Η απόλυτη παρακμή του Ιδρύματος Ωνάση με την προβολή του: “Η Καταρίνα και η ομορφιά να σκοτώνεις φασίστες”

[Αρίστος]

Υποθέσεις λοιπόν για ανύπαρκτα πράγματα, Έστω όμως.

Αν υπήρχε τέτοιο έργο και αν το κατέβαζε κάποιος και αν συλλαμβάνονταν οι συντελεστές από κάποιον, ποιος θα ήταν αυτός ο κάποιος; Η ΝΔ, ή οποιος άλλος κυβερνούσε τότε; Έτσι λειτουργεί το πράμα σε τέτοιες περιπτώσεις; Όποτε κάποιο καλλιτεχνικό δρώμενο δεν αρέσει σε μερίδα του κόσμου, βγαίνει το εκάστοτε κυβερνόν κόμμα και δημοκρατικότατα αποφασίζει και διατάσσει να κατέβει και να διαπομπευθούν οι συμμετέχοντες;

Υπ' όψιν δεν έχω ιδέα τι πραγματεύεται το έργο στην πραγματικότητα, πέρα από τον τίτλο δηλαδή και μια μίνι περίληψη που διάβασα στο op σου. Και αν ισχύουν αυτά που λέει/λες εκεί, όντως το θεωρώ απαράδεκτο. Αλλά αυτό είναι άσχετο, για την διαδικασία λέω και για το ποιου έίναι ευθύνη η συνέχιση ή μη των παραστάσεων.

Δεν ειναι θεμα παραβιασης της δημοκρατιας να κατεβασεις ενα εργο που θετει ερωτηματικα αν ειναι ηθικη η βια και η δολοφονια φασιστων σαν "αμυνα υπερ της δημοκρατιας". Εδω μιλαμε για καραμπινατη παραβιαση του νομου περι δημοσιας υποκινησης βιας, συνεπως πρεπει να επεμβουν τοσο η δικαιοσυνη οσο και η εκαστοτε κυβερνηση ακριβως για να προστατευθει η δημοκρατια.

.

Δηλαδή είδες το έργο και περιέχει αυτά που λες; Παρακίνηση σε βία και τα λοιπά;

Αυτα συζητιουνται στο εργο...

Τι είναι φασισμός; Υπάρχει θέση για βία στον αγώνα για έναν καλύτερο κόσμο; Μπορούμε να παραβιάζουμε τους νόμους της δημοκρατίας στην προσπάθειά μας να την υπερασπιστούμε; Πόσο ηθικό είναι να σκοτώνεις κάποιον που δεν είναι ηθικός; Τα παραπάνω είναι κάποια από τα καίρια ερωτήματα που θέτει η πολυβραβευμένη παράσταση

.

[πατησιωτης]

Ένα έργο μυθοπλασίας πρέπει να βάζει μια υπόθεση. Στην αρχαία Αθήνα κατηγορούσαν τον Ευρυπίδη γιατί ανέβαζε Μήδειες και Φαίδρες στη Σκηνή. Αν το μυαλό σου πάει στα μικρά -ηθική, πολιτική- πώς θα σκεφθεί τα μεγάλα -ανθρώπινη ψυχή στην πραγματικότητα;

Το εργο γραφτηκε απο ενα Σταλινα που ειναι τοσο βαρεια διαταραγμενος που θεωρει οτι ειναι δημοκρατης.

.

Δεν έχουν ο Κοττάκης και ο Φιλιππάκης ένα δικηγόρο να κάνει μήνυση ή φοβούνται το βέτο του Μπογιόπουλου;

[ΓΑΛΗ]

Δεν ειναι θεμα παραβιασης της δημοκρατιας να κατεβασεις ενα εργο που θετει ερωτηματικα αν ειναι ηθικη η βια και η δολοφονια φασιστων σαν "αμυνα υπερ της δημοκρατιας". Εδω μιλαμε για καραμπινατη παραβιαση του νομου περι δημοσιας υποκινησης βιας, συνεπως πρεπει να επεμβουν τοσο η δικαιοσυνη οσο και η εκαστοτε κυβερνηση ακριβως για να προστατευθει η δημοκρατια.
.

Δηλαδή είδες το έργο και περιέχει αυτά που λες; Παρακίνηση σε βία και τα λοιπά;

Αυτα συζητιουνται στο εργο...

Τι είναι φασισμός; Υπάρχει θέση για βία στον αγώνα για έναν καλύτερο κόσμο; Μπορούμε να παραβιάζουμε τους νόμους της δημοκρατίας στην προσπάθειά μας να την υπερασπιστούμε; Πόσο ηθικό είναι να σκοτώνεις κάποιον που δεν είναι ηθικός; Τα παραπάνω είναι κάποια από τα καίρια ερωτήματα που θέτει η πολυβραβευμένη παράσταση
.

Ηθικό σε σχέση με ποιο μέτρο; Το "ιδεολογικό" να υποθέσω;

[Exodus]

Ένα έργο μυθοπλασίας πρέπει να βάζει μια υπόθεση. Στην αρχαία Αθήνα κατηγορούσαν τον Ευρυπίδη γιατί ανέβαζε Μήδειες και Φαίδρες στη Σκηνή. Αν το μυαλό σου πάει στα μικρά -ηθική, πολιτική- πώς θα σκεφθεί τα μεγάλα -ανθρώπινη ψυχή στην πραγματικότητα;

Το εργο γραφτηκε απο ενα Σταλινα που ειναι τοσο βαρεια διαταραγμενος που θεωρει οτι ειναι δημοκρατης.

.

Αδιάφορο καλλιτεχνικά.

[Isildur]

Δεν ειναι θεμα παραβιασης της δημοκρατιας να κατεβασεις ενα εργο που θετει ερωτηματικα αν ειναι ηθικη η βια και η δολοφονια φασιστων σαν "αμυνα υπερ της δημοκρατιας". Εδω μιλαμε για καραμπινατη παραβιαση του νομου περι δημοσιας υποκινησης βιας, συνεπως πρεπει να επεμβουν τοσο η δικαιοσυνη οσο και η εκαστοτε κυβερνηση ακριβως για να προστατευθει η δημοκρατια.

.

Δηλαδή είδες το έργο και περιέχει αυτά που λες; Παρακίνηση σε βία και τα λοιπά;

Αυτα συζητιουνται στο εργο...

Τι είναι φασισμός; Υπάρχει θέση για βία στον αγώνα για έναν καλύτερο κόσμο; Μπορούμε να παραβιάζουμε τους νόμους της δημοκρατίας στην προσπάθειά μας να την υπερασπιστούμε; Πόσο ηθικό είναι να σκοτώνεις κάποιον που δεν είναι ηθικός; Τα παραπάνω είναι κάποια από τα καίρια ερωτήματα που θέτει η πολυβραβευμένη παράσταση

.

Ε, και πού είναι το κακό σ' αυτά που γράφεις εδώ; Φιλοσοφικά ερωτήματα μοιάζουν όλα, το θέμα είναι σε ποιες απαντήσεις μοιάζει να καταλήγει ο συγγραφέας του, ή έστω ποια μηνύματα φαίνεται να περνάει στους θεατές του με αυτές. Από μόνα τους τα ερωτήματα δεν δικαιολογούν τέτοιο μένος, νομίζω.

[Αρίστος]

Ένα έργο μυθοπλασίας πρέπει να βάζει μια υπόθεση. Στην αρχαία Αθήνα κατηγορούσαν τον Ευρυπίδη γιατί ανέβαζε Μήδειες και Φαίδρες στη Σκηνή. Αν το μυαλό σου πάει στα μικρά -ηθική, πολιτική- πώς θα σκεφθεί τα μεγάλα -ανθρώπινη ψυχή στην πραγματικότητα;

Το εργο γραφτηκε απο ενα Σταλινα που ειναι τοσο βαρεια διαταραγμενος που θεωρει οτι ειναι δημοκρατης.

.

Δεν έχουν ο Κοττάκης και ο Φιλιππάκης ένα δικηγόρο να κάνει μήνυση ή φοβούνται το βέτο του Μπογιόπουλου;

Ξαναλεω οτι η δικαιοσυνη εδω πρεπει να επεμβει αυτεπαγγελτα.

.

[zteo]

Με βάση την λογική του Αριστου και λοιπόν δεξιών θα έπρεπε να απαγορευτούν και τα εξής.
1. Μήδεια ως προτροπή σε παιδοκτονια
2. Οιδίποδας ως προτροπή σε αιμομιξία
3. Άμλετ ως προτροπή σε βία

[Exodus]

Ένα έργο μυθοπλασίας πρέπει να βάζει μια υπόθεση. Στην αρχαία Αθήνα κατηγορούσαν τον Ευρυπίδη γιατί ανέβαζε Μήδειες και Φαίδρες στη Σκηνή. Αν το μυαλό σου πάει στα μικρά -ηθική, πολιτική- πώς θα σκεφθεί τα μεγάλα -ανθρώπινη ψυχή στην πραγματικότητα;

Οι ελληνικές τραγωδίες αποτυπώνουν τη μικρότητα ή το μεγαλείο της ανθρώπινης ψυχής;

Και τί είναι αυτό που μπορεί να διευκρινίσει τί είναι τι;

...Η πολιτική ιδεολογία;

Αυτό λέω, αλλά δεν το καταλαβαίνεις. Ότι εξετάζοντας πολιτικά ή ηθικά τα έγρα, δεν τα βλέπουμε πλέον, ούτε τα διαβάζουμε. Η ηθική και η πολιτική αλλάζουν από εποχή σε εποχή και κουλτούρα. Με την ίδια έννοια όταν έκραζαν τον Céline στην Αβινιόν, εγώ τους χειροκρότησα, γιατί αδιαφορώ για το αν ήταν φιλοναζί.

[Αρίστος]

Ε, και πού είναι το κακό σ' αυτά που γράφεις εδώ; Φιλοσοφικά ερωτήματα μοιάζουν όλα, το θέμα είναι σε ποιες απαντήσεις μοιάζει να καταλήγει ο συγγραφέας του, ή έστω ποια μηνύματα φαίνεται να περνάει στους θεατές του με αυτές. Από μόνα τους τα ερωτήματα δεν δικαιολογούν τέτοιο μένος, νομίζω.

Φιλοσοφικο ερωτημα αν θα ακολουθησουμε την τρομοκρατια η οχι;

Μηπως ειμαστε σε προθαλαμο κατηχησης της 17Ν και συζηταει ο Κουφοντινας με καποιον που ψαρευει για εκτελεστη αν ειναι ηθικες τετοιες δολοφονιες;

.

[πατησιωτης]

Ξαναλεω οτι η δικαιοσυνη εδω πρεπει να επεμβει αυτεπαγγελτα.

Δεν θα επέμβει.Όποιος έχει πρόβλημα πρέπει να κινηθεί νομικά ο ίδιος.

[Isildur]

Με βάση την λογική του Αριστου και λοιπόν δεξιών θα έπρεπε να απαγορευτούν και τα εξής.
1. Μήδεια ως προτροπή σε παιδοκτονια
2. Οιδίποδας ως προτροπή σε αιμομιξία
3. Άμλετ ως προτροπή σε βία

Χ, Υ, Ζ. Άγκαθα Κρίστι ως προτροπή σε έγκλημα. Και με λεπτομερείς οδηγίες χρήσης, μάλιστα.

[Αρίστος]

Με βάση την λογική του Αριστου και λοιπόν δεξιών θα έπρεπε να απαγορευτούν και τα εξής.
1. Μήδεια ως προτροπή σε παιδοκτονια
2. Οιδίποδας ως προτροπή σε αιμομιξία
3. Άμλετ ως προτροπή σε βία

Καμια σχεση, πιχι ο Οιδιποδας την αιμομιξια την κανει χωρις να γνωριζει τη συγγενεια του και εν τουτοις τιμωρειται αυστηρα απο τη μοιρα.

.

[Isildur]

Ε, και πού είναι το κακό σ' αυτά που γράφεις εδώ; Φιλοσοφικά ερωτήματα μοιάζουν όλα, το θέμα είναι σε ποιες απαντήσεις μοιάζει να καταλήγει ο συγγραφέας του, ή έστω ποια μηνύματα φαίνεται να περνάει στους θεατές του με αυτές. Από μόνα τους τα ερωτήματα δεν δικαιολογούν τέτοιο μένος, νομίζω.

Φιλοσοφικο ερωτημα αν θα ακολουθησουμε την τρομοκρατια η οχι;

Μηπως ειμαστε σε προθαλαμο κατηχησης της 17Ν και συζηταει ο Κουφοντινας με καποιον που ψαρευει για εκτελεστη αν ειναι ηθικες τετοιες δολοφονιες;

.

Είσαι λάθος, φίλε. Άμα γυρίσω από τη βόλτα της ζουζούνας μου, θα σου πω γιατί.

[Αρίστος]

Με βάση την λογική του Αριστου και λοιπόν δεξιών θα έπρεπε να απαγορευτούν και τα εξής.
1. Μήδεια ως προτροπή σε παιδοκτονια
2. Οιδίποδας ως προτροπή σε αιμομιξία
3. Άμλετ ως προτροπή σε βία

Χ, Υ, Ζ. Άγκαθα Κρίστι ως προτροπή σε έγκλημα. Και με λεπτομερείς οδηγίες χρήσης, μάλιστα.

Το αντιθετο ακριβως, η Αγκαθα ειναι ο ταφος του εγκληματος...

.

[Αρίστος]

Ε, και πού είναι το κακό σ' αυτά που γράφεις εδώ; Φιλοσοφικά ερωτήματα μοιάζουν όλα, το θέμα είναι σε ποιες απαντήσεις μοιάζει να καταλήγει ο συγγραφέας του, ή έστω ποια μηνύματα φαίνεται να περνάει στους θεατές του με αυτές. Από μόνα τους τα ερωτήματα δεν δικαιολογούν τέτοιο μένος, νομίζω.

Φιλοσοφικο ερωτημα αν θα ακολουθησουμε την τρομοκρατια η οχι;

Μηπως ειμαστε σε προθαλαμο κατηχησης της 17Ν και συζηταει ο Κουφοντινας με καποιον που ψαρευει για εκτελεστη αν ειναι ηθικες τετοιες δολοφονιες;

.

Είσαι λάθος, φίλε. Άμα γυρίσω από τη βόλτα της ζουζούνας μου, θα σου πω γιατί.

Δεν νομιζω οτι ειμαι λαθος και θα στο δικαιολογησω με τον πιο απλο τροπο: ο τιτλος και μονο της παραστασης δειχνει τα πραγματικα αισθηματα του σκηνοθετη για τους φασιστες η "φασιστες" και προβοκαρει επιτηδες για να δημιουργησει υποκινηση σε μισος.

.