Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια

[Δημοκράτης]

Μεγάλο λάθος, εκτός αν η χώρα πρέπει να το κάνει λόγω ευρωπαϊκής οδηγίας π.χ.

Το Κέντρο δεν το κερδίζεις έτσι, εφόσον μάλιστα το έχεις ήδη κάνει. Αχρειαστη πολιτική κίνηση που θα στοιχίσει (;) απώλειες στα δεξιά του.

Δεν υπάρχει καμία ευρωπαϊκή οδηγία


Επιλογή του κουλη είναι

[foscilis]

Ελλάδα πρωτοπόρησε σε νομοθετικό επίπεδο,
καθιερώνοντας από αρκετά νωρίς ένα φιλελεύθερο και προοδευτικό πλέγμα διατάξεων και επιτρέποντας τις περισσότερες διαδικασίες ιατρικώς υποβοηθούμενης αναπαραγωγής,

Spoiler

(Το νομικό πλαίσιο, το οποίο παρουσιάστηκε στη Βουλή των Ελλήνων τον Ιανουάριο του 2005, με τη μορφή του περίφημου Νόμου 3305 από τον υπουργό Ν. Κακλαμάνη, αποτελεί ένα από τα πιο άρτια νομικά πλαίσια στην Ευρωπαϊκή Ένωση που διέπουν την υποβοηθούμενη αναπαραγωγή.
https://www.hygeia.gr/to-nomiko-plaisio ... aparagogi/
)

Η ιατρικά υποβοηθούμενη αναπαραγωγή: Νομική αντιμετώπιση και ηθικά ζητήματα
21/05/2020 24/06/2020
Δρ. Φώτης Σπυρόπουλος - Μαριέττα Βαρβέρη*

Ηθικά ζητήματα:

Α. Ανωνυμία δοτών

Ο Έλληνας νομοθέτης επέλεξε την ανωνυμία των δοτών εκτός από περιπτώσεις προβλημάτων υγείας του τέκνου, το οποίο και μόνο μπορεί να έχει πρόσβαση στα σχετικά δεδομένα με άδεια της Εθνικής Αρχής Ιατρικώς Υποβοηθούμενης Αναπαραγωγής

η ανωνυμία προφυλάσσει τους δωρητές από θέματα νομικής φύσης, όπως η αναγνώριση του παιδιού και τα κληρονομικά ζητήματα


Β. Ηλικια γονέων

ο ν. 3305/2005 όρισε τα 50 έτη ως ανώτατο όριο υποβοηθούμενης αναπαραγωγής για τις γυναίκες και τα 40 έτη για τον δότη σπέρματος.

Γ. Αναπαραγωγή από ομόφυλα ζευγάρια και μονογονεϊκές οικογένειες

αν και αυτό αποτελεί περισσότερο ζήτημα κοινωνικής ηθικής παρά ιατρικής δεοντολογίας.

Έχει υποστηριχθεί ότι η τυχόν έλλειψη πλήρους κοινωνικής αποδοχής των οικογενειακών αυτών σχημάτων μπορεί να επιφέρει δυσμενείς συνέπεις στην ανάπτυξη και στην ψυχολογία του παιδιού.

Ωστόσο, μελέτες έχουν αποδείξει ότι δεν παρατηρούνται διαφορές στην ανάπτυξη εκείνων των παιδιών που μεγάλωσαν σε παραδοσιακές μορφές οικογένειας και σε εκείνα που μεγάλωσαν σε μονογονεϊκές οικογένειες ή οικογένειες ομόφυλων ζευγαριών.

34

Spoiler

(Γ. Κατσιμίγκας και Ε. Καμπά, Ηθική – Θεολογική και Νομική Θεώρηση της Εξωσωματικής Γονιμοποίησης, Νοσηλευτική, 2010, 49(3), 209-219.)

Αναφορικά με τα ομόφυλα ζευγάρια, τουλάχιστον όσο νομικά αυτά εξισώνονται με τα ετερόφυλα (π.χ. μέσω των διατάξεων για το σύμφωνο συμβίωσης), απολαμβάνουν τα ίδια δικαιώματα και αναφορικά με την ιατρικώς υποβοηθούμενη αναπαραγωγή.

Όσον, εξάλλου, αφορά άγαμες και χωρίς σύντροφο («μοναχικές») γυναίκες, ο ν. 3305/2005 ορίζει ότι αυτές μπορούν να προβούν σε ιατρικώς υποβοηθούμενη αναπαραγωγή (εφόσον καλύπτονται και οι λοιπές προϋποθέσεις) καθώς ορίζεται ότι συναίνεση του συζύγου είναι απαραίτητη εφόσον όμως αυτός υπάρχει

35.

Spoiler

ΑΚ 1456. Βλ. Και ΑΚ 1479 για απαγόρευση δικαστικής αναγνώρισης πατρότητας σε περίπτωση δότη σπέρματος και άγαμης γυναίκας.

Για τους άγαμους μόνους άνδρες δεν υπάρχει σχετική νομοθετική πρόβλεψη, και επαφίεται προς το παρόν στα Δικαστήρια η χορήγηση ή μη άδειας

Δ. Παρένθετη Μητρότητα

με την έννοια της μητέρας να διακρίνεται εννοιολογικά

• στη γενετική μητέρα, η οποία δωρίζει το ωάριο,
  τη φυσικής μητέρας, που κυοφορεί και γεννά,
  και την κοινωνική μητέρας που ανατρέφει το τέκνο45.

Νομικός, πάντως, δεσμός ιδρύεται μόνο μεταξύ της κοινωνικής μητέρας (και πατέρα) και τέκνου, εφόσον η διαδικασία πραγματοποιήθηκε μετά τη νομότυπη χορήγησης σχετικής άδειας από το Δικαστήριο.

https://www.lawspot.gr/nomika-blogs/fot ... kai-ithika

Ντροπη τους τα καθικια, ιδρυσαν νομικο πλαισιο για φαρμες σαν αυτη στα Χανια.

Πρεπει να καταργηθει.

[Antares]

Για μια γυναίκα μόνη ή ζευγάρι λεσβιών οι αντιρρήσεις θα είναι φυσιολογικά ηπιότερες ως προς την απόκτηση παιδιών για ευνόητους λόγους.
Από νομικά πλαίσια άλλο τίποτα, μπορούν να μπουρδελοποιήσουν και τους νόμους.

[Δημοκράτης]

ωστόσο αυτό που θέτουν την υιοθεσία ως διακριτό ερώτημα/ζήτημα από τον γάμο είναι εκ του πονηρού και ύπουλο
γιατί το ένα επί της ουσίας είναι άμεση συνέπεια του άλλου. αν νομιμοποιήσεις τον γάμο, ταυτόχρονα εκ των πραγμάτων νομιμοποιείς και το δικαίωμα της υιοθεσίας αφού είναι ένα δικαίωμα που απορρέει από τον γάμο. δε γίνεται δηλαδή δύο γάμοι (ετερόφυλων και ομόφυλων) που έχουν την ίδια νομική ισχύ, νομικά είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα, να δίνουν διαφορετικά δικαιώματα

Στην Πορτογαλία έκαναν δημοψηφισματα, πέρασαν βέβαια και τα δύο
Η Κροατία επίσης έκανε δημοψήφισμα και έφαγε ακυρο
Αλλά δεν συνεπάγεται το ένα το άλλο.
Βέβαια στην Ελλάδα εννοείται ότι θα τα περάσουν μαζι

[Γαληνός]

Συμπερασματικά (νομικά)
1.Και τράπεζες ωαριών, σπέρματος υπάρχουν (μονάδες υποβοηθούμενης αναπαραγωγής)
2. Αν περάσει ο γάμος τότε θα περάσει και το "δικαίωμα" στην υποβοηθούμενη αναπαραγωγή (εκτός εάν οριστεί κάτι διαφορετικό)
3. Δικαιώματα και υποχρεώσεις έχουν ΜΟΝΟ οι κοινωνικοί γονείς (οχι οι φυσικοί, ουτε οι γενετικοί "γονείς")
4. Μόνες γυναίκες μπορούν να "κάνουν" παιδί
5. Μόνοι άντρες, δεν υπάρχει (ακόμα;) προβλεψη.. (μόνο με δικαστικη απόφαση..! )

[ΓΑΛΗ]

«Αποκτώντας δίδυμα με δότη τoν καλύτερό μου φίλο»

Η Άννα Δ. αποφάσισε μετά τη λήξη μιας μακροχρόνιας σχέσης και στα 40 της χρόνια ν' αποκτήσει παιδί μόνη. Ο καλύτερός της φίλος ήταν εκεί για να εκπληρώσει την επιθυμία της.

Τί ακριβώς σου κάνει εντύπωση; Ήταν εξωσωματική και όχι φυσική διαδικασία. Νομίζω όμως ότι τα προβλήματα που δημιουργούνται σε τέτοιες περιπτώσεις, είναι άλλα.

[Γαληνός]

Νομίζω το 2040 θα τσακωνόμαστε για το δικαίωμα του Άντρα να γίνει κοινωνικός πατέρας. Αφου οι ομοφυλόφιλοι θα μπορουν, οι γυναίκες μόνες τους θα μπορουν, οι μόνοι άντρες; ποτε;; (αν υπάρχουμε ως είδος μέχρι τότε)
Κοινωνικά και φιλοσοφικά ζητήματα. Έχουμε χάσει την μπάλα...

[axilmar]

Ελπιζω, εαν περασει, να αυξηθει σε ποιοτητα το φιλτραρισμα των υποψηφιων γονεων, ωστε να αποκλειστουν τυχον ανωμαλοι που θα κανουν κακο στα παιδια.

Ουσιαστικα αυτο ειναι και το μονο προβλημα με την τεκνοθεσια απο ομοφυλοφιλα ζευγαρια...

[Antares]

Αφού εξασκείται μια σιχαμένη σεξουαλική πρακτική εξ ορισμού για ζευγάρι ομοφυλόφιλων ανδρών. Πως θα το διαχειρισθεί αυτό ένα παιδί;

[ΓΑΛΗ]

Συμπερασματικά (νομικά)
1.Και τράπεζες ωαριών, σπέρματος υπάρχουν (μονάδες υποβοηθούμενης αναπαραγωγής)
2. Αν περάσει ο γάμος τότε θα περάσει και το "δικαίωμα" στην υποβοηθούμενη αναπαραγωγή (εκτός εάν οριστεί κάτι διαφορετικό)
3. Δικαιώματα και υποχρεώσεις έχουν ΜΟΝΟ οι κοινωνικοί γονείς (οχι οι φυσικοί, ουτε οι γενετικοί "γονείς")
4. Μόνες γυναίκες μπορούν να "κάνουν" παιδί
5. Μόνοι άντρες, δεν υπάρχει (ακόμα;) προβλεψη.. (μόνο με δικαστικη απόφαση..! )

1. Νομίζω ότι οι τράπεζες ωαρίων παίζουν για γυναίκες που καταψύχουν τα δικά τους ωάρια, όσο είναι σε ηλικίες που δεν τα ωάρια δεν "εγκυμονούν" κινδύνους για την υγεία του βρέφους. Οι άντρες μπορούν να γίνουν δότες σπέρματος, με την ίδια ακριβώς λογική που ισχύει και για την εθελοντική αιμοδοσία. Υπάρχουν τα δεδομένα της υγείας τους αλλά δεν είναι απαραίτητη η καταγραφή των προσωπικών τους στοιχείων.

2. Αν περάσει ο γάμος, το ζεύγος απλώς θα μπορεί να χρησιμοποιήσει άμεσα παρένθετη μητέρα, με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που το έκαναν και οι γκέι που τυπικώς δεν είχαν έγγαμη σχέση με το σύντροφο ή τους συντρόφους τους. Με ένα σύμφωνο συμβίωσης με την παρένθετη, μπορούσε να λυθεί τυπικά το θέμα.

3. Αν ο βιολογικός γονέας είναι επώνυμος, ισχύει ό,τι ισχύει και για τις τεκνοθεσίες των ετερόφυλων.

4. Σαφώς και μόνες γυναίκες μπορούν να "κάνουν" παιδί, είτε είναι γκέι είτε στρέιτ. Από άγαμες μητέρες άλλο τίποτα. Και τα δικά τους παιδιά έχουν βιολογικό πατέρα, που για τον χ ή ψ λόγο, δεν έχει αναγνωρίσει το παιδί του.

5. Μπορούν με τον τρόπο που περιγράφεται στο 2.


Γενικώς, είναι άλλο τα προβλήματα που υπάρχουν με την τεκνοθεσία από ιδρύματα και άλλο τα διαδικαστικά που προκύπτουν όταν ένας από τους δύο γκέι συντρόφους είναι βιολογικοί γονείς των παιδιών πουν "τεκνοθετούν".

Το βασικό στοιχείο είναι ότι ωάρια και σπέρμα μπορούν να βρεθούν πανέυκολα. Μήτρες που θα κυοφορήσουν το γονιμοποιημένο ωάριο, όχι. Κι αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα των γκέι ανδρών.

[ΓΑΛΗ]

Αφού εξασκείται μια σιχαμένη σεξουαλική πρακτική εξ ορισμού για ζευγάρι ομοφυλόφιλων ανδρών. Πως θα το διαχειρισθεί αυτό ένα παιδί;

Τί εννοείς σιχαμένη σεξουαλική πρακτική εξ ορισμού;

Δηλαδή οι γκέι γυναίκες ή και τα στρέιτ ζευγάρια, τί ακριβώς θεωρείς ότι κάνουν; Τη βγάζουν με φιλάκια, γλυκόλογα και αγκαλίτσες, με ρομαντική μουσική και κεράκια, πάντα κάτω από το σεντόνι;

[Antares]

Τί εννοείς σιχαμένη σεξουαλική πρακτική εξ ορισμού;

Δηλαδή οι γκέι γυναίκες ή και τα στρέιτ ζευγάρια, τί ακριβώς θεωρείς ότι κάνουν; Τη βγάζουν με φιλάκια, γλυκόλογα και αγκαλίτσες, με ρομαντική μουσική και κεράκια, πάντα κάτω από το σεντόνι;

Δεν έχω μεγάλη εμπειρία αλλά υποθέτω θα κάνουν σεξ με τα όργανα που έχουν ορισθεί από την φύση (οι στρέιτ).
Οι λεσβίες δεν γνωρίζω ούτε με ενδιαφέρει.
Το άλλο είναι σιχαμένο, σοδομισμός.

[ΓΑΛΗ]

Τί εννοείς σιχαμένη σεξουαλική πρακτική εξ ορισμού;

Δηλαδή οι γκέι γυναίκες ή και τα στρέιτ ζευγάρια, τί ακριβώς θεωρείς ότι κάνουν; Τη βγάζουν με φιλάκια, γλυκόλογα και αγκαλίτσες, με ρομαντική μουσική και κεράκια, πάντα κάτω από το σεντόνι;

Δεν έχω μεγάλη εμπειρία αλλά υποθέτω θα κάνουν σεξ με τα όργανα που έχουν ορισθεί από την φύση (οι στρέιτ).
Οι λεσβίες δεν γνωρίζω ούτε με ενδιαφέρει.

Τα στραπόν τα φοράνε κυρίως λεσβίες. Μπορεί να τα φοράνε και στρέιτ γυναίκες για να καλύψουν τις ανάγκες του κατά δήλωση στρέιτ συντρόφου. Μην το ψάχνεις.


Κατά τα άλλα, είτε φυσικό είτε "παρά φύσιν" σεξ δει ένα πιτσιρίκι, θα το δει ως κάτι κακό που κάνει ο μπαμπάς στη μαμά ή ο μπαμπάς στον μπαμπά και ακριβώς γι' αυτό πρέπει να μένει πάντα κλειστή η πόρτα.

[Antares]

Τα στραπόν τα φοράνε κυρίως λεσβίες. Μπορεί να τα φοράνε και στρέιτ γυναίκες για να καλύψουν τις ανάγκες του κατά δήλωση στρέιτ συντρόφου. Μην το ψάχνεις.


Κατά τα άλλα, είτε φυσικό είτε "παρά φύσιν" σεξ δει ένα πιτσιρίκι, θα το δει ως κάτι κακό που κάνει ο μπαμπάς στη μαμά ή ο μπαμπάς στον μπαμπά και ακριβώς γι' αυτό πρέπει να μένει πάντα κλειστή η πόρτα.

Δεν το ψάχνω. Να αποφεύγουν οι νεότεροι που επιθυμούν δεσμούς να μπλέκονται με ύποπτα πρόσωπα παρόλα αυτά.
Αν και όπως διαβάζω σε ιστορίες από τις ΗΠΑ δεν χρειάζεται καν να μπλέξεις μόνος σου, μπορεί να συμβαίνει κάτι εν αγνοία σου τελείως.

[ΓΑΛΗ]

Τα στραπόν τα φοράνε κυρίως λεσβίες. Μπορεί να τα φοράνε και στρέιτ γυναίκες για να καλύψουν τις ανάγκες του κατά δήλωση στρέιτ συντρόφου. Μην το ψάχνεις.


Κατά τα άλλα, είτε φυσικό είτε "παρά φύσιν" σεξ δει ένα πιτσιρίκι, θα το δει ως κάτι κακό που κάνει ο μπαμπάς στη μαμά ή ο μπαμπάς στον μπαμπά και ακριβώς γι' αυτό πρέπει να μένει πάντα κλειστή η πόρτα.

Δεν το ψάχνω. Να αποφεύγουν οι νεότεροι που επιθυμούν δεσμούς να μπλέκονται με ύποπτα πρόσωπα παρόλα αυτά.
Αν και όπως διαβάζω σε ιστορίες από τις ΗΠΑ δεν χρειάζεται καν να μπλέξεις μόνος σου, μπορεί να συμβαίνει κάτι εν αγνοία σου τελείως.

Και τί ακριβώς μπορεί να συμβεί "εν αγνοία σου" στις ΗΠΑ, που δεν συμβαίνει και στην Ελλάδα;