Διαχωρισμός εκκλησίας-κράτους: Ένας προοδευτικός αντίλογος

[ΓΑΛΗ]

γραμμή Τζήμερου.

[vantono]

γραμμή Τζήμερου.

ήμουν σίγουρος!

[ΓΑΛΗ]

γραμμή Τζήμερου.

ήμουν σίγουρος!

Τώρα που τον προσδιορίζετε και ως εθνολαϊκιστή, τον πάω περισσότερο.

Καλά, το άλλο για το μπζωμάκι που είπες, ήταν το κερασάκι στην τούρτα, βρε θηρίο.

Με τέτοια ποσοστά και σπρώξιμο από τα μμε, ούτε σουσάμι για κουλούρι δε βγαίνει.

[MiGiSukhoI]

Αυτά...

[Nandros]

Δεν έχω καταλάβει χριστό σ αυτή την ιστορία.
Δε θα τους μισθοδοτεί λέει,
αλλά θα εγγυάται το κράτος,
που στην πράξη θα είναι ότι θα επιχορηγεί κάθε χρόνο την εκκλησία με το ποσό..
Δηλαδή πως θα δικαιολογεί τη δαπάνη ;
Δε θάπρεπε να τον μπλοκάρουν οι θεσμοί ;
Ασε που με το τρυκάκι αυτό θα παρουσιάζει 10000 δημόσιους υπαλλήλους λιγότερους
άρα ευκαιρία για νέες προσλήψεις ..

Μα αυτός είναι ο σκοπός της επιχείρησης. 10.000 ψηφαλάκια και πλήρωνε Έλληνα μαλάκα! (κάνει και ρίμα)
.

[ΓΑΛΗ]

Ε ναι, απλώς αντικαθιστούμε κάθε παπά με έναν ιμάμη του κοσμικού κράτους και λύνεται το θέμα,

Υπερηχητική ταχύτητα της προόδου.

[nik_killthemall]

Δηλώνει φιλελεύθερος, αλλά δεν επιθυμεί διαχωρισμό κράτους εκκλησίας.
Μεγάλες μούφες και κόφες οι φιλελέδες στον γιδότοπο

δεν διαφωνω με το ειρωνικού χαρακτηρα ποστ του (παραδοξως) αλλα ο Μπόγδυ γενικα φαίνεται να έχει εγκαταλείψει τον φιλελερισμό εδω και καμποσο καιρό, βλεποντας οτι στο ελλαδιστάν δεν εχει μπζωμακι αυτη η ιδεολογία, και το χει ριξει προ πολλού στον εθνολαικισμό. Τραβάει ακριβώς γραμμή Τζήμερου. Καλα κανουν και οι δυο,δεν πειραζει. Να γελαμε και εμεις οι υπολοιποι λιγο,με την παρτη τους.

καμιά σχέση ο τζημερος με εθνολαϊκισμό βρέστε άλλη παπαριά να πείτε στο πήξιμό σας.

Ο Τζήμερος θέλει διακαώς ΟΛΙΚΟ και ΑΓΡΙΟ διαχωρισμό κράτους - εκκλησίας, και οι κληρικοί να πληρώνονται ΜΟΝΟ από το ορθόδοξο ποίμνιο το οποιο υπηρετούν ! Και μάλιστα έχει δηλώσει και δημοσίως πως παρότι ο ίδιος είναι άθρησκος αγνωστικιστής και θεωρεί ΟΛΕΣ τις θρησκείες μηχανισμούς απάτης, σε ένα τέτοιο σενάριο ο ίδιος θα επέλεγε στη φορολογική του δήλωση ΠΙΣΤΟΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ για να υποστηρίξει οικονομικώς την χριστιανική θρησκεία έναντι των υπολοιπων θρησκειών, γιατί ναι μεν αναγνωρίζει πως ο χριστιανισμός είναι απάτη, αλλά ταυτόχρονα αναγνωρίζει πως το ισλάμ ειναι ΘΑΝΑΤΟΣ που είναι λίγο πιο επικίνδυνο από την απάτη !

[Stalker]

καμιά σχέση ο τζημερος με εθνολαϊκισμό βρέστε άλλη παπαριά να πείτε στο πήξιμό σας.

Ο Τζήμερος θέλει διακαώς ΟΛΙΚΟ και ΑΓΡΙΟ διαχωρισμό κράτους - εκκλησίας, και οι κληρικοί να πληρώνονται ΜΟΝΟ από το ορθόδοξο ποίμνιο το οποιο υπηρετούν ! Και μάλιστα έχει δηλώσει και δημοσίως πως παρότι ο ίδιος είναι άθρησκος αγνωστικιστής και θεωρεί ΟΛΕΣ τις θρησκείες μηχανισμούς απάτης, σε ένα τέτοιο σενάριο ο ίδιος θα επέλεγε στη φορολογική του δήλωση ΠΙΣΤΟΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ για να υποστηρίξει οικονομικώς την χριστιανική θρησκεία έναντι των υπολοιπων θρησκειών, γιατί ναι μεν αναγνωρίζει πως ο χριστιανισμός είναι απάτη, αλλά ταυτόχρονα αναγνωρίζει πως το ισλάμ ειναι ΘΑΝΑΤΟΣ που είναι λίγο πιο επικίνδυνο από την απάτη !

Η διαπίστωση ότι μέγιστα κοινωνικοοικονομικοπολιτικά ζητήματα έχουν απλές και εύκολες λύσεις και ότι το μόνο πρόβλημα είναι ότι τόσον καιρό δεν έχει βρεθεί κάποιος αρκετά μάγκας να τις εφαρμόσει είναι textbook λαϊκισμός, ορθώς εγκαλείται ο Τζημερος.

[nik_killthemall]

Παπάρια ... τεξτμπουκ λαϊκισμος είναι να θεωρείς μέγιστα κοινωνικο-οικονομικά ζητήματα αυτά που οι ευρωπαικες χώρες έχουν λύσει εδώ και αιώνες και εσύ ως χώρα τα διαιωνίζεις για να τρέφεις καρέκλες, άεργο δημόσιο χρήμα και αιγοπρόβατα ψηφοφόρων.

[ΓΑΛΗ]

καμιά σχέση ο τζημερος με εθνολαϊκισμό βρέστε άλλη παπαριά να πείτε στο πήξιμό σας.

Ο Τζήμερος θέλει διακαώς ΟΛΙΚΟ και ΑΓΡΙΟ διαχωρισμό κράτους - εκκλησίας, και οι κληρικοί να πληρώνονται ΜΟΝΟ από το ορθόδοξο ποίμνιο το οποιο υπηρετούν ! Και μάλιστα έχει δηλώσει και δημοσίως πως παρότι ο ίδιος είναι άθρησκος αγνωστικιστής και θεωρεί ΟΛΕΣ τις θρησκείες μηχανισμούς απάτης, σε ένα τέτοιο σενάριο ο ίδιος θα επέλεγε στη φορολογική του δήλωση ΠΙΣΤΟΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ για να υποστηρίξει οικονομικώς την χριστιανική θρησκεία έναντι των υπολοιπων θρησκειών, γιατί ναι μεν αναγνωρίζει πως ο χριστιανισμός είναι απάτη, αλλά ταυτόχρονα αναγνωρίζει πως το ισλάμ ειναι ΘΑΝΑΤΟΣ που είναι λίγο πιο επικίνδυνο από την απάτη !

Η διαπίστωση ότι μέγιστα κοινωνικοοικονομικοπολιτικά ζητήματα έχουν απλές και εύκολες λύσεις και ότι το μόνο πρόβλημα είναι ότι τόσον καιρό δεν έχει βρεθεί κάποιος αρκετά μάγκας να τις εφαρμόσει είναι textbook λαϊκισμός, ορθώς εγκαλείται ο Τζημερος.

[ΓΑΛΗ]

Κάτι τέτοια γράφουν και αντί να θυμώνεις θέλεις να τους χαϊδέψεις το κεφαλάκι.

[Dwarven Blacksmith]

καμιά σχέση ο τζημερος με εθνολαϊκισμό βρέστε άλλη παπαριά να πείτε στο πήξιμό σας.

Ο Τζήμερος θέλει διακαώς ΟΛΙΚΟ και ΑΓΡΙΟ διαχωρισμό κράτους - εκκλησίας, και οι κληρικοί να πληρώνονται ΜΟΝΟ από το ορθόδοξο ποίμνιο το οποιο υπηρετούν ! Και μάλιστα έχει δηλώσει και δημοσίως πως παρότι ο ίδιος είναι άθρησκος αγνωστικιστής και θεωρεί ΟΛΕΣ τις θρησκείες μηχανισμούς απάτης, σε ένα τέτοιο σενάριο ο ίδιος θα επέλεγε στη φορολογική του δήλωση ΠΙΣΤΟΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ για να υποστηρίξει οικονομικώς την χριστιανική θρησκεία έναντι των υπολοιπων θρησκειών, γιατί ναι μεν αναγνωρίζει πως ο χριστιανισμός είναι απάτη, αλλά ταυτόχρονα αναγνωρίζει πως το ισλάμ ειναι ΘΑΝΑΤΟΣ που είναι λίγο πιο επικίνδυνο από την απάτη !

Η διαπίστωση ότι μέγιστα κοινωνικοοικονομικοπολιτικά ζητήματα έχουν απλές και εύκολες λύσεις και ότι το μόνο πρόβλημα είναι ότι τόσον καιρό δεν έχει βρεθεί κάποιος αρκετά μάγκας να τις εφαρμόσει είναι textbook λαϊκισμός, ορθώς εγκαλείται ο Τζημερος.

He's right.

[Δεν Είμαι Φασίστας]

Ναι, ενώ οι αριστεροί έχουν πλεόνασμα σε όλα.

Σε λίγο θα πουλάνε εικονίτσες του Άι Τσίπρα στα φανάρια.

δε χρειάζεται να έχουν πλεόνασμα σε όλα. δε χρειάζεται καν να έχουν πλεόνασμα στα μισά.

το να ξεπεράσεις σε αξια (και αξιοπρέπεια) έναν φιλελεύθερο σαν αυτόν:

είναι εξαιρετικά χαμηλός πήχης. τολμώ να πω πως με λίγη προσπάθεια ακόμα και εσύ θα τον ξεπερνούσες (!)

[Δεν Είμαι Φασίστας]

καμιά σχέση ο τζημερος με εθνολαϊκισμό βρέστε άλλη παπαριά να πείτε στο πήξιμό σας.

Ο Τζήμερος θέλει διακαώς ΟΛΙΚΟ και ΑΓΡΙΟ διαχωρισμό κράτους - εκκλησίας, και οι κληρικοί να πληρώνονται ΜΟΝΟ από το ορθόδοξο ποίμνιο το οποιο υπηρετούν ! Και μάλιστα έχει δηλώσει και δημοσίως πως παρότι ο ίδιος είναι άθρησκος αγνωστικιστής και θεωρεί ΟΛΕΣ τις θρησκείες μηχανισμούς απάτης, σε ένα τέτοιο σενάριο ο ίδιος θα επέλεγε στη φορολογική του δήλωση ΠΙΣΤΟΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ για να υποστηρίξει οικονομικώς την χριστιανική θρησκεία έναντι των υπολοιπων θρησκειών, γιατί ναι μεν αναγνωρίζει πως ο χριστιανισμός είναι απάτη, αλλά ταυτόχρονα αναγνωρίζει πως το ισλάμ ειναι ΘΑΝΑΤΟΣ που είναι λίγο πιο επικίνδυνο από την απάτη !

αυτό είναι εντυπωσιακά ηλίθιο, ακόμα και για τα δεδομένα του Τζήμερου

γενικά όλοι οι φιλελεύθεροι αναγκάζονται σε προβαίνουν τέτοια ξεφτιλίκια. Μπροστά σε μια ταχύτατα ριζοσπαστικοποιημένη δεξιά, η πίεση του να κρατάς "ίσες αποστάσεις" γίνεται ολοένα και πιο ασφυκτική.

[bluerose]

Ποτέ δεν ένιωσα δημόσιος υπάλληλος και ξεκίνησα όπως χιλιάδες κληρικοί το ιερατικό σταδιο αγαπώντας την ιερωσύνη μου και θα εξακολουθήσω να το κανω σε οποιοδήποτε οικονομικό,πολιτικό ή κοινωνικό καθεστώς. Επωφελήθηκα της συμφωνίας που είχε κανει η Εκκλησία με το ελληνικό κράτος ,πληρωνομουν σαν δ.υ. αλλα ποτε το κρατος δεν με αντιμετωπισε ως τετοιον και δεν ένιωσα στιγμή ότι τρώω ψωμί δωρεάν ή μου το χαρισε κανένας.Δεν εκανα λεφτα,δεν διήγα πολυτελή ζωή και ουτε εχω την δυνατοτητα και προ πάντων την διαθεση να το κάνω.Υπήρξα οπως χιλιαδες ιερεις αντικείμενο φθόνου για την σταθερότητα του μηνιατικου,ακομα και από ανθρωπους που είναι κοντα στην εκκλησια,απο ανθρωπους που είδαν όφελος απο τους ιερεις και την εκκλησια ή απο άλλους που αντικειμενικα και πέρα απ αυτή την ... δυσφορια πανω στο ζητημα μας αγαπανε.Θελω επισης να πω οτι ο παπας μπορεί να περαδει δύσκολα ,αλλα ποτε δεν θα πεινασει.Σε εποχες κρίσης και αμισθιας ο παπας μεγαλωσε και σπούδασε και ανεδειξε υποδειγματικές οικογενειες.Αλλοιμονο στους απιστους που δεν θα επιβιωσουν ουτε μια μέρα.Λοιπόν αλλού οι μεμψιμοιριες και τα μικροψυχα.Στον ταφο μας δεν θα χορέψετε οτι και να γίνει.
Όσο για σας που θέλετε να μας ξαναδείτε με τριμμενα ράσα και ανοιχτα ζεμπιλια για να χορταινουμε με ζητιανεμένα προσφορα και κόλλυβα σας ευχομαι να μην δώσει ποτε ο Θεός να χρειαστεί να χτυπήσετε την πορτα μας για να τα μοιραστουμε.Γιατί ειναι σιγουρο οτι δεν θα σας αποπεμψουμε,αλλα θα σας τα χαρίσουμε και αυτα.Θα ειναι ομως πολυ σκληρό για σας γιατι θα είναι η μονη πορτα που θα βρειτε ανοιχτή.Αυτη που δειχνατε με το δάχτυλο.


Π.Παντελεήμων Κρούσκος