;

δεν είναι η μετανάστευση τα θέμα της συζήτησης

Έγραψα ότι μεταναστευτικό, εγκληματικότητα και γάμος/τεκνοθεσία των γκέι, είναι στο ίδιο ακριβώς πακέτο. Και επιμένω σ' αυτό.

[Saturn]

το κερδος για την ελιτ ειναι μεγαλυτερο περα απο καθε φαντασια

Πλάκα μου κάνεις;
Έχει ανάγκη η ελιτ για το κέρδος να επιβάλλει λυσσαλέα όλη την ανωμαλία περι γάμου χομο και 132 διαφορετικών φύλων;
Έλα τώρα....

παει μαζι με αυτα που εγραψα πιο πανω -χεστηκαν για δικαιωματισμους και για γκει
κτυπανε οπως ειπες και συ τον πυρηνα της ανθρωποτητας που ειναι η οικογενεια

οταν τελειωσουν με την οικογενεια θα τελειωσουν και τα υπαρκτα δικαιωματα του πολιτη

α οκ, εγώ νόμιζα έλεγες για τα κέρδη από τα επιδόματα

[nemo]

Πλάκα μου κάνεις;
Έχει ανάγκη η ελιτ για το κέρδος να επιβάλλει λυσσαλέα όλη την ανωμαλία περι γάμου χομο και 132 διαφορετικών φύλων;
Έλα τώρα....

παει μαζι με αυτα που εγραψα πιο πανω -χεστηκαν για δικαιωματισμους και για γκει
κτυπανε οπως ειπες και συ τον πυρηνα της ανθρωποτητας που ειναι η οικογενεια

οταν τελειωσουν με την οικογενεια θα τελειωσουν και τα υπαρκτα δικαιωματα του πολιτη

α οκ, εγώ νόμιζα έλεγες για τα κέρδη από τα επιδόματα

φτανεις καπου αλλα κολλας παλι στα ψευτοδιλημματα του τυπου γκει και μεταναστες και επιδοματα
με τα μισα επιδομοτα που δινουν σημερα στην δυση θα εφταναν να ζησουν την αφρικη
ο διπλασιος πληθυσμος αφρικανων και ασιατων ..λες και δεν το γωριζουν !!!

[Σέλευκας]

Θα επαναλάβω ότι είναι θέμα επιδοτήσεων. Και δεν υπάρχει κάποια κυβέρνηση που θα αρνηθεί εισροή χρημάτων για τη στελέχωση νέων φορέων στη διοίκηση, την εκπαίδευση κλπ κλπ

Ισχύει δηλαδή η ίδια ακριβώς συνθήκη που ισχύει και για το μεταναστευτικό και την εγκληματικότητα. Περισσότερο χρήμα διατίθεται σε δημόσιους φορείς, ερευνητές, δικηγόρους, μκο κλπ παρά στους πρόσφυγες και τους αναξιοπαθούντες παραβατικούς. Ε, το ίδιο ακριβώς θα παίξει και στο θέμα των γάμων, της τεκνοθεσίας κλπ

Σεμινάρια επιμόρφωσης, μεταπτυχιακά που αφορούν στις συμπεριλήψεις κλπ κλπ κλπ

αρχίζουμε να μιλάμε επι της ουσίας
εδώ είναι φανερό ότι υπάρχει ένα οικονομικό σύστημα απο πίσω

Ναι, αλλά δεν είναι κάτι κρυφό. Και όσοι βολεύονται από αυτό, το ξέρουν. Και αναφέρομαι σε πολίτες και όχι κυβερνητικούς.

δε νομίζω όμως οτι το λέει κανένας , πιο πολύ είναι αυτο που λέμε θελει η πουτάνα να κρυφτεί και χαρά δεν την αφήνει. (συγνώμη στις πουτάνες, ειναι πολύ καλύτερες).
Ακριβώς το ίδιο σύστημα έχουμε και για τις δομές φιλοξενίας παιδιών, εισαγγελείς και κοινωνικές λειτουργοί με κανενα πενηντάρικο* προωθούν τα παιδια στις δομές και φροντίζουν μετά να μην ξαναφύγουν απο εκεί, οι δομές τα οικονομάνε απο τους αφελείς(;) χρηματοδότες και απο το κράτος που τις χρησιμοποιεί (τις δομές) ως χαλί για να κρύψει το πρόβλημα8.


υγ. καλά αυτές με κα΄νενα πενηντάρικο μπορεί κάποιος και να τις ξεμπουκώσει.
υγ 2. όλο αυτό είναι δικό μου φανταστικό σενάριο και καμιά σχέση δεν έχει με το ιερό μας δικαστικό σύστημα.

[nemo]

εδω εχετε φτασει σε σημειο να πιστευετε καθε ψεμα που σας λενε

και θα κολλησετε σε γαμους και υιοθετησεις γκειδων

[Σέλευκας]

Δεν είναι καθόλου επιχείρημα να πετάς ένα παιδί από ένα ίδρυμα σε ένα καθεστώς ανώμαλο
Επιχείρημα το παρουσιάζουν όσοι μιλάνε για φροντίδα του παιδιού και εννοούν μόνο συναισθηματικά τσιτάτα και ψευτοπροστασία ανηλίκου

Μιλάμε, ζούμε την παράνοια που δεν πάει άλλο
Φυσικά και κανείς τους δεν δρα αυθόρμητα, δεν υπάρχει ούτε στην συλλογικότητά μας ούτε στην συνείδησή μας αυτό το πράγμα, για να γίνεται αυθόρμητα

δεν έχει κατοχυρωθεί η έννοια του άντρα της γυναίκας του γονιού και του παιδιού επειδή θεωρούνταν πράγματα αυτονόητα. Επρεπε η πολιτεία πρώτα να κατοχυρώσει τις αξίες αυτές και μετά να νομοθετεί αμφισβητώντας τες.

Δεν είναι αξία για να την κατοχυρώσει η έννοια του άντρα και της γυναίκας. Είναι βιολογικό δεδομένο. Είναι ορισμός από μόνος του, δεν είναι καν έννοια.
Αν θέλει κάποιος να νοιώθει δέντρο, επειδή υπάρχει κάτι που λέγεται "ατομικό δικαίωμα" και "αυτοπροσδιορισμός", δεν σημαίνει οτι θα ανεχτεί μια κοινωνία να τον αναγνωρίζει και ως δέντρο αντί να τον κλείσει στο ψυχιατρείο.

η μόνη λύση όμως είναι αυτά που λες να κατοχυρωθούν νομικά. Αλλιώς έχει μπει σε αυτόματο πιλότο η τεκνοθεσία και δεν την σταματάει τίποτε. Αυτοί τώρα συμπεριφέρονται σαν να έχουν πιάσει τον παπά απο τα αρχίδια δεν τους βλέπεις; Και αυτό επειδή ξέρουν οτι νομικά δεν τους σταματάει κάτι.

[ΓΑΛΗ]

Και τί ακριβώς προτείνετε να κάνουν όσοι δεν στηρίζουν;

Για πείτε.

Να μην λένε παπαριές τουλάχιστον για επιδοματικές πολιτικές ΛΟΛ

Μα είναι το κύριο πόιντ οι επιδοματικές πολιτικές σε όλα τα πλαίσια.

Όποιος το αρνείται είναι εκτός πραγματικότητας.

[Saturn]

παει μαζι με αυτα που εγραψα πιο πανω -χεστηκαν για δικαιωματισμους και για γκει
κτυπανε οπως ειπες και συ τον πυρηνα της ανθρωποτητας που ειναι η οικογενεια

οταν τελειωσουν με την οικογενεια θα τελειωσουν και τα υπαρκτα δικαιωματα του πολιτη

α οκ, εγώ νόμιζα έλεγες για τα κέρδη από τα επιδόματα

φτανεις καπου αλλα κολλας παλι στα ψευτοδιλημματα του τυπου γκει και μεταναστες και επιδοματα
με τα μισα επιδομοτα που δινουν σημερα στην δυση θα εφταναν να ζησουν την αφρικη
ο διπλασιος πληθυσμος αφρικανων και ασιατων ..λες και δεν το γωριζουν !!!

εχμμμ, δεν κολλάω εγώ με τα επιδόματα
άλλοι θέλουν να κολλάνε τα επιδόματα στην κουβέντα

[Saturn]

δεν έχει κατοχυρωθεί η έννοια του άντρα της γυναίκας του γονιού και του παιδιού επειδή θεωρούνταν πράγματα αυτονόητα. Επρεπε η πολιτεία πρώτα να κατοχυρώσει τις αξίες αυτές και μετά να νομοθετεί αμφισβητώντας τες.

Δεν είναι αξία για να την κατοχυρώσει η έννοια του άντρα και της γυναίκας. Είναι βιολογικό δεδομένο. Είναι ορισμός από μόνος του, δεν είναι καν έννοια.
Αν θέλει κάποιος να νοιώθει δέντρο, επειδή υπάρχει κάτι που λέγεται "ατομικό δικαίωμα" και "αυτοπροσδιορισμός", δεν σημαίνει οτι θα ανεχτεί μια κοινωνία να τον αναγνωρίζει και ως δέντρο αντί να τον κλείσει στο ψυχιατρείο.

η μόνη λύση όμως είναι αυτά που λες να κατοχυρωθούν νομικά. Αλλιώς έχει μπει σε αυτόματο πιλότο η τεκνοθεσία και δεν την σταματάει τίποτε. Αυτοί τώρα συμπεριφέρονται σαν να έχουν πιάσει τον παπά απο τα αρχίδια δεν τους βλέπεις; Και αυτό επειδή ξέρουν οτι νομικά δεν τους σταματάει κάτι.

Για να χρειαστεί το αυτονόητο να το κατοχυρώσεις νομικά, στην πολιτισμένη Δύση της επιστήμης και του ορθολογισμού μάλιστα, πάει να πει οτι ήδη εισαι σε σάπια βάρκα