Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

[dna replication]

[sys3x]

Γιατί αν ήταν οπαδοί του Ζωροαστρισμού θα γινόταν δεκτή η διχοτόμηση;

Ενοχές όμως γιατί να νιώσουν τα χριστιανικά κράτη που δεν ευθύνονται για το ολοκαύτωμα όπως η Γερμανία;

Πες εκεί πως δεν είχαν τι να τους κάνουν και τους άφησαν εν μέσω των Αράβων γιατί όπως και να έχει κερδισμένοι βγαίνουν/με. Ένας μουσουλμανικός λαός μείον με την στήριξη χριστιανικών όπλων.

Έτσι, Σιωνισμός.

Η γη ανήκε στους Οθωμανούς. Μετά την ήττα στον Β'ΠΠ πέρασε στους Άγγλους. Οι άγγλοι αποφασίσαν να επιτρέψουν την μετανάστευση των Εβραίων εκεί, προσπαθώντας να κρατάνε ισορροπίες. Δεν τους σπρώξανε, οι Εβραίοι οι ίδιοι άρχισαν να μεταναστεύουν.

Αρχικά οι Εβραίοι ήταν ελάχιστοι, 30.000 το πολύ, κυρίως από Ρωσία (συγκριτικά, 1.5 εκατομ πήγαν ΗΠΑ). Ήταν οι εποχές που ξεκινούσαν τα άγρια πογκρόμ και στη Ρωσία. Βλέπε https://en.wikipedia.org/wiki/Kishinev_pogrom

Τις προάλλες ήμουν στο πανέμορφο Rothenburg, όπου είχε επιγραφή πως μαζέψαν και κάψανε ζωνταντούς 450 Εβραίους. Παρόμοιες ιστορίες σχεδόν σε όλες τις βαυαρικές πόλεις. Κυριολεκτικά, ένας λαός που του φέρονταν ως παράσιτα όπου επί γης. ΠΟΛΥ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ η μοίρα τους από τους Παλαιστίνιους.

Στην Παλαιστίνη, επιτέλους αποφάσισαν ότι εδώ τελειώνει, δεν θα ζήσουν και κει ως όμηροι των άλλων, ΣΑΝ ΣΕ ΕΞΟΡΙΑ.

Για κακή τύχη των Παλαιστίνιων (που ξεκινήσαν riots και πήγαν να τους σφάξουνε 2-3 φορές) οι Εβραίοι είχαν την προστασία των Βρετανών και δεν ολοκληρώθηκε καμιά σφαγή. Επίσης ιδρύσαν ομάδες αυτοπροστασίας για όλα τους τα χωριά.

Χίλιες φορές είχαν οι Παλαιστίνιοι την δυνατότητα να δεχτούν μοίρασμα με τους Εβραίους, πριν κι απ'τους 3 μεγάλους πολέμους που όλοι μαζί οι Άραβες προσπάθησαν να τους πετάξουν στην θάλασσα. ΟΛΕΣ αρνήθηκαν. Γιατί δεν θέλουν εβραϊκό κράτος στην περιοχή όσο μικρό κι αν είναι!

tldr; οι Εβραίοι έχουν δίκιο

Η Παλαιστίνη άνηκε στους Οθωμανούς όσο άνηκε και η Ελλάδα. Πέρασε σε αγγλικά χέρια όταν οι Άγγλοι έπεισαν τους Άραβες να εξεγερθούν με αποτέλεσμα οι Οθωμανοί να χάσουν όλη την περιοχή. Οι Εβραίοι ήρθαν το 47. Από εκεί και πέρα έσφαξαν έναν πληθυσμό που ήταν στην πλειοψηφία του μουσουλμανικός αλλά υπήρχαν *και χριστιανοί*.

Δεν είμαι με σιωνιστές ούτε με τζιχάντια. Ειρηνική λύση δεν υπάρχει. Παρατηρώ λοιπόν ένα αιματοκύλισμα απ'το οποίο νικητές θα βγουν για ακόμη μία φορά οι Ισραηλινοί. Και θα συνεχίσουν να βγαίνουν για όσο τους κάνουν πλάτες οι Αμερικάνοι. Θα έρθει όμως η στιγμή που θα αλλάξει αυτή η ισορροπία δυνάμεων και τότε τα πράγματα θα είναι πάρα πολύ άσχημα για τους Ισραηλινούς και η λέξη που θα παίξει πολύ θα είναι αντίποινα.

Λοιπόν, θα μιλήσω με ειλικρίνεια, όπως πάντα δλδ (:lol:) , δεν σου το "χα!
Πάνω κάτω έτσι βλέπω κι εγώ την φασούλα κει χάμου, δυστυχώς να προσθέσω (όχι επειδής συμφωνούμε αλλά επειδής είναι κάπως έτσι η κατάστα κει χάμου).


*και μπόλικοι μάλιστα*

[pleb]

Πέρασε σε αγγλικά χέρια όταν οι Άγγλοι έπεισαν τους Άραβες να εξεγερθούν με αποτέλεσμα οι Οθωμανοί να χάσουν όλη την περιοχή. Οι Εβραίοι ήρθαν το 47.

Οι άραβες είχαν ήδη απαξιωσει την οθωμανικη κυριαρχια και υπηρχαν εντασεις με τον εβραικο πληθυσμο, τουλαχιστον 20 χρονια πριν το 47. Οι βρετανοι ηταν το κερασι μιας τουρτας που καποιος θα την ετρωγε.

Επι οθωμανιας, οι εβραιοι της περιοχης (που ηταν μειονοτητα, περιπου 4%) δεν ειχαν τα ιδια δικαιωματα με τους αραβες. Τα απεκτησαν στις αρχες του 20αι αιωνα οταν οι οθωμανοι τους επετρεψαν να διατηρουν περιουσιακα στοιχεια. Σταδιακα αυξανοταν ο πληθυσμος. Μεχρι και το 39 ηταν 800χιλ αραβες παλαιστινιοι, 200χιλ ισραηλιτες και 100 χριστιανοι.

Μετα τον πολεμο μεταφερθηκαν 100χιλ προσφυγες εβραιοι απο τα στρατοπεδα συγκεντρωσης (εναλλακτικη ηταν η μαδαγασκαρη).
Αυτα ειναι τα γεγονοτα.

[Zelda]

Δεν ήρθαν το 47 οι Εβραιοι
Ξεκίνησαν στο τέλος του 19ου αιώνα οργανωμένα σε μικρές ομαδες

[talaipwros]

https://twitter.com/Imamofpeace/status/ ... 1557856373

[sys3x]

Πέρασε σε αγγλικά χέρια όταν οι Άγγλοι έπεισαν τους Άραβες να εξεγερθούν με αποτέλεσμα οι Οθωμανοί να χάσουν όλη την περιοχή. Οι Εβραίοι ήρθαν το 47.

Οι άραβες είχαν ήδη απαξιωσει την οθωμανικη κυριαρχια και υπηρχαν εντασεις με τον εβραικο πληθυσμο, τουλαχιστον 20 χρονια πριν το 47. Οι βρετανοι ηταν το κερασι μιας τουρτας που καποιος θα την ετρωγε.

Επι οθωμανιας, οι εβραιοι της περιοχης (που ηταν μειονοτητα, περιπου 4%) δεν ειχαν τα ιδια δικαιωματα με τους αραβες. Τα απεκτησαν στις αρχες του 20αι αιωνα οταν οι οθωμανοι τους επετρεψαν να διατηρουν περιουσιακα στοιχεια. Σταδιακα αυξανοταν ο πληθυσμος. Μεχρι και το 39 ηταν 800χιλ αραβες παλαιστινιοι, 200χιλ ισραηλιτες και 100 χριστιανοι.

Μετα τον πολεμο μεταφερθηκαν 100χιλ προσφυγες εβραιοι απο τα στρατοπεδα συγκεντρωσης (εναλλακτικη ηταν η μαδαγασκαρη).
Αυτα ειναι τα γεγονοτα.

Ναι αλλά όσον αφορά την γενικότερη εικόνα she nailed it.
Επίσης, ούτε οι χριστιανοί ήταν α κατηγορίας πολίτες, ούτε πριν ούτε μετά κάτι το οποίον είναι ξεκάθαρο εκ του αποτελέσματος, δεν έχουνε μείνει πάρα ελάχιστοι χριστιανοί στην περιοχή.

[Otto Weininger]

Ρε μαλάκα ποιον προσπαθείς να κοροϊδέψεις;

[Gherschaagk]

Είναι ελαττωματικά ρε, όπως τα παιδάκια τους, είναι ελαττωματικά, δεν είναι κανονικά παιδιά, ξες, ανθρώπινα, όπως τα δικά μας τα παιδιά.
Επίσης πάνε και στήνονται μπροστά στις σφαίρες, όπως τα κτίρια μπροστά στις μπόμπες.

Φίλε, δεν παίρνω θέση με καμμιά από τις δυο πλευρές. Και ξέρω ότι οι φανατίλες μιλάνε για ισαποστακισμούς και τα ρέστα επειδή νιώθουν την ανάγκη να ταχθούν με έναν από τους δυο, κυρίως (αν όχι μόνο) για κομματικούς λόγους, αλλά στα παπάκια μου. Κι οι δυο έχουν τα δίκια τους σε διάφορα θέματα, κι οι δυο έχουν φερθεί σαν κτήνη κατά καιρούς, κι οι δυο είναι ένοχοι για πολλά και διάφορα τέτοια. Οπότε, ποιος ο λόγος να υποστηρίζει κανείς με τέτοια θέρμη τον έναν ή τον άλλον; Ειδικά αν δεν με αφορά άμεσα το θέμα (πχ να είμαι Ισραηλινός ή Παλαιστίνιος) ή αν δεν έχω κάποιο συμφέρον από τον έναν από τους δυο.

Μας αφορά και μάλιστα πολύ. Αν πέσει το Ισραήλ μετά είναι η σειρά της Κύπρου και της Ελλάδας ως το νέο ανατολικότερο μη μουσουλμανικό άκρο.

Ήμασταν πάντα τα σύνορα ανάμεσα στην ανατολή και τη δύση, ανάμεσα σε χριστιανούς και μουσουλμάνους. Η βυζαντινή αυτοκρατορία για μια χιλιετία αυτό έκανε, αντιμετώπιζε αλλόθρησκους που ήταν πεπεισμένοι πως πρέπει να διαλέξουμε ανάμεσα στον θάνατο και το ισλάμ.

[Αρχέλαος]

Είναι προφανές ότι το Ιράν και η Χαμάς, θα ήθελαν να μην υπάρχει το κράτος του Ισραήλ.

Μάλιστα, από το https://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp καταστατικό της Χαμάς έχουμε τα εξής:

Αυτό το Σύμφωνο του Κινήματος Ισλαμικής Αντίστασης (HAMAS), ξεκαθαρίζει την εικόνα του, αποκαλύπτει την ταυτότητά του, σκιαγραφεί τη στάση του, εξηγεί τους στόχους του, μιλά για τις ελπίδες του και καλεί για την υποστήριξη, την υιοθέτησή του και την ένταξη στις τάξεις του. Ο αγώνας μας ενάντια στους Εβραίους είναι πολύ μεγάλος και πολύ σοβαρός.

Το Κίνημα Ισλαμικής Αντίστασης είναι ένας από τους κρίκους στην αλυσίδα του αγώνα κατά των Σιωνιστών εισβολέων. Πηγαίνει πίσω στο 1939

Η Ημέρα της Κρίσεως δεν θα έρθει μέχρι οι Μουσουλμάνοι να πολεμήσουν τους Εβραίους (σκοτώνοντας τους Εβραίους), όταν ο Εβραίος θα κρυφτεί πίσω από πέτρες και δέντρα. Οι πέτρες και τα δέντρα θα πουν "ω μουσουλμάνοι, ω Αμπντουλά", υπάρχει ένας Εβραίος πίσω μου, ελάτε να τον σκοτώσετε

Αρνείται το δικαίωμα του Ισραήλ να υπάρχει ως κρατική οντότητα:

Το Ισλαμικό Κίνημα Αντίστασης πιστεύει ότι η γη της Παλαιστίνης είναι ένα ισλαμικό βακφ αφιερωμένο για τις μελλοντικές μουσουλμανικές γενιές μέχρι την Ημέρα της Κρίσης. Αυτό, ή οποιοδήποτε μέρος του, δεν πρέπει να αναλωθεί: αυτό, ή οποιοδήποτε μέρος του, δεν πρέπει να το εγκαταλείψουμε.

Ως νόμο προωθεί τη Σαρία και τον Ιερό Πόλεμο ως το μέσο επιλογής των στόχων της:

Αυτός είναι ο νόμος που διέπει τη γη της Παλαιστίνης στην Ισλαμική Σαρία (νόμος) και το ίδιο ισχύει για οποιαδήποτε γη έχουν κατακτήσει οι Μουσουλμάνοι με τη βία

Δεν υπάρχει λύση για το Παλαιστινιακό ζήτημα παρά μόνο μέσω της Τζιχάντ. Οι πρωτοβουλίες, οι προτάσεις και τα διεθνή συνέδρια είναι όλα χάσιμο χρόνου και μάταιες προσπάθειες.

Το Ισλαμικό Κίνημα Αντίστασης θεωρεί τον εαυτό του ως την αιχμή του δόρατος του αγώνα με τον παγκόσμιο Σιωνισμό. Το Κίνημα προσθέτει τις προσπάθειές του στις προσπάθειες όλων όσων δραστηριοποιούνται στην παλαιστινιακή αρένα. Οι Άραβες και οι Ισλαμικοί Λαοί θα πρέπει να αυξήσουν περαιτέρω βήματα προσέγγισης από την πλευρά τους. Οι ισλαμικές ομάδες σε όλο τον αραβικό κόσμο θα πρέπει επίσης να κάνουν το ίδιο, καθώς όλες αυτές είναι οι καλύτερα εξοπλισμένες για τον μελλοντικό ρόλο στη μάχη με τους πολεμοχαρείς Εβραίους.

Εν ολίγοις, το Ισραήλ έχει το δικαίωμα να βάλλει εναντίον μιας τρομοκρατικής οργάνωσης που επιτέθηκε ανηλεώς σε εδάφη του.
Όχι όμως διάφορες αθλιότητες που γράφονται και από υποτιθέμενους αστικοδημοκράτες και κεντρώους, περί ισοπέδωσης της περιχοής.

O μισός πληθυσμός στην Γάζα είναι ανήλικος. Δηλαδή, η Χαμάς είναι στην εξουσία σχεδόν πριν γεννηθούν και δεν την επέλεξαν.
Φυσικά, όπως έχουμε δει και σε άλλες περιπτώσεις, το ενδεχόμενο σε κάποιους έφηβους να έχει γίνει προσηλυτισμός και προπαγάνδα ώστε να προκύπτουν νέοι τζιχαντιστές είναι υπαρκτό.
Όμως, επαναλαμβάνω ότι ο μισός πληθυσμός δεν έχει ενηλικιωθεί, άρα όχι μόνο είναι άμαχος εξορισμού είναι και αθώος.
Και επίσης, πρέπει να δούμε ένα υπόβαθρο, που αφορά το εξής:


https://www.nytimes.com/interactive/202 ... pe=Article

[pleb]

Ναι αλλά όσον αφορά την γενικότερη εικόνα she nailed it.

Δεν υπάρχει γενικοτερη εικόνα. Αυτή ειναι η μια και μοναδικη εικονα σχετικα με το πως βρεθηκαν εκει οι εβραιοι. Υπηρχαν εκει ως μειονοτητα και σταδιακα αυξανονταν.

Επίσης, ούτε οι χριστιανοί ήταν α κατηγορίας πολίτες, ούτε πριν ούτε μετά κάτι το οποίον είναι ξεκάθαρο εκ του αποτελέσματος, δεν έχουνε μείνει πάρα ελάχιστοι χριστιανοί στην περιοχή.

Ασχετο με το θεμα όμως.

[Saturn]

Λοιπόν, να ναυλώσει καράβια, αεροπλάνα, ιστιοφόρα, τζετ σκι, φουσκωτά, σχεδίες και ό,τι άλλο περισσέυει, η Κυβέρνηση, και να στείλει τους εδώ στο κάλεσμα του ηγέτη τους

[ΓΑΛΗ]

Γιατί αν ήταν οπαδοί του Ζωροαστρισμού θα γινόταν δεκτή η διχοτόμηση;

Ενοχές όμως γιατί να νιώσουν τα χριστιανικά κράτη που δεν ευθύνονται για το ολοκαύτωμα όπως η Γερμανία;

Πες εκεί πως δεν είχαν τι να τους κάνουν και τους άφησαν εν μέσω των Αράβων γιατί όπως και να έχει κερδισμένοι βγαίνουν/με. Ένας μουσουλμανικός λαός μείον με την στήριξη χριστιανικών όπλων.

Έτσι, Σιωνισμός.

Η γη ανήκε στους Οθωμανούς. Μετά την ήττα στον Β'ΠΠ πέρασε στους Άγγλους. Οι άγγλοι αποφασίσαν να επιτρέψουν την μετανάστευση των Εβραίων εκεί, προσπαθώντας να κρατάνε ισορροπίες. Δεν τους σπρώξανε, οι Εβραίοι οι ίδιοι άρχισαν να μεταναστεύουν.

Αρχικά οι Εβραίοι ήταν ελάχιστοι, 30.000 το πολύ, κυρίως από Ρωσία (συγκριτικά, 1.5 εκατομ πήγαν ΗΠΑ). Ήταν οι εποχές που ξεκινούσαν τα άγρια πογκρόμ και στη Ρωσία. Βλέπε https://en.wikipedia.org/wiki/Kishinev_pogrom

Τις προάλλες ήμουν στο πανέμορφο Rothenburg, όπου είχε επιγραφή πως μαζέψαν και κάψανε ζωνταντούς 450 Εβραίους. Παρόμοιες ιστορίες σχεδόν σε όλες τις βαυαρικές πόλεις. Κυριολεκτικά, ένας λαός που του φέρονταν ως παράσιτα όπου επί γης. ΠΟΛΥ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ η μοίρα τους από τους Παλαιστίνιους.

Στην Παλαιστίνη, επιτέλους αποφάσισαν ότι εδώ τελειώνει, δεν θα ζήσουν και κει ως όμηροι των άλλων, ΣΑΝ ΣΕ ΕΞΟΡΙΑ.

Για κακή τύχη των Παλαιστίνιων (που ξεκινήσαν riots και πήγαν να τους σφάξουνε 2-3 φορές) οι Εβραίοι είχαν την προστασία των Βρετανών και δεν ολοκληρώθηκε καμιά σφαγή. Επίσης ιδρύσαν ομάδες αυτοπροστασίας για όλα τους τα χωριά.

Χίλιες φορές είχαν οι Παλαιστίνιοι την δυνατότητα να δεχτούν μοίρασμα με τους Εβραίους, πριν κι απ'τους 3 μεγάλους πολέμους που όλοι μαζί οι Άραβες προσπάθησαν να τους πετάξουν στην θάλασσα. ΟΛΕΣ αρνήθηκαν. Γιατί δεν θέλουν εβραϊκό κράτος στην περιοχή όσο μικρό κι αν είναι!

tldr; οι Εβραίοι έχουν δίκιο

Η Παλαιστίνη άνηκε στους Οθωμανούς όσο άνηκε και η Ελλάδα. Πέρασε σε αγγλικά χέρια όταν οι Άγγλοι έπεισαν τους Άραβες να εξεγερθούν με αποτέλεσμα οι Οθωμανοί να χάσουν όλη την περιοχή. Οι Εβραίοι ήρθαν το 47. Από εκεί και πέρα έσφαξαν έναν πληθυσμό που ήταν στην πλειοψηφία του μουσουλμανικός αλλά υπήρχαν και χριστιανοί.

Δεν είμαι με σιωνιστές ούτε με τζιχάντια. Ειρηνική λύση δεν υπάρχει. Παρατηρώ λοιπόν ένα αιματοκύλισμα απ'το οποίο νικητές θα βγουν για ακόμη μία φορά οι Ισραηλινοί. Και θα συνεχίσουν να βγαίνουν για όσο τους κάνουν πλάτες οι Αμερικάνοι. Θα έρθει όμως η στιγμή που θα αλλάξει αυτή η ισορροπία δυνάμεων και τότε τα πράγματα θα είναι πάρα πολύ άσχημα για τους Ισραηλινούς και η λέξη που θα παίξει πολύ θα είναι αντίποινα.

Ναι, και; Τα συγκεκριμένα αντίποινα που αναφέρεις όταν αλλάζουν οι ισορροπίες είναι η ιστορία της ανθρωπότητας.

Και ουδείς είναι τόσο αφελής να θεωρεί ότι σε περίπτωση που σε μια προσπάθεια ισορροπιών (που είναι περισσότερο σημαντικός ο οικονομικός και όχι ο ιδεολογικός παράγων) συμφέρει η προσέγγιση Τουρκίας και Ισραήλ, το Ισραήλ θα στηρίξει την Ελλάδα σε μια φάση σύρραξης.

Και κάπου έχω την αμυδρά εντύπωση ότι σε φάση που έπαιζε απώλεια εδαφών της Ελλάδας, είτε από τα ανατολικά είτε από το βόρεια σύνορα, κάποιοι ελληνόφωνοι επαναστάτες συνείδησης δεν θα είχαν και ιδιαίτερο καημό, αντιθέτως.

Και ότι παίζει σε αντίθετη φάση/παράφραση αυτό που είχε πει ο Νοταράς «Καλύτερα να δω καταμεσίς στις πόλεις να βασιλεύει τούρκικο σαρίκι παρά ορθόδοξη μίτρα».

Υπερβολή; Ναι. Αλλά με επαρκέστατη δόση αλήθειας.

[sys3x]

Ναι αλλά όσον αφορά την γενικότερη εικόνα she nailed it.

Δεν υπάρχει γενικοτερη εικόνα. Αυτή ειναι η μια και μοναδικη εικονα σχετικα με το πως βρεθηκαν εκει οι εβραιοι. Υπηρχαν εκει ως μειονοτητα και σταδιακα αυξανονταν.

Επίσης, ούτε οι χριστιανοί ήταν α κατηγορίας πολίτες, ούτε πριν ούτε μετά κάτι το οποίον είναι ξεκάθαρο εκ του αποτελέσματος, δεν έχουνε μείνει πάρα ελάχιστοι χριστιανοί στην περιοχή.

Ασχετο με το θεμα όμως.

Δεκτά και τα δύο, απλές διευκρινήσεις έκανα.
Και σαφέστατα και υπάρχει γενικότερη εικόνα αναλύοντας κάπως πιο ολοκληρωμένα την κατάσταση επάνω βέβαια σε ένα προκαθορισμένο χρονικό πλαίσιο.

[Nandros]

Ρε μαλάκα ποιον προσπαθείς να κοροϊδέψεις;

Το μεροκάματο βγάζει..

[Αλιόσα]

Μορντεχαη δωσε πονο στους αντισημιτες!