Τραυματισμός αστυνομικού χτες από χουλιγκάνια

[O I]

δεν προκειται να σταματησει το φαινομενο ... αν σταματησει θα μεταφερθει σε νεο πεδιο αυτο των νεανικων συμμοριων τυπου ΗΠΑ ... ηδη ολη η πιτσιρικαδα εχει εθιστει σε ενοπλη συμμοριτικη βια μεσω της Τραπ μουσικης ...

Το φαινόμενο με τους χούλιγκαν υπάρχει στην Ελλάδα από τη 10ετία του '80 . Τα σημερινά φαινόμενα βίας στα γήπαιδα είναι συνέχεια από τότε.
Τα φαινόμενα ομαδικής βίας ξεκινούν από μπουλιγκ στα σχολεία και καταλήγουν σε οπαδική, είτε στα γήπεδα είτε στους δρόμους που συνήθως αποτελούνται από τις ίδιες ομάδες. από τότε.

.,

ναι και τοτε υπηρχε βια αλλα σπανια εβγαιναν μαχαιρια ... τωρα τωρα και στα γηπεδα αλλα και στο δρομο εχουν αγριεψει πολυ γιατι θεωρειται μαγκια το μαχαιρι το οπλο κτλ ...

Είναι αλήθεια ότι έχουν επηρεαστεί από την τραπ μουσική και διάφορες ταινίες του είδους με συμμορίες στην Αμερική.
Στα γήπεδα τη 10ετία του '80 είχαν εφεύρει τις πατάτες με τα ξυραφάκια ας πούμε.

.,

[O I]

αβερτα εβγαιναν μαχαιρια στα 80ς

αβερτα

Για πε

.,

[georgebi]

Red dna forum; είπαμε, υπάρχει και ένα όριο, τέτοιο βοθρο ουδείς τον αντέχει.

Βόθρος ο Franz Schubert;


https://www.red-dna.com/forum/showthrea ... AE/page542

[Πλέριος]

αβερτα εβγαιναν μαχαιρια στα 80ς

αβερτα

Για πε

.,

τι ακριβως θελεις να πω ρε ναζι που φορεσες ρασο?
θελεις να τα ρεσταρουμε τα γκαζια?

νο προμπ

απλα ξεχασε τον Χριστουλη και την Παναγουδα
υποκριτακο ναζι

[O I]

αβερτα εβγαιναν μαχαιρια στα 80ς

αβερτα

Για πε

.,

τι ακριβως θελεις να πω ρε ναζι που φορεσες ρασο?
θελεις να τα ρεσταρουμε τα γκαζια?

νο προμπ

απλα ξεχασε τον Χριστουλη και την Παναγουδα
υποκριτακο ναζι

Α..καλάαα..πάει μακριά η σχιζοφρένεια

Για πες τώρα για τα μαχαίρια το '80

.,

[Scouser]

Η λύση για την βία στο εσωτερικό των γηπέδων στην Ελλάδα είναι μια: αποχώρηση της αστυνομίας, ανάθεση των μέτρων τάξης πλήρως στις ΠΑΕ και σύνδεση των εσόδων των ΠΑΕ από κρατικές χορηγίες με την κατάσταση στα γήπεδά τους. Σύντομα, αν η κατάσταση συνεχίσει να είναι έτσι όπως είναι, στο γήπεδο δεν θα πατάει κυριολεκτικά κανένας, εκτός από τα χουλιγκάνια, που όμως είναι πολύ περιορισμένη βάση πελατών (άσε που συνήθως δεν πληρώνουν τίποτα για να μπούνε). Έτσι, οι ΠΑΕ θα υποχρεωθούν να πάρουν πραγματικά μέτρα ή να χρεωκοπήσουν. Αλλά ποιος πολιτικός στην Ελλάδα θα αποφασίσει να πάρει τέτοιο ριζοσπαστικό μέτρο;

Απόλυτα σωστό το λέω χρόνια. Τι δουλειά το κράτος να φυλάει μια ανώνυμη εταιρεία; Άν έγω είχα εργοστάσιο θα έιχα τα ΜΑΤ να το φυλάνε;
Μετά θα αναγκαστούν οι ίδιες οι ΠΑΕ και θα τους διώξουνε γιατί θα καταστρέφουν το προϊόν τους.

Βασικά, αυτή τη στιγμή πληρώνουμε με τους φόρους μας την διαιώνιση του φαινομένου του χουλιγκανισμού.* Είναι τόσο απλό. To add insult to the injury, κάθε αστυνομικός που τρώει το ωράριό του στα γήπεδα, θα μπορούσε την ίδια ώρα να περιπολεί σε μια γειτονιά ή να ανταποκρίνεται σε μια κλήση έκτακτης ανάγκης.

*Βέβαια η λύση που προτείνουμε προυποθέτει ότι και η ίδια η κοινωνία είναι αρκετά ώριμη ώστε όταν γίνει η στραβή, να μην τα βάλει με το κράτος, αλλά με τις βρωμοΠΑΕ που άφησαν τα χουλιγκάνια να μπουν μέσα ή δεν είχαν κανονική σεκιούριτι ώστε να αποτρέψουν τα επεισόδια. Στη χώρα που οι πολίτες έχουν μάθει να περιμένουν από το κράτος να τους βρει ακόμα και γκόμενα, δεν νομίζω ότι είμαστε πολύ κοντά σε αυτή τη λογική.

[kameron]

Η λύση για την βία στο εσωτερικό των γηπέδων στην Ελλάδα είναι μια: αποχώρηση της αστυνομίας, ανάθεση των μέτρων τάξης πλήρως στις ΠΑΕ και σύνδεση των εσόδων των ΠΑΕ από κρατικές χορηγίες με την κατάσταση στα γήπεδά τους. Σύντομα, αν η κατάσταση συνεχίσει να είναι έτσι όπως είναι, στο γήπεδο δεν θα πατάει κυριολεκτικά κανένας, εκτός από τα χουλιγκάνια, που όμως είναι πολύ περιορισμένη βάση πελατών (άσε που συνήθως δεν πληρώνουν τίποτα για να μπούνε). Έτσι, οι ΠΑΕ θα υποχρεωθούν να πάρουν πραγματικά μέτρα ή να χρεωκοπήσουν. Αλλά ποιος πολιτικός στην Ελλάδα θα αποφασίσει να πάρει τέτοιο ριζοσπαστικό μέτρο;

Απόλυτα σωστό το λέω χρόνια. Τι δουλειά το κράτος να φυλάει μια ανώνυμη εταιρεία; Άν έγω είχα εργοστάσιο θα έιχα τα ΜΑΤ να το φυλάνε;
Μετά θα αναγκαστούν οι ίδιες οι ΠΑΕ και θα τους διώξουνε γιατί θα καταστρέφουν το προϊόν τους.

Βασικά, αυτή τη στιγμή πληρώνουμε με τους φόρους μας την διαιώνιση του φαινομένου του χουλιγκανισμού.* Είναι τόσο απλό. To add insult to the injury, κάθε αστυνομικός που τρώει το ωράριό του στα γήπεδα, θα μπορούσε την ίδια ώρα να περιπολεί σε μια γειτονιά ή να ανταποκρίνεται σε μια κλήση έκτακτης ανάγκης.

*Βέβαια η λύση που προτείνουμε προυποθέτει ότι και η ίδια η κοινωνία είναι αρκετά ώριμη ώστε όταν γίνει η στραβή, να μην τα βάλει με το κράτος, αλλά με τις βρωμοΠΑΕ που άφησαν τα χουλιγκάνια να μπουν μέσα ή δεν είχαν κανονική σεκιούριτι ώστε να αποτρέψουν τα επεισόδια. Στη χώρα που οι πολίτες έχουν μάθει να περιμένουν από το κράτος να τους βρει ακόμα και γκόμενα, δεν νομίζω ότι είμαστε πολύ κοντά σε αυτή τη λογική.

Συμφωνώ, η αστυνομία δεν έχει λόγο να βρίσκεται στα γήπεδα, την ευθύνη για τυχόν επεισόδια πρέπει να την έχουν οι ομάδες και μόνο. Επίσης, την ευθύνη για την τιμωρία των ομάδων κλπ πρέπει να την έχει η ΕΠΟ, η λίγκα των ομάδων αλλά και η Ουέφα.

Αφού ΕΠΟ/Ουέφα/Ομάδες ορκίζονται στο αυτοδιοίκητο του ποδοσφαίρου, το Κράτος πρέπει να τους αφήσει μόνους τους να διαχειρισθούν το ζήτημα. Εννοείται ότι όσοι πηγαίνουν στο γήπεδο θα γνωρίζουν ότι το κάνουν με δική τους ευθύνη.

Επίσης, έχοντας πάει από τις αρχές των 80's σε τετραψήφιο αριθμό ματς ανά την Ελλάδα και το εξωτερικό, επισημαίνω ότι πολλές φορές και η συμπεριφορά των αστυνομικών είναι κακή και αντιεπαγγελματική. Εν μέρει οφείλεται σε όσα γράφει ο Πατησιώτης, αλλά είναι και ευρύτερο κοινωνικό φαινόμενο.

[O I]

Η λύση για την βία στο εσωτερικό των γηπέδων στην Ελλάδα είναι μια: αποχώρηση της αστυνομίας, ανάθεση των μέτρων τάξης πλήρως στις ΠΑΕ και σύνδεση των εσόδων των ΠΑΕ από κρατικές χορηγίες με την κατάσταση στα γήπεδά τους. Σύντομα, αν η κατάσταση συνεχίσει να είναι έτσι όπως είναι, στο γήπεδο δεν θα πατάει κυριολεκτικά κανένας, εκτός από τα χουλιγκάνια, που όμως είναι πολύ περιορισμένη βάση πελατών (άσε που συνήθως δεν πληρώνουν τίποτα για να μπούνε). Έτσι, οι ΠΑΕ θα υποχρεωθούν να πάρουν πραγματικά μέτρα ή να χρεωκοπήσουν. Αλλά ποιος πολιτικός στην Ελλάδα θα αποφασίσει να πάρει τέτοιο ριζοσπαστικό μέτρο;

Απόλυτα σωστό το λέω χρόνια. Τι δουλειά το κράτος να φυλάει μια ανώνυμη εταιρεία; Άν έγω είχα εργοστάσιο θα έιχα τα ΜΑΤ να το φυλάνε;
Μετά θα αναγκαστούν οι ίδιες οι ΠΑΕ και θα τους διώξουνε γιατί θα καταστρέφουν το προϊόν τους.

Βασικά, αυτή τη στιγμή πληρώνουμε με τους φόρους μας την διαιώνιση του φαινομένου του χουλιγκανισμού.* Είναι τόσο απλό. To add insult to the injury, κάθε αστυνομικός που τρώει το ωράριό του στα γήπεδα, θα μπορούσε την ίδια ώρα να περιπολεί σε μια γειτονιά ή να ανταποκρίνεται σε μια κλήση έκτακτης ανάγκης.

*Βέβαια η λύση που προτείνουμε προυποθέτει ότι και η ίδια η κοινωνία είναι αρκετά ώριμη ώστε όταν γίνει η στραβή, να μην τα βάλει με το κράτος, αλλά με τις βρωμοΠΑΕ που άφησαν τα χουλιγκάνια να μπουν μέσα ή δεν είχαν κανονική σεκιούριτι ώστε να αποτρέψουν τα επεισόδια. Στη χώρα που οι πολίτες έχουν μάθει να περιμένουν από το κράτος να τους βρει ακόμα και γκόμενα, δεν νομίζω ότι είμαστε πολύ κοντά σε αυτή τη λογική.

Νομίζω ότι ευθύνονται οι παράνομοι σύνδεσμοι που λειτουργούν παρά την απαγόρευση και φυσικά με τις ευλογίες της ΠΑΕ για να υπάρχει πελατεία.
Τα θέματα παρανομίας υποπίπτουν στη δικαιοσύνη, το κράτος, την αστυνόμευση. Όταν υπάρχουν χούλιγκανς σε ένα γήπεδο, προφανώς οι υπεύθυνοι θα το καταγγείλουν και θα επέμβει η αστυνομία με τις δυνάμεις της.

.,

[Scouser]

Απόλυτα σωστό το λέω χρόνια. Τι δουλειά το κράτος να φυλάει μια ανώνυμη εταιρεία; Άν έγω είχα εργοστάσιο θα έιχα τα ΜΑΤ να το φυλάνε;
Μετά θα αναγκαστούν οι ίδιες οι ΠΑΕ και θα τους διώξουνε γιατί θα καταστρέφουν το προϊόν τους.

Βασικά, αυτή τη στιγμή πληρώνουμε με τους φόρους μας την διαιώνιση του φαινομένου του χουλιγκανισμού.* Είναι τόσο απλό. To add insult to the injury, κάθε αστυνομικός που τρώει το ωράριό του στα γήπεδα, θα μπορούσε την ίδια ώρα να περιπολεί σε μια γειτονιά ή να ανταποκρίνεται σε μια κλήση έκτακτης ανάγκης.

*Βέβαια η λύση που προτείνουμε προυποθέτει ότι και η ίδια η κοινωνία είναι αρκετά ώριμη ώστε όταν γίνει η στραβή, να μην τα βάλει με το κράτος, αλλά με τις βρωμοΠΑΕ που άφησαν τα χουλιγκάνια να μπουν μέσα ή δεν είχαν κανονική σεκιούριτι ώστε να αποτρέψουν τα επεισόδια. Στη χώρα που οι πολίτες έχουν μάθει να περιμένουν από το κράτος να τους βρει ακόμα και γκόμενα, δεν νομίζω ότι είμαστε πολύ κοντά σε αυτή τη λογική.

Νομίζω ότι ευθύνονται οι παράνομοι σύνδεσμοι που λειτουργούν παρά την απαγόρευση και φυσικά με τις ευλογίες της ΠΑΕ για να υπάρχει πελατεία.
Τα θέματα παρανομίας υποπίπτουν στη δικαιοσύνη, το κράτος, την αστυνόμευση. Όταν υπάρχουν χούλιγκανς σε ένα γήπεδο, προφανώς οι υπεύθυνοι θα το καταγγείλουν και θα επέμβει η αστυνομία με τις δυνάμεις της.

.,

Αυτά με τους συνδέσμους είναι λαϊκισμοί. Προφανώς και είναι εκκολαπτήρια χούλιγκανς, αλλά προφανώς και η λύση δεν είναι η απαγόρευση λειτουργίας τους, έτσι γενικώς και αορίστως. Δηλαδή αν μαζεύονται πχ σε σπίτια για να συντονιστούν, τι θα αλλάξει; Η λύση, όπως είπα, είναι να αναλάβουν οι ίδιες οι εταιρίες τη φύλαξη του προϊόντος τους. Πάρε παράδειγμα το ΝΒΑ. Έχεις δει ποτέ αστυνομικό μέσα σε γήπεδο; Όχι φυσικά, παρότι μιλάμε για μια χώρα πολύ πιο βίαιη κατά μέσο όρο, μια χώρα όπου πάνω από το 1/3 οπλοφορεί νομίμως. Παρόλα αυτά, επεισόδια δεν γίνονται ποτέ. Γιατί; Γιατί μιλάμε για μια βιομηχανία δισεκατομμυρίων, και προφανώς οι δισεκατομμυριούχοι ιδιοκτήτες των ομάδων δεν έχουν καμία διάθεση να επιτρέπουν σε περιθωριακούς να ρίχνουν την αξία του προϊόντος τους.

Οπότε αν υπάρχουν χούλιγκανς στο γήπεδο (που δεν θα πρέπει να υπάρχουν κανονικά γιατί οι ΠΑΕ δεν πρέπει να τους επιτρέπει καν να μπουν στο γήπεδο), θα τους αναλαμβάνουν οι σεκιουριτάδες. Φυσικά αν έχουν διαπραχθεί ποινικά αδικήματα, μετά θα παραδίδονται στην αστυνομία για τα περαιτέρω. Επίσης θέλω να προσθέσω και την αστική ευθύνη αυτών των κοπριτών. Πέταξες πχ αντικείμενο στο γήπεδο και πληρώνει εξαιτίας σου η ΠΑΕ πρόστιμο; Να σε κυνηγήσει μετά στο δικαστήριο για να ζητήσει αποζημίωση. Να δεις για πότε εξαφανίζεται η βία από τα γήπεδα αν εφαρμοστεί μόνο για ένα χρόνο αυτή η προσέγγιση.

[georgebi]

Λευτεριά στα συντρόφια... όλοι στην πορεία συμπαράστασης

Μιλάμε για συστημικούς ηλίθιους, όχι αστεία.

Αυτός ειδικά μπορεί και καλύτερα



Απορώ μάλιστα πως δεν το σκέφτηκε και κανένας απ τους εδώ ......εγκεφάλους
Έχω στο μυαλό μου 5-6, από αριστερούς εως ακροδεξιούς που μια χαρά θα συμφωνούσαν με τον παραλληλισμό

[ΓΑΛΗ]

Βασικά, αυτή τη στιγμή πληρώνουμε με τους φόρους μας την διαιώνιση του φαινομένου του χουλιγκανισμού.* Είναι τόσο απλό. To add insult to the injury, κάθε αστυνομικός που τρώει το ωράριό του στα γήπεδα, θα μπορούσε την ίδια ώρα να περιπολεί σε μια γειτονιά ή να ανταποκρίνεται σε μια κλήση έκτακτης ανάγκης.

*Βέβαια η λύση που προτείνουμε προυποθέτει ότι και η ίδια η κοινωνία είναι αρκετά ώριμη ώστε όταν γίνει η στραβή, να μην τα βάλει με το κράτος, αλλά με τις βρωμοΠΑΕ που άφησαν τα χουλιγκάνια να μπουν μέσα ή δεν είχαν κανονική σεκιούριτι ώστε να αποτρέψουν τα επεισόδια. Στη χώρα που οι πολίτες έχουν μάθει να περιμένουν από το κράτος να τους βρει ακόμα και γκόμενα, δεν νομίζω ότι είμαστε πολύ κοντά σε αυτή τη λογική.

Νομίζω ότι ευθύνονται οι παράνομοι σύνδεσμοι που λειτουργούν παρά την απαγόρευση και φυσικά με τις ευλογίες της ΠΑΕ για να υπάρχει πελατεία.
Τα θέματα παρανομίας υποπίπτουν στη δικαιοσύνη, το κράτος, την αστυνόμευση. Όταν υπάρχουν χούλιγκανς σε ένα γήπεδο, προφανώς οι υπεύθυνοι θα το καταγγείλουν και θα επέμβει η αστυνομία με τις δυνάμεις της.

.,

Αυτά με τους συνδέσμους είναι λαϊκισμοί. Προφανώς και είναι εκκολαπτήρια χούλιγκανς, αλλά προφανώς και η λύση δεν είναι η απαγόρευση λειτουργίας τους, έτσι γενικώς και αορίστως. Δηλαδή αν μαζεύονται πχ σε σπίτια για να συντονιστούν, τι θα αλλάξει; Η λύση, όπως είπα, είναι να αναλάβουν οι ίδιες οι εταιρίες τη φύλαξη του προϊόντος τους. Πάρε παράδειγμα το ΝΒΑ. Έχεις δει ποτέ αστυνομικό μέσα σε γήπεδο; Όχι φυσικά, παρότι μιλάμε για μια χώρα πολύ πιο βίαιη κατά μέσο όρο, μια χώρα όπου πάνω από το 1/3 οπλοφορεί νομίμως. Παρόλα αυτά, επεισόδια δεν γίνονται ποτέ. Γιατί; Γιατί μιλάμε για μια βιομηχανία δισεκατομμυρίων, και προφανώς οι δισεκατομμυριούχοι ιδιοκτήτες των ομάδων δεν έχουν καμία διάθεση να επιτρέπουν σε περιθωριακούς να ρίχνουν την αξία του προϊόντος τους.

Οπότε αν υπάρχουν χούλιγκανς στο γήπεδο (που δεν θα πρέπει να υπάρχουν κανονικά γιατί οι ΠΑΕ δεν πρέπει να τους επιτρέπει καν να μπουν στο γήπεδο), θα τους αναλαμβάνουν οι σεκιουριτάδες. Φυσικά αν έχουν διαπραχθεί ποινικά αδικήματα, μετά θα παραδίδονται στην αστυνομία για τα περαιτέρω. Επίσης θέλω να προσθέσω και την αστική ευθύνη αυτών των κοπριτών. Πέταξες πχ αντικείμενο στο γήπεδο και πληρώνει εξαιτίας σου η ΠΑΕ πρόστιμο; Να σε κυνηγήσει μετά στο δικαστήριο για να ζητήσει αποζημίωση. Να δεις για πότε εξαφανίζεται η βία από τα γήπεδα αν εφαρμοστεί μόνο για ένα χρόνο αυτή η προσέγγιση.

[O I]

Βασικά, αυτή τη στιγμή πληρώνουμε με τους φόρους μας την διαιώνιση του φαινομένου του χουλιγκανισμού.* Είναι τόσο απλό. To add insult to the injury, κάθε αστυνομικός που τρώει το ωράριό του στα γήπεδα, θα μπορούσε την ίδια ώρα να περιπολεί σε μια γειτονιά ή να ανταποκρίνεται σε μια κλήση έκτακτης ανάγκης.

*Βέβαια η λύση που προτείνουμε προυποθέτει ότι και η ίδια η κοινωνία είναι αρκετά ώριμη ώστε όταν γίνει η στραβή, να μην τα βάλει με το κράτος, αλλά με τις βρωμοΠΑΕ που άφησαν τα χουλιγκάνια να μπουν μέσα ή δεν είχαν κανονική σεκιούριτι ώστε να αποτρέψουν τα επεισόδια. Στη χώρα που οι πολίτες έχουν μάθει να περιμένουν από το κράτος να τους βρει ακόμα και γκόμενα, δεν νομίζω ότι είμαστε πολύ κοντά σε αυτή τη λογική.

Νομίζω ότι ευθύνονται οι παράνομοι σύνδεσμοι που λειτουργούν παρά την απαγόρευση και φυσικά με τις ευλογίες της ΠΑΕ για να υπάρχει πελατεία.
Τα θέματα παρανομίας υποπίπτουν στη δικαιοσύνη, το κράτος, την αστυνόμευση. Όταν υπάρχουν χούλιγκανς σε ένα γήπεδο, προφανώς οι υπεύθυνοι θα το καταγγείλουν και θα επέμβει η αστυνομία με τις δυνάμεις της.

.,

Αυτά με τους συνδέσμους είναι λαϊκισμοί. Προφανώς και είναι εκκολαπτήρια χούλιγκανς, αλλά προφανώς και η λύση δεν είναι η απαγόρευση λειτουργίας τους, έτσι γενικώς και αορίστως. Δηλαδή αν μαζεύονται πχ σε σπίτια για να συντονιστούν, τι θα αλλάξει; Η λύση, όπως είπα, είναι να αναλάβουν οι ίδιες οι εταιρίες τη φύλαξη του προϊόντος τους. Πάρε παράδειγμα το ΝΒΑ. Έχεις δει ποτέ αστυνομικό μέσα σε γήπεδο; Όχι φυσικά, παρότι μιλάμε για μια χώρα πολύ πιο βίαιη κατά μέσο όρο, μια χώρα όπου πάνω από το 1/3 οπλοφορεί νομίμως. Παρόλα αυτά, επεισόδια δεν γίνονται ποτέ. Γιατί; Γιατί μιλάμε για μια βιομηχανία δισεκατομμυρίων, και προφανώς οι δισεκατομμυριούχοι ιδιοκτήτες των ομάδων δεν έχουν καμία διάθεση να επιτρέπουν σε περιθωριακούς να ρίχνουν την αξία του προϊόντος τους.

Οπότε αν υπάρχουν χούλιγκανς στο γήπεδο (που δεν θα πρέπει να υπάρχουν κανονικά γιατί οι ΠΑΕ δεν πρέπει να τους επιτρέπει καν να μπουν στο γήπεδο), θα τους αναλαμβάνουν οι σεκιουριτάδες. Φυσικά αν έχουν διαπραχθεί ποινικά αδικήματα, μετά θα παραδίδονται στην αστυνομία για τα περαιτέρω. Επίσης θέλω να προσθέσω και την αστική ευθύνη αυτών των κοπριτών. Πέταξες πχ αντικείμενο στο γήπεδο και πληρώνει εξαιτίας σου η ΠΑΕ πρόστιμο; Να σε κυνηγήσει μετά στο δικαστήριο για να ζητήσει αποζημίωση. Να δεις για πότε εξαφανίζεται η βία από τα γήπεδα αν εφαρμοστεί μόνο για ένα χρόνο αυτή η προσέγγιση.

Μακάρι να επιβαλλόταν ένα τέτοιο μέτρο αλλά αυτό θα ίσχυε για μέσα στα γήπεδα. Οι παράνομοι σύνδεσμοι και οι χούλιγκανς λειτουργούν και έξω απ' αυτά. Δε νομίζω να άλλαζε κάτι πέραν από το καλό προφίλ για τις ΠΑΕ
Οι αστυνόμοι και οι απλοί πολίτες θα υπέφεραν και πάλι απ' το φαινόμενο.

.,

[georgebi]

[unreal]

[Frappezitis]

Η οπαδικη βια ειναι στενα συνειφασμενη με τους Προεδρους των ΠΑΕ .Αυτο ειναι γνωστο στους παντες ....Οι θυρες των οπαδων ειναι κρεας -νυχι μ αυτους τους αληταμπουρες της αστικης ταξης που εχουν αλωσει τον ελληνικο αθλητισμο ,κι αυτο δεν το κανουν τυχαια .Ο αθλητισμος μπορει να γινει διεξοδος και αποκουμπι για τον νεο ανθρωπο και αστικη ταξη το βλεπει σαν απειλη αυτο .Ετσι μπουκαρει μεσα για να δηλητηριασει και αλλοιωσει την διεξοδο αυτη .Ας μην εθελοτυφλουμε ΟΣΟ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΥΤΑ ΤΑ ΣΚΑΤΑ ΣΤΟΝ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟ ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ ΘΑ ΧΟΥΜΕ