Πως να δώσεις ένα μάθημα σε ιερωμένο

[Βινόσαυρος]

Δουλευοντας τις προηγούμενες μέρες σε ένα συνεργείο για δομικές εργασίες έπεσα πάνω σε έναν
ξιπασμένο παπούλη. Το δομικό έργο ήταν της εκκλησίας οπότε περνούσε κάθε λίγο και λιγάκι ένας
κληρικός και επέβλεπε. Σε κάποια φάση πιάνουμε κουβέντα και βλέποντας εμένα και έναν συνάδελφο
που είμαστε νέοι βροντοφωνάζει γεμάτος έπαρση «είδατε που υπάρχουν δουλειές για αυτούς που
θέλουν να δουλέψουν;» χαχαχα (γελάει εμφατικά έχοντας ένα διαβολικό χαμόγελο κάτω από τα
μουστάκια του) «όλοι ζητάνε δουλειές γραφείου, δεν γίνεται». Αφησε να εννοηθεί δηλαδή πως μας δίνει
δουλειά.

Εκεί τον λέω σε απόλυτη γαλήνη με το περιβάλον «ας είμαστε λίγο ταπεινοί, πάτερ, εσείς δίνετε
χειρονακτική δουλειά σε άλλους γιατί έχετε πιάσει το γραφείο και δεν καταδέχεστε να κάνετε
αυτές τις εργασίες που κάνουν άλλοι εδώ». Στραπατσαρίστηκε η ψωροϋπερηφάνεια του και
γέμισε όλα κακία το βλέμα του αλλά τι να κάνει, παραδέχτηκε το μάθημα ταπεινοφροσύνης που
του έδωκα και είπε δυσκολευόμενος με τρεμουλιαστή φωνή «έχεις δίκηο», και έφυγε με
βραχυ γοργό βήμα.

Ηθικό δίδαγμα: άμα θέλεις μπαρμπαλάμπρο ξαναπέρνα από την Άντρο.

[Αγις]

Δουλευοντας τις προηγούμενες μέρες σε ένα συνεργείο για δομικές εργασίες έπεσα πάνω σε έναν
ξιπασμένο παπούλη. Το δομικό έργο ήταν της εκκλησίας οπότε περνούσε κάθε λίγο και λιγάκι ένας
κληρικός και επέβλεπε. Σε κάποια φάση πιάνουμε κουβέντα και βλέποντας εμένα και έναν συνάδελφο
που είμαστε νέοι βροντοφωνάζει γεμάτος έπαρση «είδατε που υπάρχουν δουλειές για αυτούς που
θέλουν να δουλέψουν;» χαχαχα (γελάει εμφατικά έχοντας ένα διαβολικό χαμόγελο κάτω από τα
μουστάκια του) «όλοι ζητάνε δουλειές γραφείου, δεν γίνεται». Αφησε να εννοηθεί δηλαδή πως μας δίνει
δουλειά.

Εκεί τον λέω σε απόλυτη γαλήνη με το περιβάλον «ας είμαστε λίγο ταπεινοί, πάτερ, εσείς δίνετε
χειρονακτική δουλειά σε άλλους γιατί έχετε πιάσει το γραφείο και δεν καταδέχεστε να κάνετε
αυτές τις εργασίες που κάνουν άλλοι εδώ». Στραπατσαρίστηκε η ψωροϋπερηφάνεια του και
γέμισε όλα κακία το βλέμα του αλλά τι να κάνει, παραδέχτηκε το μάθημα ταπεινοφροσύνης που
του έδωκα και είπε δυσκολευόμενος με τρεμουλιαστή φωνή «έχεις δίκηο», και έφυγε με
βραχυ γοργό βήμα.

Ηθικό δίδαγμα: άμα θέλεις μπαρμπαλάμπρο ξαναπέρνα από την Άντρο.

Δεν θα γινεις Γιωργης ποτέεεεε , σκοπιανέεεε σκοπιανεεεε.

[Βινόσαυρος]

Δεν είναι αυτός ο στόχος

[SuperRogue]

Πράγματα που δεν έγιναν.

[akirav]

Δουλευοντας τις προηγούμενες μέρες σε ένα συνεργείο για δομικές εργασίες έπεσα πάνω σε έναν
ξιπασμένο παπούλη. Το δομικό έργο ήταν της εκκλησίας οπότε περνούσε κάθε λίγο και λιγάκι ένας
κληρικός και επέβλεπε. Σε κάποια φάση πιάνουμε κουβέντα και βλέποντας εμένα και έναν συνάδελφο
που είμαστε νέοι βροντοφωνάζει γεμάτος έπαρση «είδατε που υπάρχουν δουλειές για αυτούς που
θέλουν να δουλέψουν;» χαχαχα (γελάει εμφατικά έχοντας ένα διαβολικό χαμόγελο κάτω από τα
μουστάκια του) «όλοι ζητάνε δουλειές γραφείου, δεν γίνεται». Αφησε να εννοηθεί δηλαδή πως μας δίνει
δουλειά.

Εκεί τον λέω σε απόλυτη γαλήνη με το περιβάλον «ας είμαστε λίγο ταπεινοί, πάτερ, εσείς δίνετε
χειρονακτική δουλειά σε άλλους γιατί έχετε πιάσει το γραφείο και δεν καταδέχεστε να κάνετε
αυτές τις εργασίες που κάνουν άλλοι εδώ». Στραπατσαρίστηκε η ψωροϋπερηφάνεια του και
γέμισε όλα κακία το βλέμα του αλλά τι να κάνει, παραδέχτηκε το μάθημα ταπεινοφροσύνης που
του έδωκα και είπε δυσκολευόμενος με τρεμουλιαστή φωνή «έχεις δίκηο», και έφυγε με
βραχυ γοργό βήμα.

Ηθικό δίδαγμα: άμα θέλεις μπαρμπαλάμπρο ξαναπέρνα από την Άντρο.

Την αλλη φορα γραψε και πως εσωσες πριγκηπισσα απο δρακο,
για να γινει πιο πιστευτο.

[bluerose]

Ο ιερέας φέρει τη θεία Χάρη ακόμα και αν αστοχήσει

http://www.pemptousia.gr/2015/11/mitilinis3/


Βεβαια και εκείνος ως άνθρωπος αμαρτάνει. «Η Χάρις, όμως, του Θεού δεν παύει να ενεργεί διά του ιερωμένου, λόγω της χειροτονίας, εκτός αν αυτός αστοχήση στην πίστη». Οι πιστοί, όμως, σε καμμία περίπτωση δεν πρέπει να κρίνουν τον ιερέα , διότι η ιεροκατηγορία συνιστά βαρύτατο αμάρτημα και ο Μόνος Δίκαιος Κριτής όλων μας είναι ο Φιλεύσπλαχνος Κύριός μας.

[bluerose]

Δίδαγμα

Από το κατηχητικό

Ήταν ένας ιερέας, ο οποίος σκότωσε επάνω στα νεύρα του ένα άνθρωπο

Θα κριθεί για αυτό, θα έχει ευκαιρία να πληρώσει εδώ αν κάνει υπομονή, για να σωθεί

Όμως επειδή χειροτονήθηκε και φοράει το πετραχήλι, η χάρη υπάρχει

Κάποτε πήγε στην εκκλησία για τη Λειτουργία και είδε ένας πιστός σαν όραμα ότι, ο ιερέας κουβαλούσε στη πλάτη του το νεκρό που σκότωσε.
Τύψεις κι έξτρα Σταύρος

Όταν έφτασε ακριβώς έξω από την εκκλησία, άφησε το νεκρό από τη πλάτη του, έβαλε το πετραχειλι και προχώρησε για να τελέσει τη λειτουργία (η οποία είχε ισχύ)

Βγαίνοντας ξαναφορτωθηκε τον άνθρωπο που σκότωσε

[Βινόσαυρος]

Να είναι ταπεινοί, αφού ζητάνε από τον κόσμο ταπεινοφροσύνη.

[Naida]

Να είναι ταπεινοί, αφού ζητάνε από τον κόσμο ταπεινοφροσύνη.

Χέστηκε ο παπάς για την ταπεινότητα τη δικιά σου ή τη δικιά του. Ο παπάς άνθρωπος είναι.
Η ταπεινότητα είναι αρετή που στολίζει έναν άνθρωπο και είναι διδαγμένη από τον Θεό στον άνθρωπο. Όχι για τον Θεό αλλά για τον άνθρωπο.

[Βινόσαυρος]

Να είναι ταπεινοί, αφού ζητάνε από τον κόσμο ταπεινοφροσύνη.

Χέστηκε ο παπάς για την ταπεινότητα τη δικιά σου ή τη δικιά του. Ο παπάς άνθρωπος είναι.
Η ταπεινότητα είναι αρετή που στολίζει έναν άνθρωπο και είναι διδαγμένη από τον Θεό στον άνθρωπο. Όχι για τον Θεό αλλά για τον άνθρωπο.

να βγουν και να πουν οι ιερεις τότε «είμαστε αχρειαστοι»

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

well played

[Naida]

να βγουν και να πουν οι ιερεις τότε «είμαστε αχρειαστοι»

Δεν είναι αχρείαστοι. Σε σένα που πχ είσαι άθεος είναι αχρείαστοι. Σε όσους πιστεύουμε είναι χρήσιμοι.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Σε όσους πιστεύουμε είναι χρήσιμοι.

γιατί;

[Dwarven Blacksmith]

Wait wait, η Naida είναι μπιλίβερ;!

[bluerose]

Τι είναι ταπείνωση; Χωρίς πνευματικό οδηγό και υπακοή, δεν.
Βέβαια μας κόβει και λίγο να καταλάβουμε αν ο πνευματικός σωστά ενεργεί για εμάς. Πρέπει να βρεθεί αυτός που ταιριάζουμε. Άλλος με αυστηρότητα άλλος βασισμένος στο φιλότιμο του εξομολογούμενου ανάλογα δλ μας λένε τρόπους απαλλαγής από τα πάθη. Κι αυτό αν το κάνουμε λέγεται υπακοή.
Ταπείνοτητα δλ. Κι ούτε να κάνουμε το θέλημα μας. Αυτό με το θέλημα το ψαχνω ακόμη. Πώς το αφουγκραζεσε; Οτι είναι εκ πάνω;;; Ρωταω κατηχηκογυναικες, ανθρώπους στην αναμονή στον εξομολογο, ιερείς.Μια απάντηση που βρήκα οκ ειναι αν τηρείς τις εντολες
Αλλά αυτό το ερώτημα είναι δύσκολο.
Το τι είναι ταπείνωση στο παρακάτω σύνδεσμο συν αυτά που εγραψα. Γιατί πολλοι νομίζουν ταπεινός ίσον κοροιδο


http://www.orthodoxfathers.com/logos/Ta ... nophrosyni

Τή λέξη «ταπείνωση» τά διάφορα λεξικά δίνουν τήν ἔννοια τοῦ ἐξευτελισμοῦ, τῆς μηδαμινότητας, τῆς καταστροφῆς, πού προκαλοῦν ἄλλοι σέ ἄλλους ἀνθρώπους ἠθελημένα, γιά νά τούς καταστρέψουν ἠθικά, κοινωνικά καί οἰκονομικά, ἐπειδή τούς ἐχθρεύονται ἀπό ζήλεια ἤ μίσος, θεωρώντας τους ἐχθρούς τους.

Αὐτή εἶναι ἡ ἔννοια πού δίνει καί ὁ κόσμος στή λέξη «ταπείνωση». Μ’ αὐτή τήν ἔννοια τή γνωρίσαμε πολλές φορές στή ζωή μας, ἴσως ἀκόμα νά εἴχαμε καί ἰδίαν ἐμπειρία.

Ὑπάρχει ὅμως καί ἄλλη ἑρμηνεία καί τρόπος ἐφαρμογῆς τῆς ταπείνωσης, πού, ἀντί νά καταστρέψει, ὑψώνει τόν ἄνθρωπο, τόν κάνει ἅγιο καί λέγεται ἁγία ταπείνωση. Αὐτή εἶναι πού μᾶς ἐνδιαφέρει καί αὐτή θά μᾶς ἀπασχολήσει.

Ἕνας μεγάλος Ὅσιος ὁ Ἰωάννης, ὁ ἐπικαλούμενος προφήτης, σέ ἐρώτηση τί εἶναι ἡ ταπείνωση ἔδωκε τόν ἑξῆς ὁρισμό: «Ταπείνωση εἶναι νά πιστεύεις ὅτι δέν εἶσαι ἄξιος νά σέ λογαριάζουν οἱ ἄλλοι, καί νά κόψεις τό δικό σου θέλημα καί νά ὑπομένεις τά ἔξωθεν ἐπερχόμενα σέ σένα χωρίς ταραχή. Αὐτή εἶναι ἡ ἀληθινή ταπείνωση στήν ὁποία δέ βρίσκει χῶρον ἡ κενοδοξία».

Ἡ ταπείνωση εἶναι ὅπως ἕνα μαχαίρι πού, ἄν τό χρησιμοποιεῖς γιά νά ἐξυπηρετεῖς τή ζωή σου, εἶναι ἐργαλεῖο ὠφέλιμο. Ἄν ὅμως τό χρησιμοποιεῖς γιά νά κάνεις κακό, τότε γίνεται φονικό ὅπλο. Ἀκόμα μποροῦμε νά παρομοιάσουμε τήν ταπείνωση μ’ ἕνα συστατικό πού μπορεῖ κάποιος νά τό χρησιμοποιήσει σάν φάρμακο καί ἄλλος νά τό χρησιμοποιήσει σάν δηλητήριο.

Οἱ ἄνθρωποι τοῦ κόσμου χρησιμοποιοῦν τήν ταπείνωση, γιά νά πληγώσουν τούς ἄλλους ἀνθρώπους, ἐνῶ ὁ Θεός καί οἱ ἄνθρωποί Του τή χρησιμοποιοῦν σάν φάρμακο, γιά νά θεραπεύσουν τά ψυχοφθόρα πάθη τῆς ὑπερηφάνειας, τῆς φιλαυτίας, καί τοῦ ἐγωϊσμοῦ.