Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

[Βλήμα]

Αφού δε φεύγουνε; Μη μου πεις τώρα κι εσύ πάλι ότι είναι δικοί τους τόποι, περασμένα ξεχασμένα αυτά, έτσι είπε ο φίλος.

Υφιστανται τον βιασμο εντος των δικων τους χωραφιων, οχι μονον στην δυτικη οχθη. Μεχρι προτινος, ηταν δικοι τους τοποι, μετα την ημιγενοκτονια θα δουμε

Δεν έχει πρότινος στον οδηγό ηθικής του φίλου, πέθανε το πρότινος.

Αλλά στο δικό μου οδηγό τέλος πάντων η ουσία είναι ότι ούτε οι Εβραίοι προκειται ποτέ να ξεχάσουν το Ολοκαύτωμα ούτε οι Παλαιστίνιοι τη Νάκμπα και τα σπίτια των παπούδων τους, και έτσι δεν πρόκειται ποτέ να γίνει ούτε ένα κράτος ούτε δύο ούτε τίποτα. Γιατί αυτό το σχέδιο ήταν ανέκαθεν γενοκτονία για έναν απ'τους δύο, απλά τώρα περιμένουμε να μάθουμε για ποιόν. Ο λόγος για τον οποίο συνεχίζουμε να μιλάμε γι'αυτό το θέμα δεν είναι γιατί υπάρχει λύση, αλλά γιατί μιλώντας μαθαίνεις ακριβώς πόσα σκατά κουβαλάει ο καθένας στο κεφάλι του.

Τι σταματησε; Τι πέθανε; ό τι θες λες;

[Bazoomba]

Μεχρι τωρα που τσεκαρα, η Γαζα ειναι ακομα Παλαιστινιακη. Μια χαρα ζει το προτινος.

[Chilloutbuddy]

Το εβραϊκό κράτος τους τα πήρε, το εβραϊκό κράτος αποδυναμώνουν. Οι σιωνιστές όμως είπαν "μας μακέλεψαν οι φασίστες, πάμε να μακελέψουμε τους άσχετους Παλαιστίνιους. Κατάλαβες τώρα την διαφορά;

Ναι την κατάλαβα τη διαφορά. Αλλά προσπαθώ να καταλάβω και την οπτική του άλλου αντί να λέω ότι ντάξει μωρέ ας την ξεπεράσουν τη γενοκτονίτσα τους. Πρέπει να μιλήσεις με εβραίους για να καταλάβεις πόσο πολύ έχει περάσει στα γονίδιά τους η ιδέα ότι τους κυνηγάνε παντού, δεν πρόκειται να το καταλάβεις αλλιώς. Οι παλαιστίνιοι ειναι ιστορικά θύματα και αυτού του συλλογικού PTSD (με το οποίο όντως δεν έχουν καμμία σχέση), και της θρησκείας των Εβραίων, αλλά και της δικιάς τους θρησκείας, και της χριστιανικής εκκλησίας που δημιούργησε τον αντισημιτισμό, και των νικητών των παγκοσμίων πολέμων που κόψανε τη Μέση Ανατολή σε κομμάτια που τα βαφτίσανε χώρες που δε βγάζανε κανένα νόημα σε κανέναν, και των υποκριτών των Ηνωμένων Εθνών που τρέφουνε μια αρρωστημένη κατάσταση, και των Αμερικάνων που μπλέκονται εκεί που δεν τους σπέρνουν για τα δικά τους συμφέροντα. Αυτό το δίπολο "Ισραήλ-Παλαιστίνη διάλεξε ποιός φταίει" είναι τρομερά υπεραπλουστευτικό και χάνει το 80% της ουσίας. ΟΙ Εβραίοι φταίνει, οκ εύκολο. Απο κει και πέρα; όλοι οι υπόλοιποι που φταίνε τι γίνεται; τους ξεχνάμε;

[Βλήμα]

Το εβραϊκό κράτος τους τα πήρε, το εβραϊκό κράτος αποδυναμώνουν. Οι σιωνιστές όμως είπαν "μας μακέλεψαν οι φασίστες, πάμε να μακελέψουμε τους άσχετους Παλαιστίνιους. Κατάλαβες τώρα την διαφορά;

Ναι την κατάλαβα τη διαφορά. Αλλά προσπαθώ να καταλάβω και την οπτική του άλλου αντί να λέω ότι ντάξει μωρέ ας την ξεπεράσουν τη γενοκτονίτσα τους. Πρέπει να μιλήσεις με εβραίους για να καταλάβεις πόσο πολύ έχει περάσει στα γονίδιά τους η ιδέα ότι τους κυνηγάνε παντού, δεν πρόκειται να το καταλάβεις αλλιώς. Οι παλαιστίνιοι ειναι ιστορικά θύματα και αυτού του συλλογικού PTSD (με το οποίο όντως δεν έχουν καμμία σχέση), και της θρησκείας των Εβραίων, αλλά και της δικιάς τους θρησκείας, και της χριστιανικής εκκλησίας που δημιούργησε τον αντισημιτισμό, και των νικητών των παγκοσμίων πολέμων που κόψανε τη Μέση Ανατολή σε κομμάτια που τα βαφτίσανε χώρες που δε βγάζανε κανένα νόημα σε κανέναν, και των υποκριτών των Ηνωμένων Εθνών που τρέφουνε μια αρρωστημένη κατάσταση, και των Αμερικάνων που μπλέκονται εκεί που δεν τους σπέρνουν για τα δικά τους συμφέροντα. Αυτό το δίπολο "Ισραήλ-Παλαιστίνη διάλεξε ποιός φταίει" είναι τρομερά υπεραπλουστευτικό και χάνει το 80% της ουσίας. ΟΙ Εβραίοι φταίνει, οκ εύκολο. Απο κει και πέρα; όλοι οι υπόλοιποι που φταίνε τι γίνεται; τους ξεχνάμε;

Αν το παλεύανε από τότε μέχρι τώρα να αποζημιωθούν από τους καταπιεστές τους θα ήμουν δίπλα τους. Τώρα, αφού έχουν ξεχάσει οι ίδιοι που καταπιεστήκανε, εγώ θα το θυμηθώ; Και τελικά οι καημένοι οι Παλαιστίνιοι τι φταίνε;

[Scouser]

και της χριστιανικής εκκλησίας που δημιούργησε τον αντισημιτισμό

Παρεμπιπτόντως, σε αυτό είσαι εν μέρει λάθος. Ο μουσουλμανικός αντισημιτισμός έχει τις δικές του αυτόνομες ρίζες, δεν σχετίζεται με τον χριστιανικό αντισημιτισμό. Ο Μωάμεθ δεν ήταν χριστιανός πριν του ''αποκαλυφθεί'' η σοφία του Αλλάχ.

[enaon]

ακόμα τσακώνεστε ποιός αραβας την εχει μικρότερη;

[Βλήμα]

ακόμα τσακώνεστε ποιός αραβας την εχει μικρότερη;

Όχι, τσακωνόμαστε για το κατά πόσον είναι αναπόφευκτο το να γίνονται γενοκτονίες, που είναι κομμάτι πιο πολιτισμένο από το να τσακωνόμαστε για το αν είναι σωστό να γίνονται.

[Chilloutbuddy]

Μεχρι τωρα που τσεκαρα, η Γαζα ειναι ακομα Παλαιστινιακη. Μια χαρα ζει το προτινος.

Αν είναι να το συνεχίσουμε θα σου πώ κι εγώ τότε τι Παλαιστινιακή; Δεν υπήρχε ποτέ Παλαιστίνη, πάντα κάτω απ'τη μπότα κάποιου ζούσανε, του Χαλίφη, του Εβραίου, του τσιφ Σταυροφόρου, του Ρωμαίου Έπαρχου, του Πτολεμαίου και πάει λέγοντας. Ιστορικά τώρα ήταν η πρώτη τους ευκαιρία να φτιάξουν πραγματικό κράτος αλλά δε γουστάρουνε γιατί δε γουστάρουνε Εβραίους ρε παιδί μου. Αν ήταν Τούρκοι Οθωμανοί μπορει και να γουστάρανε 2 state solution, δεν ξέρω. Ή μπορεί και να σκοτώνονταν πάλι, αλλά τότε δε θα ήταν ούτε 3 άνθρωποι σ'αυτό το νήμα γιατί πάντα σκοτώνονται αράπηδες με αράπηδες και στ'αρχίδια μας, έτσι δεν πάει; Πόσοι ήταν στους δρόμους για τον εμφύλιο της Συρίας ή τους Κούρδους; Αρχίδια κανείς.

[nostromos]

η μονη λυση για ειρηνη στην περιοχη ειναι να μην μεινει κανεις Αραβας στη γεωγραφικη περιοχη της Παλαιστινης ... ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ ...

[Chilloutbuddy]

και της χριστιανικής εκκλησίας που δημιούργησε τον αντισημιτισμό

Παρεμπιπτόντως, σε αυτό είσαι εν μέρει λάθος. Ο μουσουλμανικός αντισημιτισμός έχει τις δικές του αυτόνομες ρίζες, δεν σχετίζεται με τον χριστιανικό αντισημιτισμό. Ο Μωάμεθ δεν ήταν χριστιανός πριν του ''αποκαλυφθεί'' η σοφία του Αλλάχ.

Δε μιλάω για το μουσουλμανικό αντισημιτισμό, μιλάω για τους Ευρωπαίους με τα φουλάρια που κατεβαίνουν στους δρόμους ξαφνικά, ενώ όταν σκοτώνονται αλλού εκατοντάδες χιλιάδες στα παπάρια τους.

[enaon]

η μονη λυση για ειρηνη στην περιοχη ειναι να μην μεινει κανεις Αραβας στη γεωγραφικη περιοχη της Παλαιστινης ... ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ ...

οι καλοι Αραβες που θα πανε να τσακώνονται μετα;

[Chilloutbuddy]

Αν το παλεύανε από τότε μέχρι τώρα να αποζημιωθούν από τους καταπιεστές τους θα ήμουν δίπλα τους. Τώρα, αφού έχουν ξεχάσει οι ίδιοι που καταπιεστήκανε, εγώ θα το θυμηθώ; Και τελικά οι καημένοι οι Παλαιστίνιοι τι φταίνε;

Αυτή είναι η αποζημίωσή τους, το κράτος του Ισραήλ.
Οι Παλαιστίνιοι δεν φταίνε που βρεθήκανε μπλεγμένοι σ'αυτή την ιστορία απ'το πουθενά, αλλά φταίνε για τις λάθος αποφάσεις που πήραν μετά.

[nostromos]

η μονη λυση για ειρηνη στην περιοχη ειναι να μην μεινει κανεις Αραβας στη γεωγραφικη περιοχη της Παλαιστινης ... ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ ...

οι καλοι Αραβες που θα πανε να τσακώνονται μετα;

θα πανε στο Ιραν που τους αγαπανε και στην Τουρκια ... οι Αραβες ομοεθνεις τους ουτε να τους χεσουν δεν θελουν

[Βλήμα]

Chilloutbuddy εγώ πάντως έχω Εβραίους στον κύκλο μου, κι η άποψή τους για την γενοκτονία είναι ίδια με την δική μου. Στο Παλαιστινιακό εννοείται έχουμε διαφορές, αλλά υον Νετανιάχου τον σιχαίνονται όσο κι εγώ.

[enaon]

θα πανε στο Ιραν που τους αγαπανε και στην Τουρκια ... οι Αραβες ομοεθνεις τους ουτε να τους χεσουν δεν θελουν

οι καλοι αραβες ειναι οι εβραιοι, εκτος αν κανουμε αληθεια οτι οι εβραιοι δεν ειναι αραβες, αλλα οκ, τοσο δουλεμα μεταξυ μας γιατί; Αραβες ειμαστε;