Δημογραφικό - Δωρεάν σπίτια στις οικογένειες και μονιμοποίηση στο δημόσιο όσων έχουν παιδιά

[Ληστοσυμμορίτης]

Ας μονιμοποιηθούν όλοι και σε ναυτιλιακές εταιρείες. Το κύριο είναι όσοι κάνουν παιδιά να έχουν δωρεάν στέγη και εξασφαλισμένη δουλειά. Να λύσουμε το δημογραφικό.

Εννοείς να κρατικοποιηθούν και οι ιδιωτικές εταιρίες;
Έχει λειτουργήσει ήδη αυτό το σύστημα, με εκπληκτικά ομολογουμένως αποτελέσματα.

Δεν εμβαθύνω τόσο, αν για να βελτιωθεί η ζωή χρειαστεί κάτι τέτοιο ας γίνει.

[Εμπεδοκλής]

Εγώ λέω να χειροτερέψουν οι συνθήκες για όσους δεν κάνουν παιδιά. Να απολυθούν όσοι δεν έχουν παιδιά και στη θέση τους να προσληφθούν όσοι έχουν.

[Antares]

Εγώ λέω να χειροτερέψουν οι συνθήκες για όσους δεν κάνουν παιδιά. Να απολυθούν όσοι δεν έχουν παιδιά και στη θέση τους να προσληφθούν όσοι έχουν.

Σωστό. Με αποζημίωση όμως για να έχουμε για το στάδιο μετάβασης σε άλλη χώρα. Δεν έκανα οικογένεια όχι για λόγους καλοπέρασης αλλά για άλλους λόγους (μη εύρεση συντρόφου, ασθένειες).

[ΓΑΛΗ]

Το ζήτημα είναι να καλυτερευσουν οι συνθήκες που ευνοούν την οικογένεια, όχι να πας πίσω σε συνθήκες για να κάνεις παιδιά

Λογικά, μετά τις εκατοντάδες χιλιάδες προσλήψεις μονίμων στο δημόσιο για λόγους "κοινωνικής πολιτικής" που ξεκίνησε το πασόκ και συνέχισε η νδ, θα έπρεπε να έχει εκτοξευθεί ο αριθμός γεννήσεων σε σχέση με το παρελθόν. Βλέπεις να άλλαξε κάτι μετά από τα 40 ένδοξα χρόνια;

[Εμπεδοκλής]

Εγώ λέω να χειροτερέψουν οι συνθήκες για όσους δεν κάνουν παιδιά. Να απολυθούν όσοι δεν έχουν παιδιά και στη θέση τους να προσληφθούν όσοι έχουν.

Σωστό. Με αποζημίωση όμως για να έχουμε για το στάδιο μετάβασης σε άλλη χώρα. Δεν έκανα οικογένεια όχι για λόγους καλοπέρασης αλλά για άλλους λόγους (μη εύρεση συντρόφου, ασθένειες).

Αντιλαμβάνεσαι ότι ειρωνεύομαι τον τύπο έτσι;

[nowhere]

συν μονιμοποίηση των παιδιών τους από την στιγμή της γέννησης και σύνταξη στα 18.είμαι φουλ αριστερός

[Antares]

Αντιλαμβάνεσαι ότι ειρωνεύομαι τον τύπο έτσι;

Ναι και εγώ ειρωνεύομαι αλλά θα ήθελα να απολυθώ παρόλα αυτά αλλά και να μην ευθύνομαι, να είναι ανωτέρα βία.

[Εμπεδοκλής]

Αντιλαμβάνεσαι ότι ειρωνεύομαι τον τύπο έτσι;

Ναι και εγώ ειρωνεύομαι αλλά θα ήθελα να απολυθώ παρόλα αυτά αλλά και να μην ευθύνομαι, να είναι ανωτέρα βία.

Με ένα νόμο μπορεί να αλλάξει το ύψος της αποζημίωσης ή και η αποζημίωση. Εδώ δεν ειρωνεύομαι.

[Antares]

Για προσλήψεις στο δημόσιο υπάρχει ο νόμος που έχει επεκταθεί και στους τρίτεκνους πια και στα τέκνα τους.
Υπήρξαν πρόωρες συντάξεις για τρίτεκνες και μάλιστα πολλές έκαναν τρίτο παιδί γι' αυτό τον σκοπό. Τι άλλο να γίνει;
Νομίζω ότι άλλες κατηγορίες θεωρούν αυτούς τους νόμους μη αξιοκρατικούς και τους σαμποτάρουν με αποτέλεσμα να μην ωφελούνται αυτοί που θα έπρεπε.

[ΓΑΛΗ]

Εγώ λέω να χειροτερέψουν οι συνθήκες για όσους δεν κάνουν παιδιά. Να απολυθούν όσοι δεν έχουν παιδιά και στη θέση τους να προσληφθούν όσοι έχουν.

Σωστό. Με αποζημίωση όμως για να έχουμε για το στάδιο μετάβασης σε άλλη χώρα. Δεν έκανα οικογένεια όχι για λόγους καλοπέρασης αλλά για άλλους λόγους (μη εύρεση συντρόφου, ασθένειες).

Μα σε όλες τις απολύσεις παίζει αποζημίωση.

Και τί εννοείς στάδιο μετάβασης σε άλλη χώρα; Τόσο ακριβό είναι το εισιτήριο;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

δεν ξέρω, ο φλούφης με έβαλε σε σκέψεις. Θα ήθελα πολύ να βρω τι γνώμη είχε ο Μάρξ για το αστικό κράτος ως εργοδότη και για το πόσο σοσιαλιστικό είναι να εντάξουμε όλο τον πληθυσμό ως υπαλλήλους στον αστικό γραφειοκρατικό μηχανισμό. Δυστυχώς κάτι μου λέει ότι δεν είπε τίποτα, γιατί πιθανότατα δεν ήταν κάτι που τον ενδιέφερε ούτε ήταν προτεραιότητα στην εποχή του, δεδομένου ότι το κράτος-εργοδότης είναι παπαντάμ ελληνική ιδιαιτερότητα και δεν ήταν ποτέ ζήτημα στην Ευρώπη, τουλάχιστον όχι αρκετά μεγάλο για να αξίζει να εμβαθύνει κανείς ως κοινωνικό ή οικονομικό φαινόμενο. Θα το ψάξω, ίσως να κάνω λάθος

όχι αλλά what if το κράτος είναι σοσιαλιστικό;

[Antares]

Μα σε όλες τις απολύσεις παίζει αποζημίωση.

Και τί εννοείς στάδιο μετάβασης σε άλλη χώρα; Τόσο ακριβό είναι το εισιτήριο;

Από την μια δουλειά στην άλλη υπάρχει στάδιο μετάβασης. Εξάλλου στην χώρα που θα πήγαινα πρέπει να έχεις διεύθυνση κατοικίας για να κάνεις οτιδήποτε.

[Σενέκας]

δεν ξέρω, ο φλούφης με έβαλε σε σκέψεις. Θα ήθελα πολύ να βρω τι γνώμη είχε ο Μάρξ για το αστικό κράτος ως εργοδότη και για το πόσο σοσιαλιστικό είναι να εντάξουμε όλο τον πληθυσμό ως υπαλλήλους στον αστικό γραφειοκρατικό μηχανισμό. Δυστυχώς κάτι μου λέει ότι δεν είπε τίποτα, γιατί πιθανότατα δεν ήταν κάτι που τον ενδιέφερε ούτε ήταν προτεραιότητα στην εποχή του, δεδομένου ότι το κράτος-εργοδότης είναι παπαντάμ ελληνική ιδιαιτερότητα και δεν ήταν ποτέ ζήτημα στην Ευρώπη, τουλάχιστον όχι αρκετά μεγάλο για να αξίζει να εμβαθύνει κανείς ως κοινωνικό ή οικονομικό φαινόμενο. Θα το ψάξω, ίσως να κάνω λάθος

όχι αλλά what if το κράτος είναι σοσιαλιστικό;

Ούτε καν στο σοσιαλιστικό κράτος δεν ήταν όλοι γραφειοκράτες. Οι περισσότεροι δούλευαν στα κολχόζ...

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

δεν ξέρω, ο φλούφης με έβαλε σε σκέψεις. Θα ήθελα πολύ να βρω τι γνώμη είχε ο Μάρξ για το αστικό κράτος ως εργοδότη και για το πόσο σοσιαλιστικό είναι να εντάξουμε όλο τον πληθυσμό ως υπαλλήλους στον αστικό γραφειοκρατικό μηχανισμό. Δυστυχώς κάτι μου λέει ότι δεν είπε τίποτα, γιατί πιθανότατα δεν ήταν κάτι που τον ενδιέφερε ούτε ήταν προτεραιότητα στην εποχή του, δεδομένου ότι το κράτος-εργοδότης είναι παπαντάμ ελληνική ιδιαιτερότητα και δεν ήταν ποτέ ζήτημα στην Ευρώπη, τουλάχιστον όχι αρκετά μεγάλο για να αξίζει να εμβαθύνει κανείς ως κοινωνικό ή οικονομικό φαινόμενο. Θα το ψάξω, ίσως να κάνω λάθος

όχι αλλά what if το κράτος είναι σοσιαλιστικό;

Ούτε καν στο σοσιαλιστικό κράτος δεν ήταν όλοι γραφειοκράτες. Οι περισσότεροι δούλευαν στα κολχόζ...

ναι αλλά εργοδότης τους ήταν το κράτος

[ΓΑΛΗ]

όχι αλλά what if το κράτος είναι σοσιαλιστικό;

Ούτε καν στο σοσιαλιστικό κράτος δεν ήταν όλοι γραφειοκράτες. Οι περισσότεροι δούλευαν στα κολχόζ...

ναι αλλά εργοδότης τους ήταν το κράτος

Υπάρχει και μία μικρή ασήμαντη λεπτομέρεια. Ανεξαρτήτως του ποιος δούλευε που, το κράτος αποφάσιζε πού θα δουλέψει.