Σε προβληματιζει γιατι τους αμαχους στη συναυλια και στα κιμπουτς δεν τους πηραν ομηρους (που θα ηταν ιδιαιτερα χρησιμοι) αλλα τους εσφαξαν και το βιντεοσκοπησαν;
Εμενα παρα πολυ.
Οταν το ειδα, ειπα ΩΠΑ εδω κατι συμβαινει που μας διαφευγει.
.
Σίγουρα θα υπάρξει μια εξήγηση αλλά όχι κάποια θεωρία συνωμοσίας
Τα πραγματα κρινονται εκ του αποτελεσματος και το αποτελεσμα των σφαγων ηταν η νομιμοποιηση στη διεθνη γνωμη των ισραηλινων βομβαρδισμων και της στρατιωτικης επεμβασης στη Γαζα.
Και οι Ισραηλινοι δεν βομβαρδιζουν με βαρελοτα οπως οι Παλαιστινιοι αλλα με πυραυλους.
.
Όντως είναι πολύ περιέργη η δράση των "μαχητών" της Hamas... Σαν να κάνει επιθέση η γαλοπούλα στον χασάπη, λίγες μέρες πριν τα χριστούγεννα...
zteo έγραψε: 12 Οκτ 2023, 20:07
Σίγουρα θα υπάρξει μια εξήγηση αλλά όχι κάποια θεωρία συνωμοσίας
Τα πραγματα κρινονται εκ του αποτελεσματος και το αποτελεσμα των σφαγων ηταν η νομιμοποιηση στη διεθνη γνωμη των ισραηλινων βομβαρδισμων και της στρατιωτικης επεμβασης στη Γαζα.
Και οι Ισραηλινοι δεν βομβαρδιζουν με βαρελοτα οπως οι Παλαιστινιοι αλλα με πυραυλους.
.
Όντως είναι πολύ περιέργη η δράση των "μαχητών" της Hamas... Σαν να κάνει επιθέση η γαλοπούλα στον χασάπη, λίγες μέρες πριν τα χριστούγεννα...
Κι ακομη πιο περιεργο ειναι οτι καμια εφημεριδα και κανενα καναλι δεν το σχολιαζει αυτο ειτε στην Ελλαδα ειτε στο εξωτερικο.
Ολοι αναφερονται στα κενα ασφαλειας που εμφανισαν ο Ισραηλινος στρατος και η Μοσαντ (αλλο ενα ερωτημα) αλλα κουβεντα για την παρανοικη επιθεση της Χαμας που το μονο αποτελεσμα που μπορουσε να φερει ηταν καταστροφη του πληθυσμου της Γαζας και ισως κατοχη της απο το Ισραηλ.
Τα πραγματα κρινονται εκ του αποτελεσματος και το αποτελεσμα των σφαγων ηταν η νομιμοποιηση στη διεθνη γνωμη των ισραηλινων βομβαρδισμων και της στρατιωτικης επεμβασης στη Γαζα.
Και οι Ισραηλινοι δεν βομβαρδιζουν με βαρελοτα οπως οι Παλαιστινιοι αλλα με πυραυλους.
.
Όντως είναι πολύ περιέργη η δράση των "μαχητών" της Hamas... Σαν να κάνει επιθέση η γαλοπούλα στον χασάπη, λίγες μέρες πριν τα χριστούγεννα...
Κι ακομη πιο περιεργο ειναι οτι καμια εφημεριδα και κανενα καναλι δεν το σχολιαζει αυτο ειτε στην Ελλαδα ειτε στο εξωτερικο.
Ολοι αναφερονται στα κενα ασφαλειας που εμφανισαν ο Ισραηλινος στρατος και η Μοσαντ (αλλο ενα ερωτημα) αλλα κουβεντα για την παρανοικη επιθεση της Χαμας που το μονο αποτελεσμα που μπορουσε να φερει ηταν καταστροφη του πληθυσμου της Γαζας και ισως κατοχη της απο το Ισραηλ.
Αρίστος έγραψε: 12 Οκτ 2023, 18:52
Να κανω μια ερωτηση.
Τι ακριβως πιστευετε πως επεδιωκε η Χαμας και ειχε τοση αισιοδοξια;
Δεν ηξερε οτι τελικα η καταληξη θα ηταν πολλαπλασιοι Παλαιστινιοι νεκροι απο ισραηλινα αντιποινα και καταστροφη της Γαζας;
Υπαρχουν δηλαδη υποψιες οτι οι Ισραηλινοι το περιμεναν πως και πως να τους δωσουν την αφορμη οι Παλαιστινιοι...
και αυτοι τελικα γιατι τους την εδωσαν;
.
Τι ακριβως πιστευετε πως επεδιωκε ο σακατης επισκέπτης που εξουσιάζει τη χαμας (είναι η σωστή ερώτηση) και ειχε τοση αισιοδοξια;
Εφοσον τα δυτικα μιντια μας λενε οτι αυτος ειναι ο υπευθυνος θεωρησε ανετα οτι ειναι ο τελευταιος τροχος της αμαξης. Λογικα τις αποφασεις τις παιρνει η Μουσουλμανικη Αδελφοτητα της οποιας η Χαμας ειναι και επισημα παρακλαδι. Εχεις δει ποτε να την πειραζουν αυτη; Θα γραψουν για Ιραν, Συρια, Χεζμπολαχ, Καταρ, Τουρκια, αλλα ποτε και κανεις δεν θα αναφερθει στις ευθυνες της Μουσουλμανικης Αδελφοτητας που εχει τη Χαμας σαν θυγατρικη.
Σε προβληματιζει γιατι τους αμαχους στη συναυλια και στα κιμπουτς δεν τους πηραν ομηρους (που θα ηταν ιδιαιτερα χρησιμοι) αλλα τους εσφαξαν και το βιντεοσκοπησαν;
Εμενα παρα πολυ.
Οταν το ειδα, ειπα ΩΠΑ εδω κατι συμβαινει που μας διαφευγει.
.
Σίγουρα θα υπάρξει μια εξήγηση αλλά όχι κάποια θεωρία συνωμοσίας
Τα πραγματα κρινονται εκ του αποτελεσματος και το αποτελεσμα των σφαγων ηταν η νομιμοποιηση στη διεθνη γνωμη των ισραηλινων βομβαρδισμων και της στρατιωτικης επεμβασης στη Γαζα.
Και οι Ισραηλινοι δεν βομβαρδιζουν με βαρελοτα οπως οι Παλαιστινιοι αλλα με πυραυλους.
.
Δεν έχει τελειώσει η ιστορία για να δούμε το αποτέλεσμα ακόμα. Γιαυτό δεν παίρνω θέση για το εάν πέτυχε και τι ακόμα
Μάλιστα θα μπουν και άλλοι παράγοντες στην εξίσωση όπως οι οικονομικές επιπτώσεις
Αρίστος έγραψε: 12 Οκτ 2023, 18:52
Να κανω μια ερωτηση.
Τι ακριβως πιστευετε πως επεδιωκε η Χαμας και ειχε τοση αισιοδοξια;
Δεν ηξερε οτι τελικα η καταληξη θα ηταν πολλαπλασιοι Παλαιστινιοι νεκροι απο ισραηλινα αντιποινα και καταστροφη της Γαζας;
Υπαρχουν δηλαδη υποψιες οτι οι Ισραηλινοι το περιμεναν πως και πως να τους δωσουν την αφορμη οι Παλαιστινιοι...
και αυτοι τελικα γιατι τους την εδωσαν;
.
Τι ακριβως πιστευετε πως επεδιωκε ο σακατης επισκέπτης που εξουσιάζει τη χαμας (είναι η σωστή ερώτηση) και ειχε τοση αισιοδοξια;
Τρια πραγματα
1)Να καλλιεργησουν αισθημα ανασφαλειας μεσα στο Ισραηλ αποδεικνύοντας οτι δεν ειναι ασφαλεις και οτι η παρουσα πολιτικη του Ισραηλ ειναι αδιεξοδη
2)Να ξεφτιλίσουν την κυβερνηση ακροδεξιων που βρισκεται στην εξουσια. Οτι και να γινει ο Νετανιαχου εχει τελειωσει πολιτικα. Μονο του χαρτι οι εποικοι οι οποιοι θα ψηφισουν οποιον τους πει οτι οι εποικισμοι θα συνεχιστουν
3)Να χειροτερευσουν τις σχεσεις του Ισραηλ με τον Αραβικο κοσμο
zteo έγραψε: 12 Οκτ 2023, 20:07
Σίγουρα θα υπάρξει μια εξήγηση αλλά όχι κάποια θεωρία συνωμοσίας
Τα πραγματα κρινονται εκ του αποτελεσματος και το αποτελεσμα των σφαγων ηταν η νομιμοποιηση στη διεθνη γνωμη των ισραηλινων βομβαρδισμων και της στρατιωτικης επεμβασης στη Γαζα.
Και οι Ισραηλινοι δεν βομβαρδιζουν με βαρελοτα οπως οι Παλαιστινιοι αλλα με πυραυλους.
.
Δεν έχει τελειώσει η ιστορία για να δούμε το αποτέλεσμα ακόμα. Γιαυτό δεν παίρνω θέση για το εάν πέτυχε και τι ακόμα
Μάλιστα θα μπουν και άλλοι παράγοντες στην εξίσωση όπως οι οικονομικές επιπτώσεις
Σε αυτο εχεις δικιο, μπορει να εχουν καποιο κρυφο ασσο αλλα αυτο μενει να το δουμε οταν ξεκινησει η χερσαια επεμβαση στη Γαζα. Αν δεν εχουν πηραν στο λαιμο τους τον ιδιο το λαο τους.
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»
πρώτα απ' όλα, δεν ήταν 800Κ - 200Κ, εκτός αν αναφερόμαστε για κάποια άλλη χρονική περίοδο. Νομίζω αυτά τα νούμερα ανταποκρίνονται περισσότερο στα περί 1931. Σύμφωνα με την ειδική επιτροπή των ΗΕ, το 1945 μιλάμε για 1.2 εκατ. Άραβες (στους οποίους συμπεριλαμβάνονταν Βεδουίνοι, το οποίο έχει γίνει σημείο ντιμπέιτ) και 600 χιλιάδες Εβραίους.
Από κει και πέρα, οι Εβραίοι είχαν αριθμητική πλειοψηφία στην περιοχή της Γιάφα, ήταν 50-50 στη Χάιφα, είχαν ισχυρή μειοψηφία στη Τιβεριάδα, στο Μπείτ Σαν, στη Ράμλα, στη Ναζαρέτ και στην Ιερουσαλήμ. Χοντρικά σε αυτές τις περιοχές οι Εβραίοι είχαν αντίστοιχα ποσοστά σε ιδιοκτησία γης, την οποία είχαν αποκτήσει νόμιμα μέσω αγορών από Οθωμανούς, Βρετανούς και Άραβες ανά τα χρόνια. Επίσης χοντρικά, αυτές είναι οι περιοχές που ανταποκρίνονταν στο προτασσόμενο Εβραϊκό Κράτος στο ψήφισμα του ΟΗΕ, το οποίο πρόβλεπε Εβραϊκό Κράτος με αναλογία 55-45, Εβραίοι-Άραβες.
Οπότε με βάση τη σύνθεση των λαών στις διάφορες περιοχές της Παλαιστίνης το 1945, εμένα προσωπικά δεν μου ακούγεται παράλογη η λύση των δύο κρατών εκείνη τη χρονική στιγμή.
Καλούτσικα το λέτε αγαπητέ. Γυρνάω και σ' αυτό.
Με τη διαφορά πως επί σχεδόν 30 χρόνια οι Παλαιστίνιοι είχαν, έστω και υπό βρετανική εντολή, κράτος με δικό του νόμισμα και δικό του διαβατήριο. Και εκεί που περίμεναν να ξεκουμπηστούν οι Βρετανοί, τους σκάνε κατακέφαλα τα Ηνωμένα Έθνη και τους λένε να κάνουν χώρο γιατί ήρθε παρέα.
Δικό τους κράτος εννοείς τη Βρετανική Εντολή της Παλαιστίνης, σαν νομική οντότητα; Μία εντολή της Κοινωνίας των Εθνών διέφερε σημαντικά και ουσιαστικά από κυριαρχικό κράτος.
Επίσης, δεν πηγάζει από κάπου ότι ήταν "δικό τους", μόνο των Αράβων δηλαδή. Τα εβραϊκά αναγνωρίζονταν ως γλώσσα και οι Εβραίοι (όπως και οι Χριστιανοί) εκλέγονταν κανονικά σε θέσεις διοίκησης, τα συμβούλιά τους αναγνωρίζονταν από τις Βρετανικές αρχές. Πρακτικά, δηλαδή, υπήρχε ένα σύστημα μιλέτ, κληροδότημα των Οθωμανών. Οπότε αυτή η οντότητα ήταν για όλους, το νόμισμα και το διαβατήριο που αναφέρεις ίσχυε εξίσου για όλους. Οπότε, δεν προκύπτει από πουθενά ότι οι Άραβες είχαν δικό τους κράτος και απλώς τους είχαν τάξει οι Βρετανοί ότι φεύγουμε και πάρτε το όλο.
Και όσον αφορά αυτό
Και εκεί που περίμεναν να ξεκουμπηστούν οι Βρετανοί, τους σκάνε κατακέφαλα τα Ηνωμένα Έθνη και τους λένε να κάνουν χώρο γιατί ήρθε παρέα.
δεν καταλαβαίνω τι εννοείς ακριβώς; Το ζήτημα ύπαρξης ενός εβραϊκού κράτους στην περιοχή το γνωρίζανε τουλάχιστον από το 1917 και γινόταν διαρκώς μια συζήτηση περί αυτού, σε όλα τα χρόνια της Βρετανικής Εντολής. Δεν ήταν κεραυνός εν αιθρία. Γι αυτό και άλλωστε από το 1920 αρχής γενομένης επιδοθήκανε σε διάφορες σφαγές Εβραίων.
Το κράτος λεγόταν Παλαιστίνη. Από εκεί και πέρα οι Άγγλοι ήθελαν να έχουν ένα δυτικόφιλο κράτος στην περιοχή και το έκαναν σε αντίθεση με όλους τους αραβικούς λαούς τριγύρω που ήθελαν να παίζουν μπάλα μόνοι τους. Το πρόβλημα είναι πως δεν χώρισαν την περιοχή από την αρχή έτσι που το Ισραήλ και η Παλαιστίνη να είναι δύο διαφορετικά κράτη από το 20 και μετά. Ό,τι κι αν έγινε μετά ήταν ξεκάθαρο πως θα πήγαινε από σφαγή σε σφαγή μέχρι να μείνει μόνο ένας. Το 93 στο Όσλο, αν θυμάμαι καλά έφτασαν σε συμφωνία ο Αραφάτ με τον πρωθυπουργό του Ισραήλ και πήραν το Νόμπελ Ειρήνης για αυτό. Τον Ισραηλινό τον δολοφόνησαν και στον Αραφάτ οι δικοί του, του είπαν όχι. Highlander φάση.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.
Τα πραγματα κρινονται εκ του αποτελεσματος και το αποτελεσμα των σφαγων ηταν η νομιμοποιηση στη διεθνη γνωμη των ισραηλινων βομβαρδισμων και της στρατιωτικης επεμβασης στη Γαζα.
Και οι Ισραηλινοι δεν βομβαρδιζουν με βαρελοτα οπως οι Παλαιστινιοι αλλα με πυραυλους.
.
Δεν έχει τελειώσει η ιστορία για να δούμε το αποτέλεσμα ακόμα. Γιαυτό δεν παίρνω θέση για το εάν πέτυχε και τι ακόμα
Μάλιστα θα μπουν και άλλοι παράγοντες στην εξίσωση όπως οι οικονομικές επιπτώσεις
Σε αυτο εχεις δικιο, μπορει να εχουν καποιο κρυφο ασσο αλλα αυτο μενει να το δουμε οταν ξεκινησει η χερσαια επεμβαση στη Γαζα. Αν δεν εχουν πηραν στο λαιμο τους τον ιδιο το λαο τους.
.
Ο μονος ασσος( κ ευκαιρια για ξεσαλωμα ) θα ηταν καποιο χημικο η βιολογικο οπλο κ η απειλη χρησης του
