Την ενοχλούν τα παπαρια της

[hellegennes]

Όχι. Καμμία σχέση δεν έχει το ένα με το άλλο.

Οχι. Η 'μετατροπη' ενος ανδρα σε μια γυναικα προυποθετει την ομοφυλοφιλια του ανδρα.

Κάπως λάθος τα έχεις στο μυαλό σου. Οι ομοφυλόφιλοι δεν θέλουν να είναι γυναίκες, άντρες είναι και άντρες θέλουν να είναι. Ούτε έχουν πρόβλημα με το σώμα τους, τα παπάρια τους, τις τρίχες τους και την φυσιογνωμία τους.

Δεν νομιζω να πιστευεις οτι οι ομοφυλοφιλοι που δεν γινονται γυναικες στο κρεβατι δεν φαντασιωνονται οτι εχουν γυναικεια χαρακτηριστικα ή οτι δεν ειναι γυναικες...ε; θα ηταν εντελως παραδοξο την ωρα που ο ματσο αντρας τους καρφωνει, να φαντασιωνονται οτι ειναι ματσο και οι ιδιοι.

Εν πρώτοις οι περισσότεροι ομοφυλόφιλοι είναι δούναι και λαβείν. Το πρότυπο ενεργητικός-παθητικός αφορά μια μικρή μειοψηφία.

Από 'κεί και ύστερα, το πώς λειτουργεί ο εγκέφαλος σεξουαλικά και στην καθημερινή του ζωή, άγνωστο γιατί, είναι ξέχωρα πράγματα. Υπάρχουν άτομα που είναι επικυρίαρχοι στην καθημερινότητά τους και στην σεξουαλική τους ζωή θέλουν να υποτάσσονται (ανεξάρτητα από την σεξουαλική προτίμηση, αυτό αφορά στρέιτ και μη).

Δεν είναι λοιπόν καθόλου παράδοξο, από την άποψη ότι ξέρουμε ότι συμβαίνει. Είναι παράδοξο ότι ο εγκέφαλος έχει δύο διαφορετικά modes λειτουργίας ή μάλλον μάς λείπουν γνώσεις για το πώς λειτουργεί ο εγκέφαλος και γι΄αυτό φαντάζει παράδοξο. Η σεξουαλική προσωπικότητα συνήθως διαφέρει από την καθημερινή προσωπικότητα.

Και που ξερεις εσυ οτι η σεξουαλικοτητα καθοριζεται μονο απο τα χρωμοσωματα και οτι ολοι οι αλλοι παραγοντες ειναι 'δυσφορια' και 'ασθενεια';

Το λογικο αλμα που κανεις ειναι θρησκευτικου τυπου.

Δεν χρησιμοποίησα την λέξη ασθένεια, αλλά εσύ κάνεις θρησκευτικού τύπου άλματα. Φαντάζεσαι άυλους παράγοντες που επηρεάζουν το φύλο. Το φύλο καθορίζεται από το DNA, δεν υπάρχει τίποτα πέρα απ' αυτό. Ούτε ξωτικά ούτε νεράιδες ούτε τίποτα άλλο μη υλικό επηρεάζει το τι φύλο είσαι.

Όχι. Ακριβώς αυτό λέω, ότι υπάρχουν συμπεριφορές που έχουν κοινωνική προέλευση και αυτές κατά συνέπεια δεν ορίζουν αν κάποιος είναι άντρας ή γυναίκα. Αυτές είναι οι μόνες συμπεριφορές που βλέπω να θέλουν να προσομοιώσουν οι τρανς (γυναίκες και άντρες).

Μα την ιδια προσομειωση κανουν και οι ετεροφυλοφιλοι. Πχ ενας ματσο ανδρας που παει γυμναστηριο, το παιζει μποντιγκαρντ, δερνεται στα γηπεδα, κλπ προσομειωση του σκληρου κανει στο μυαλο του.

Κανείς δεν θεωρεί ότι αυτός που περιγράφεις είναι άντρας απλώς επειδή κάνει αυτά τα πράγματα όπως κανείς δεν θεωρεί ότι οποιοσδήποτε άλλος που δεν κάνει τίποτα απ' αυτά δεν είναι άντρας απλώς επειδή δεν τα κάνει.

Εσύ κάνεις τίποτα απ' αυτά; Θεωρεί κανείς ή εσύ ο ίδιος ότι δεν είσαι άντρας επειδή δεν τα κάνεις;

[axilmar]

Κάπως λάθος τα έχεις στο μυαλό σου. Οι ομοφυλόφιλοι δεν θέλουν να είναι γυναίκες, άντρες είναι και άντρες θέλουν να είναι. Ούτε έχουν πρόβλημα με το σώμα τους, τα παπάρια τους, τις τρίχες τους και την φυσιογνωμία τους.

Οι ομοφυλοφιλοι στο κρεβατι οταν τον παιρνουν τι αισθανονται; οτι ειναι αντρακλες; ή οτι ειναι γυναικουλες;

Στο θετω ετσι ωμα γιατι ειναι ο ευκολοτερος τροπος να παμε κατευθειαν στο ψητο, χωρις περιστροφες.

Εν πρώτοις οι περισσότεροι ομοφυλόφιλοι είναι δούναι και λαβείν. Το πρότυπο ενεργητικός-παθητικός αφορά μια μικρή μειοψηφία.

Δεν εχει καμμια σημασια αυτο στην κουβεντα μας. Σημασια εχει το τι αισθανονται.

Οταν τον παιρνουν αισθανονται γυναικες.

Απο εκει και περα, καποιοι απο αυτους το πανε και στο κοινωνικο πεδιο, να θελουν να αναγνωριζονται ως γυναικες και στην κοινωνια, οχι μονο στο κρεβατι.

Δεν χρησιμοποίησα την λέξη ασθένεια, αλλά εσύ κάνεις θρησκευτικού τύπου άλματα. Φαντάζεσαι άυλους παράγοντες που επηρεάζουν το φύλο. Το φύλο καθορίζεται από το DNA, δεν υπάρχει τίποτα πέρα απ' αυτό. Ούτε ξωτικά ούτε νεράιδες ούτε τίποτα άλλο μη υλικό επηρεάζει το τι φύλο είσαι.

Οταν λες δυσφορια, μιλας για ασθενεια.

Εγω δεν ειπα για φυλο, για σεξουαλικη συμπεριφορα ειπα.

Κανείς δεν θεωρεί ότι αυτός που περιγράφεις είναι άντρας απλώς επειδή κάνει αυτά τα πράγματα όπως κανείς δεν θεωρεί ότι οποιοσδήποτε άλλος που δεν κάνει τίποτα απ' αυτά δεν είναι άντρας απλώς επειδή δεν τα κάνει.

Εσύ κάνεις τίποτα απ' αυτά; Θεωρεί κανείς ή εσύ ο ίδιος ότι δεν είσαι άντρας επειδή δεν τα κάνεις;

Ναι ενταξει τωρα. υποκρισια του κερατα. Ξερεις πολυ καλα τα προτυπα και τα στερεοτυπα που κυκλοφορουν.

--------------------------------------------------------------------

Ειλικρινα δεν καταλαβαινω που το πας.

Τι θες να μας πεις;

Οτι το να θελει ενας αντρας ή μια γυναικα να ειναι γυναικα ή άντρας ειναι κακο; ανωμαλο; διαστροφη; πες το ξεκαθαρα για να μιλησουμε ανοιχτα.

[ΓΑΛΗ]

Ειλικρινα δεν καταλαβαινω που το πας.

Τι θες να μας πεις;

Οτι το να θελει ενας αντρας ή μια γυναικα να ειναι γυναικα ή άντρας ειναι κακο; ανωμαλο; διαστροφη; πες το ξεκαθαρα για να μιλησουμε ανοιχτα.

Δεν είναι πολύ μακριά η μέρα, που θα θεωρείται κατάπτυστη, ρατσιστική και αντικοινωνική συμπεριφορά, κάτι τέτοιο.

[omg kai 3 lol]

Ειλικρινα δεν καταλαβαινω που το πας.

Τι θες να μας πεις;

Οτι το να θελει ενας αντρας ή μια γυναικα να ειναι γυναικα ή άντρας ειναι κακο; ανωμαλο; διαστροφη; πες το ξεκαθαρα για να μιλησουμε ανοιχτα.

εμ εχετε τη μυγα και μυγιαζεστε,

εμ δε καταλαβαινετε οσο κι αν το εξηγουμε, οτι οι προσωπικες επιθυμιες του καθενος ειναι θεμα ελευθερης επιλογης κι αυτοδιαθεσης

εμ προσπαθειτε στο τελος να αντιστρεψετε την πραγματικοτητα αφου δεν την κατανοειτε

[Δημοκράτης]

Τα μεγάλα προβλήματα των γυ αικων είναι η περίοδος και τα μεγάλα παπαρια

[Allah]

Οντως μας εχει γραμμενους στα αρχιδια της

Ε, ναι, είπα να μην το γράψω όλο, να αφήσω και κάτι να πλανάται αιωρείται...
κουνιέται

Fixed.

Ξαναfixed.

[hellegennes]

Κάπως λάθος τα έχεις στο μυαλό σου. Οι ομοφυλόφιλοι δεν θέλουν να είναι γυναίκες, άντρες είναι και άντρες θέλουν να είναι. Ούτε έχουν πρόβλημα με το σώμα τους, τα παπάρια τους, τις τρίχες τους και την φυσιογνωμία τους.

Οι ομοφυλοφιλοι στο κρεβατι οταν τον παιρνουν τι αισθανονται; οτι ειναι αντρακλες; ή οτι ειναι γυναικουλες;

Δεν χρειάζεται να αισθάνονται τίποτα απ' τα δύο. Βλέπεις το σεξ με όρους παθητικού-ενεργητικού που δεν ισχύει ούτε για στρέιτ σχέσεις.

[The Rebel]

Υπάρχουν και θετικά. Ότι ίσως με όλη αυτή τη συμπερίληψη θα βγουν αυτά τα άτομα από το περιθώριο και θα κάνουν κάτι περισσότερο από πεζοδρόμιο και ντραγκ σόου.

[axilmar]

Κάπως λάθος τα έχεις στο μυαλό σου. Οι ομοφυλόφιλοι δεν θέλουν να είναι γυναίκες, άντρες είναι και άντρες θέλουν να είναι. Ούτε έχουν πρόβλημα με το σώμα τους, τα παπάρια τους, τις τρίχες τους και την φυσιογνωμία τους.

Οι ομοφυλοφιλοι στο κρεβατι οταν τον παιρνουν τι αισθανονται; οτι ειναι αντρακλες; ή οτι ειναι γυναικουλες;

Δεν χρειάζεται να αισθάνονται τίποτα απ' τα δύο. Βλέπεις το σεξ με όρους παθητικού-ενεργητικού που δεν ισχύει ούτε για στρέιτ σχέσεις.

Κανεις λαθος, μεγιστο. Σαφως και ισχυει το σεξ με ορους παθητικου-ενεργητικου.

[axilmar]

Ειλικρινα δεν καταλαβαινω που το πας.

Τι θες να μας πεις;

Οτι το να θελει ενας αντρας ή μια γυναικα να ειναι γυναικα ή άντρας ειναι κακο; ανωμαλο; διαστροφη; πες το ξεκαθαρα για να μιλησουμε ανοιχτα.

εμ εχετε τη μυγα και μυγιαζεστε,

εμ δε καταλαβαινετε οσο κι αν το εξηγουμε, οτι οι προσωπικες επιθυμιες του καθενος ειναι θεμα ελευθερης επιλογης κι αυτοδιαθεσης

εμ προσπαθειτε στο τελος να αντιστρεψετε την πραγματικοτητα αφου δεν την κατανοειτε

Συμφωνω απολυτα, με μονο ορο οι επιλογες καποιου να μην παραβιαζουν την ελευθερια επιλογων των αλλων.

[axilmar]

Ειλικρινα δεν καταλαβαινω που το πας.

Τι θες να μας πεις;

Οτι το να θελει ενας αντρας ή μια γυναικα να ειναι γυναικα ή άντρας ειναι κακο; ανωμαλο; διαστροφη; πες το ξεκαθαρα για να μιλησουμε ανοιχτα.

Δεν είναι πολύ μακριά η μέρα, που θα θεωρείται κατάπτυστη, ρατσιστική και αντικοινωνική συμπεριφορά, κάτι τέτοιο.

Μπα, ειμαστε πολυ μακρια απο αυτο και συνεχως απομακρυνομαστε.

[ΓΑΛΗ]

Ειλικρινα δεν καταλαβαινω που το πας.

Τι θες να μας πεις;

Οτι το να θελει ενας αντρας ή μια γυναικα να ειναι γυναικα ή άντρας ειναι κακο; ανωμαλο; διαστροφη; πες το ξεκαθαρα για να μιλησουμε ανοιχτα.

Δεν είναι πολύ μακριά η μέρα, που θα θεωρείται κατάπτυστη, ρατσιστική και αντικοινωνική συμπεριφορά, κάτι τέτοιο.

Μπα, ειμαστε πολυ μακρια απο αυτο και συνεχως απομακρυνομαστε.

Nομίζω ότι γίνεται ακριβώς το αντίθετο. Όσο αυξάνεται η δυσφορία από τις σημερινές υπερβολές, ακόμη και αν δεν εκφράζεται για ιδεολογικούς ενίοτε λόγους, τόσο πιο φιλοδικαιωματικοί* θα γίνονται οι αντιρατσιστικοί νόμοι.


*Νεολογισμός χάριν συντομίας.

[axilmar]

Δεν είναι πολύ μακριά η μέρα, που θα θεωρείται κατάπτυστη, ρατσιστική και αντικοινωνική συμπεριφορά, κάτι τέτοιο.

Μπα, ειμαστε πολυ μακρια απο αυτο και συνεχως απομακρυνομαστε.

Nομίζω ότι γίνεται ακριβώς το αντίθετο. Όσο αυξάνεται η δυσφορία από τις σημερινές υπερβολές, ακόμη και αν δεν εκφράζεται για ιδεολογικούς ενίοτε λόγους, τόσο πιο φιλοδικαιωματικοί* θα γίνονται οι αντιρατσιστικοί νόμοι.


*Νεολογισμός χάριν συντομίας.

ε αυτο δεν λεω και γω; που σε χανω στην επικοινωνια;

[ΓΑΛΗ]

Μπα, ειμαστε πολυ μακρια απο αυτο και συνεχως απομακρυνομαστε.

Nομίζω ότι γίνεται ακριβώς το αντίθετο. Όσο αυξάνεται η δυσφορία από τις σημερινές υπερβολές, ακόμη και αν δεν εκφράζεται για ιδεολογικούς ενίοτε λόγους, τόσο πιο φιλοδικαιωματικοί* θα γίνονται οι αντιρατσιστικοί νόμοι.


*Νεολογισμός χάριν συντομίας.

ε αυτο δεν λεω και γω; που σε χανω στην επικοινωνια;

Εγώ εννοώ ότι σήμερα ο οποιοσδήποτε δηλώνει ότι νοιώθει ως κάτι, απαιτεί να εκλαμβάνεται ως νομική/κοινωνική υπόσταση αυτό το "κάτι". Και ουσιαστικώς, αυτό στηρίζεται από τους νόμους.

Το κωμικό στην υπόθεση είναι ότι οι όροι άντρας/γυναίκα αρχίζουν σταδιακά και καταρρίπτονται, τόσο ως βιολογικοί όσο και ως ακαδημαϊκοί όροι, με τις αντίστοιχες συνέπειες στη σχετική νομολογία, πράγμα που θα οδηγήσει νομοτελειακά στο να μη σημαίνουν κάτι συγκεκριμενο.

Οπότε, όποιος/α λέει νοιώθω άντρας ή γυναίκα, θα είναι σα να λέει νοιώθω ως το κανένα.

Και θα έχει δίκιο.

[Δημοκράτης]

πάντως δείχνει και το χάλι και την παρακμή που έχουμε φτάσει. Ένας τρελός λέει ότι είναι γυναίκα και τον ενοχλούν τα παπάρια του και καθόμαστε και συζητάμε αν πετάει ο γάιδαρος και όχι τι νούμερο ζουρλομανδύα χρειάζεται