Πως να δώσεις ένα μάθημα σε ιερωμένο

[Βινόσαυρος]

να βγουν και να πουν οι ιερεις τότε «είμαστε αχρειαστοι»

Δεν είναι αχρείαστοι. Σε σένα που πχ είσαι άθεος είναι αχρείαστοι. Σε όσους πιστεύουμε είναι χρήσιμοι.

ε τότε πως χέστηκε;
ή έχει κάποιον ρόλο ή δεν έχει

[Naida]

Σε όσους πιστεύουμε είναι χρήσιμοι.

γιατί;

Γιατί αυτοί μας βαφτίζουν, μας εξομολογούν, μας κοινωνούν, μας παντρεύουν, μας θάβουν(φτου, φτου) όπως επιτάσσει η θρησκεία μας. Καλώς ή κακώς.
Αν βρούμε και κανέναν καλό μιλάμε κιόλας όπως "επιτάσσει" ο Θεός μας.

[Αγις]

Wait wait, η Naida είναι μπιλίβερ;!

Δεν είναι παράξενο - καποια στιγμή ( οταν μπαίνουν στην εφεδρεία) ανακαλυπτουν τον Νυμφίο στον Κυριο και την συντροφικότητα στις γάτες.

[Naida]

Wait wait, η Naida είναι μπιλίβερ;!

Strong believer.
Πολλά είμαι που δε τα ξέρεις μικρό μου αθώο πλασματάκι.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Σε όσους πιστεύουμε είναι χρήσιμοι.

γιατί;

Γιατί αυτοί μας βαφτίζουν, μας εξομολογούν, μας κοινωνούν, μας παντρεύουν, μας θάβουν(φτου, φτου) όπως επιτάσσει η θρησκεία μας. Καλώς ή κακώς.
Αν βρούμε και κανέναν καλό μιλάμε κιόλας όπως "επιτάσσει" ο Θεός μας.

τίποτα απ'αυτά δεν είναι αναγκαία στη ζωή
μπορούμε να ζήσουμε και χωρίς αυτά που έγραψες
και στη τελική όσοι τους θέλετε, να τους πληρώνετε από τη τσέπη σας

[Βινόσαυρος]

Τι είναι ταπείνωση; Χωρίς πνευματικό οδηγό και υπακοή, δεν.
Βέβαια μας κόβει και λίγο να καταλάβουμε αν ο πνευματικός σωστά ενεργεί για εμάς. Πρέπει να βρεθεί αυτός που ταιριάζουμε. Άλλος με αυστηρότητα άλλος βασισμένος στο φιλότιμο του εξομολογούμενου ανάλογα δλ μας λένε τρόπους απαλλαγής από τα πάθη. Κι αυτό αν το κάνουμε λέγεται υπακοή.
Ταπείνοτητα δλ. Κι ούτε να κάνουμε το θέλημα μας. Αυτό με το θέλημα το ψαχνω ακόμη. Πώς το αφουγκραζεσε; Οτι είναι εκ πάνω;;; Ρωταω κατηχηκογυναικες, ανθρώπους στην αναμονή στον εξομολογο, ιερείς.Μια απάντηση που βρήκα οκ ειναι αν τηρείς τις εντολες
Αλλά αυτό το ερώτημα είναι δύσκολο.
Το τι είναι ταπείνωση στο παρακάτω σύνδεσμο συν αυτά που εγραψα. Γιατί πολλοι νομίζουν ταπεινός ίσον κοροιδο


http://www.orthodoxfathers.com/logos/Ta ... nophrosyni

Τή λέξη «ταπείνωση» τά διάφορα λεξικά δίνουν τήν ἔννοια τοῦ ἐξευτελισμοῦ, τῆς μηδαμινότητας, τῆς καταστροφῆς, πού προκαλοῦν ἄλλοι σέ ἄλλους ἀνθρώπους ἠθελημένα, γιά νά τούς καταστρέψουν ἠθικά, κοινωνικά καί οἰκονομικά, ἐπειδή τούς ἐχθρεύονται ἀπό ζήλεια ἤ μίσος, θεωρώντας τους ἐχθρούς τους.

Αὐτή εἶναι ἡ ἔννοια πού δίνει καί ὁ κόσμος στή λέξη «ταπείνωση». Μ’ αὐτή τήν ἔννοια τή γνωρίσαμε πολλές φορές στή ζωή μας, ἴσως ἀκόμα νά εἴχαμε καί ἰδίαν ἐμπειρία.

Ὑπάρχει ὅμως καί ἄλλη ἑρμηνεία καί τρόπος ἐφαρμογῆς τῆς ταπείνωσης, πού, ἀντί νά καταστρέψει, ὑψώνει τόν ἄνθρωπο, τόν κάνει ἅγιο καί λέγεται ἁγία ταπείνωση. Αὐτή εἶναι πού μᾶς ἐνδιαφέρει καί αὐτή θά μᾶς ἀπασχολήσει.

Ἕνας μεγάλος Ὅσιος ὁ Ἰωάννης, ὁ ἐπικαλούμενος προφήτης, σέ ἐρώτηση τί εἶναι ἡ ταπείνωση ἔδωκε τόν ἑξῆς ὁρισμό: «Ταπείνωση εἶναι νά πιστεύεις ὅτι δέν εἶσαι ἄξιος νά σέ λογαριάζουν οἱ ἄλλοι, καί νά κόψεις τό δικό σου θέλημα καί νά ὑπομένεις τά ἔξωθεν ἐπερχόμενα σέ σένα χωρίς ταραχή. Αὐτή εἶναι ἡ ἀληθινή ταπείνωση στήν ὁποία δέ βρίσκει χῶρον ἡ κενοδοξία».

Ἡ ταπείνωση εἶναι ὅπως ἕνα μαχαίρι πού, ἄν τό χρησιμοποιεῖς γιά νά ἐξυπηρετεῖς τή ζωή σου, εἶναι ἐργαλεῖο ὠφέλιμο. Ἄν ὅμως τό χρησιμοποιεῖς γιά νά κάνεις κακό, τότε γίνεται φονικό ὅπλο. Ἀκόμα μποροῦμε νά παρομοιάσουμε τήν ταπείνωση μ’ ἕνα συστατικό πού μπορεῖ κάποιος νά τό χρησιμοποιήσει σάν φάρμακο καί ἄλλος νά τό χρησιμοποιήσει σάν δηλητήριο.

Οἱ ἄνθρωποι τοῦ κόσμου χρησιμοποιοῦν τήν ταπείνωση, γιά νά πληγώσουν τούς ἄλλους ἀνθρώπους, ἐνῶ ὁ Θεός καί οἱ ἄνθρωποί Του τή χρησιμοποιοῦν σάν φάρμακο, γιά νά θεραπεύσουν τά ψυχοφθόρα πάθη τῆς ὑπερηφάνειας, τῆς φιλαυτίας, καί τοῦ ἐγωϊσμοῦ.

εκεί εστίασα και γω

[Dwarven Blacksmith]

Wait wait, η Naida είναι μπιλίβερ;!

Strong believer.
Πολλά είμαι που δε τα ξέρεις μικρό μου αθώο πλασματάκι.

Μην πατρονάρεις, είναι αντρική ενασχόληση.
Θα μου πεις εδώ πίστεψες τον Τσίπρα, το Χριστούλη που έχει και πάρο βλέμμα δε θα πίστευες;

[Naida]

να βγουν και να πουν οι ιερεις τότε «είμαστε αχρειαστοι»

Δεν είναι αχρείαστοι. Σε σένα που πχ είσαι άθεος είναι αχρείαστοι. Σε όσους πιστεύουμε είναι χρήσιμοι.

ε τότε πως χέστηκε;
ή έχει κάποιον ρόλο ή δεν έχει

Όπως ο δάσκαλος χέστηκε για το αν θα μάθουν ή όχι τα παιδιά που διδάσκει,ο μπάτσος αν θα κάνει σωστά τη δουλειά του κτλ. Έτσι και ο παπάς. Μια δουλειά κάνει σαν Δ.Υ οπότε χέστηκε πως θα τη κάνει. Ο μισθός να πέφτει. Όχι όλοι. Να τα λέμε κι αυτά.

[Αγις]

γιατί;

Γιατί αυτοί μας βαφτίζουν, μας εξομολογούν, μας κοινωνούν, μας παντρεύουν, μας θάβουν(φτου, φτου) όπως επιτάσσει η θρησκεία μας. Καλώς ή κακώς.
Αν βρούμε και κανέναν καλό μιλάμε κιόλας όπως "επιτάσσει" ο Θεός μας.

τίποτα απ'αυτά δεν είναι αναγκαία στη ζωή
μπορούμε να ζήσουμε και χωρίς αυτά που έγραψες
και στη τελική όσοι τους θέλετε, να τους πληρώνετε από τη τσέπη σας
[/quote]



*το ιδιο ισχυει γενικά πχ ποδοσφαιρικές ομάδες.

[nostromos]

Δουλευοντας τις προηγούμενες μέρες σε ένα συνεργείο για δομικές εργασίες έπεσα πάνω σε έναν
ξιπασμένο παπούλη. Το δομικό έργο ήταν της εκκλησίας οπότε περνούσε κάθε λίγο και λιγάκι ένας
κληρικός και επέβλεπε. Σε κάποια φάση πιάνουμε κουβέντα και βλέποντας εμένα και έναν συνάδελφο
που είμαστε νέοι βροντοφωνάζει γεμάτος έπαρση «είδατε που υπάρχουν δουλειές για αυτούς που
θέλουν να δουλέψουν;» χαχαχα (γελάει εμφατικά έχοντας ένα διαβολικό χαμόγελο κάτω από τα
μουστάκια του) «όλοι ζητάνε δουλειές γραφείου, δεν γίνεται». Αφησε να εννοηθεί δηλαδή πως μας δίνει
δουλειά.

Εκεί τον λέω σε απόλυτη γαλήνη με το περιβάλον «ας είμαστε λίγο ταπεινοί, πάτερ, εσείς δίνετε
χειρονακτική δουλειά σε άλλους γιατί έχετε πιάσει το γραφείο και δεν καταδέχεστε να κάνετε
αυτές τις εργασίες που κάνουν άλλοι εδώ». Στραπατσαρίστηκε η ψωροϋπερηφάνεια του και
γέμισε όλα κακία το βλέμα του αλλά τι να κάνει, παραδέχτηκε το μάθημα ταπεινοφροσύνης που
του έδωκα και είπε δυσκολευόμενος με τρεμουλιαστή φωνή «έχεις δίκηο», και έφυγε με
βραχυ γοργό βήμα.

Ηθικό δίδαγμα: άμα θέλεις μπαρμπαλάμπρο ξαναπέρνα από την Άντρο.

Δεν θα γινεις Γιωργης ποτέεεεε , σκοπιανέεεε σκοπιανεεεε.

γεματες και σημερα το πρωι οι εκκλησιες ...ξυδι

[νύχτα]

Δεν είναι παράξενο - καποια στιγμή ( οταν μπαίνουν στην εφεδρεία) ανακαλυπτουν τον Νυμφίο στον Κυριο και την συντροφικότητα στις γάτες.

το έχω παρατηρήσει αυτό που λες πολύ έντονα τελευταία


σοκαρίστηκα κι εγώ με νάιδα

[Βινόσαυρος]

Δεν είναι αχρείαστοι. Σε σένα που πχ είσαι άθεος είναι αχρείαστοι. Σε όσους πιστεύουμε είναι χρήσιμοι.

ε τότε πως χέστηκε;
ή έχει κάποιον ρόλο ή δεν έχει

Όπως ο δάσκαλος χέστηκε για το αν θα μάθουν ή όχι τα παιδιά που διδάσκει,ο μπάτσος αν θα κάνει σωστά τη δουλειά του κτλ. Έτσι και ο παπάς. Μια δουλειά κάνει σαν Δ.Υ οπότε χέστηκε πως θα τη κάνει. Ο μισθός να πέφτει. Όχι όλοι. Να τα λέμε κι αυτά.

έτσι ναι

[nostromos]

καλυτερα να εισαι ανεπροκοπος και να περιμενεις να τα αρπαξεις απο καμια ΜΚΟ...

[bluerose]

Έτσι ήταν παλιά
Δεν πληρώνονταν


Βέβαια η εκκλησία από τους πιστούς, έχει περιουσία την οποία και παραχωρεί στο κράτος
Πιστοί από τη κυρά τάδε που προσφέρει ένα βάζο έως αυτοκράτορες του Βυζαντίου που κτισαν το Όρος

Κάτι είδαν όλοι αυτοί. Αν δε δεις δε πιστεύεις
Μέγα μαγκιά να πιστεύεις χωρίς να δεις
Για να δεις η πρέπει να έχεις ένα πρόβλημα, η να αντιληφθείς όσα καλά έχεις και να πεις ένα ευχαριστώ πριν να σου έρθει το πρόβλημα. Συν οι αμαρτιες που ναι πληρώνονται. Όλα αυτά μας φέρνουν κοντά, αυτοκράτορες και κυρίες τάδε

Παλιά στη Παλαιά διαθήκη ο Θεός μιλούσε με το κόσμο(πιστούς) στη Καινή ο Χριστός είπε, μη περιμένετε από δω και πέρα τέτοια σημάδια φανερα

[Βινόσαυρος]

σοκαρίστηκα κι εγώ με νάιδα

εγώ το ήξερα (=υποψιαζόμουν)