Έρευνα: Οριακά βγάζει το μήνα το 87 τοίς εκατό των καταναλωτών. Το μεγαλύτερο ποσοστό στην Ευρώπη

[hades]

Δε βγαίνουνε ρε μλκ τα κουκιά, για τέτοιο ράλι θες μπόλικα δις κάθε μήνα
Οι Κινέζοι είναι καναδυό δις όλο το χρόνο, δε θυμάμαι πού το διάβασα

Ίσως παίζει ρόλο ότι δεν υπάρχουν πάρα πολλά οικογενειακά σπίτια μέχρι 80 τετραγωνικά. Είχαμε φτάσει το 2008 να κτίζονται αβέρτα ή γκαρσονιέρες ή σπίτια 130 τετραγωνικά. Δεν μπορώ να το εξηγήσω αλλιώς. ΚΑι πια δεν είναι ότι έχουν ανέβει σε κάποιες περιοχές το φαινόμενο έχει διαχυθεί παντού Πρόσφατα μιλούσα με έναν συνεργάτη που μένει Γιαννιτσά μια κωμόπολή στα σύνορα Θεσσαλονίκης και νομού Πέλλας και μου έλεγε μετακομίζει σε ένα χωριό έξω από τα Γιαννίτσα που ναι το πατρικό του γιατί τα νοίκια εκεί που το μέγιστο για σπιταρόνα ήταν στα 300 με 350 ευρώ έφτασε να δίνεις αυτά τα λεφτά για παλιά σπίτια και να χρειάζεσαι έναν 400 με 500 για σπίτι .ΚΑι αυτό στα Γιαννιτσά

αυτο ειναι φουσκα παντως,σε μερη διχως τουρισμο αργα ή γρηγορα θα σκασει
απο την αλλη οταν ανεβαινουν ολα,θα ζητανε και περισσοτερα καποιοι

Όντως αλλά στην Ελλάδα έχω μάθει ότι έχει ανέβει ποτέ δεν πέφτει στα φυσιολογικά επίπεδα. Αντέ να πέσει λίγο από το μέγιστο. Δεν ξέρω αν γίνεται σε τέτοιο βαθμό σε άλλες χώρες

[Dwarven Blacksmith]

Βασικά δεν πρέπει να έχεις έξοδα για γιατρό σε μια χώρα που υπάρχουν κρατήσεις για την περίθαλψη. Από εκεί να ξεκινήσεις. Εκεί είναι το λάθος και κανείς δεν το αναφέρει.

Τι να πώ ρε φίλε; Έλεγα την άλλη φορά ότι ο κόσμος δεν πάει κατευθείαν παιδίατρο με το παραμικρό να σκάσει 50ρικο και πέσαν να με φάνε. Εμένα τα παιδιά μου δεν τα είδε ποτέ παιδίατρος στη ζωή τους, παθολόγο πάμε τζαμπέ και μοιράζει ασπιρίνες και αντιβίωση, πρέπει να υπάρχει σοβαρό πρόβλημα για να σε στείλει παιδίατρο. Έτσι είναι εδώ, ο παιδίατρος είναι specialist και θέλει παραπομπή από παθολόγο. Και με είπανε βάρβαρο, γι'αυτό είστε έτσι μαλάκες, θα ψοφήσετε όλοι κλπ.

Όταν με ρώτησε συνάδερφος πώς είναι η οικογένεια στην Ελλάδα και του λέω ο ένας καλά ο άλλος καλά, ε τα ανήψια μου τρέχουν στα φροντιστήρια, μου λέει τι είναι αυτό, του λέω σχολείο μετά το σχολείο, με κοιτάει κάπως και μου λέει τελικά "έχει κάποια πάθηση το παιδί ε;" Άντε να του εξηγήσεις τώρα.

Πριν χρόνια μού έλεγε φίλος για το παιδί του που χαιρόταν γιατί είχαν καταλήψεις στα σχολεία. Έτσι το πρωί κοιμόταν και μπορούσε να πάει ξεκούραστο στο φροντιστήριο για να μάθεις για τις εισαγωγικές.

Δηλ. στο σχολείο όχι μόνο δεν μάθαινε, αλλά το πήγαινε και πίσω. Και όλα αυτά τα δέχονται αιδαμαρτύρητα, κανείς δεν μιλάει, σαν να είναι το φυσιολογικώτερο πράγμα στον κόσμο.

Είναι χώρα της ανωμαλίας η Ελλάδα. Δεν είναι οικονομικό το πρόβλημα, κονωνικό είναι.

Καλά δεν είναι έτσι ακριβώς. Στον φροντιστήριο δεν πας για να "μάθεις" όπως στο σχολείο, πας για να κάνεις Πανελλήνιες exam optimization.

[sharp]

Τι να πώ ρε φίλε; Έλεγα την άλλη φορά ότι ο κόσμος δεν πάει κατευθείαν παιδίατρο με το παραμικρό να σκάσει 50ρικο και πέσαν να με φάνε. Εμένα τα παιδιά μου δεν τα είδε ποτέ παιδίατρος στη ζωή τους, παθολόγο πάμε τζαμπέ και μοιράζει ασπιρίνες και αντιβίωση, πρέπει να υπάρχει σοβαρό πρόβλημα για να σε στείλει παιδίατρο. Έτσι είναι εδώ, ο παιδίατρος είναι specialist και θέλει παραπομπή από παθολόγο. Και με είπανε βάρβαρο, γι'αυτό είστε έτσι μαλάκες, θα ψοφήσετε όλοι κλπ.

Όταν με ρώτησε συνάδερφος πώς είναι η οικογένεια στην Ελλάδα και του λέω ο ένας καλά ο άλλος καλά, ε τα ανήψια μου τρέχουν στα φροντιστήρια, μου λέει τι είναι αυτό, του λέω σχολείο μετά το σχολείο, με κοιτάει κάπως και μου λέει τελικά "έχει κάποια πάθηση το παιδί ε;" Άντε να του εξηγήσεις τώρα.

Πριν χρόνια μού έλεγε φίλος για το παιδί του που χαιρόταν γιατί είχαν καταλήψεις στα σχολεία. Έτσι το πρωί κοιμόταν και μπορούσε να πάει ξεκούραστο στο φροντιστήριο για να μάθεις για τις εισαγωγικές.

Δηλ. στο σχολείο όχι μόνο δεν μάθαινε, αλλά το πήγαινε και πίσω. Και όλα αυτά τα δέχονται αιδαμαρτύρητα, κανείς δεν μιλάει, σαν να είναι το φυσιολογικώτερο πράγμα στον κόσμο.

Είναι χώρα της ανωμαλίας η Ελλάδα. Δεν είναι οικονομικό το πρόβλημα, κονωνικό είναι.

Καλά δεν είναι έτσι ακριβώς. Στον φροντιστήριο δεν πας για να "μάθεις" όπως στο σχολείο, πας για να κάνεις Πανελλήνιες exam optimization.

Αυτή είναι η λάθος νοοτροπία που εννοώ. Δεν πρόκειται να το κατανοήσεις, γι αυτό δεν θα το συνεχίσω. Αν ποτέ ζήσεις σε άλλη χώρα, ίσως καταλάβεις.

[Dwarven Blacksmith]

Πριν χρόνια μού έλεγε φίλος για το παιδί του που χαιρόταν γιατί είχαν καταλήψεις στα σχολεία. Έτσι το πρωί κοιμόταν και μπορούσε να πάει ξεκούραστο στο φροντιστήριο για να μάθεις για τις εισαγωγικές.

Δηλ. στο σχολείο όχι μόνο δεν μάθαινε, αλλά το πήγαινε και πίσω. Και όλα αυτά τα δέχονται αιδαμαρτύρητα, κανείς δεν μιλάει, σαν να είναι το φυσιολογικώτερο πράγμα στον κόσμο.

Είναι χώρα της ανωμαλίας η Ελλάδα. Δεν είναι οικονομικό το πρόβλημα, κονωνικό είναι.

Καλά δεν είναι έτσι ακριβώς. Στον φροντιστήριο δεν πας για να "μάθεις" όπως στο σχολείο, πας για να κάνεις Πανελλήνιες exam optimization.

Αυτή είναι η λάθος νοοτροπία που εννοώ. Δεν πρόκειται να το κατανοήσεις, γι αυτό δεν θα το συνεχίσω. Αν ποτέ ζήσεις σε άλλη χώρα, ίσως καταλάβεις.

Ποια νοοτροπία, ένα γεγονός σου μετέφερα. Κανείς ποτέ δεν πήγε φροντιστήριο για να μάθει.
Άμα πιστεύεις ότι δεν ισχύει, οκ. Καλό ύπνο.

[Nostalgia]

ΑΝοίξτε ρε ένα θέμα και βάλτε τιμές προϊόντων ΣΜ να δούμε τι παίζει. Εσύ axilmar που σού αρέσουν κάτι τέτοια;

Σε τι προιοντα; εαν και χτες πηγα σουπερ, δεν θυμαμαι ακριβως τις τιμες. Μπορω να τις ποσταρω την επομενη φορα, εαν υπαρχει ενδιαφερον.

Φετα Ηπειρος ~12, κασερι Λεβετι ~18, μοσχαρι ~13, λαδι εξτρα παρθενο ~23/2λτ, μηλα 1.98, γραβιερα ροδοπης ~10, γαλα μαρατα 1.12, χυμοι μαρατα 1.75/1.78, φρυγανιες ελιτ 1.40.

Αυτα θυμαμαι προς το παρον.

Κασέρι 18 και μοσχάρι 13;

Πρέπει να βάλεις και ποσότητες. Αν πήρες μια μπριζόλα και 60 κιλά κασέρι πχ.

Κάνε αυτό που σού έγραψα παραπάνω και αν η απόδειξη δεν λέει βάρος κασεριού να το προσθέτεις με το χέρι.

Btw, 40 ευρώ σε τυριά;

Το σουπερ μαρκετ ειναι 30+% πανω, αυτο δεν επιδεχεται αμφιβολιας, υπηρχε περιοδος που εριχναν 700 ανατιμησεις την εβδομαδα, δηλαδη ανατιμηση σε 700 προιοντα. Τα σουπερ μαρκετ στην Γερμανια για παραδειγμα οπου ανεβαινω συχνα λογω της αδερφης μου ειναι σαφεστατα φθηνοτερα απο την Ελλαδα, ακομα και στο Ελληνικο γιαουρτακι Φαγε κλπ. Ο γαμπρος μου (Γερμανος) το καλοκαιρι φρικαρε, μου ελεγε "απορω πως τα βγαζετε περα στην Ελλαδα με τους μισθους που εχετε και τετοια ακριβεια". Τα λοιπα ειναι να χαμε να λεγαμε.

[Leporello]

Το κύριο εύρημα είναι οριακά οριακά zero-information πάντως. Είναι γνωστό ότι όσα περισσότερα βγάζει κάποιος, τόσο οι "ανάγκες" του διευρύνονται και τα τρώει όλα. Ξέρω άτομα που βγάζουν 6k μαζί, και αυτοί στο όριο ζούνε όμως (0 καταθέσεις)

Μόνο αυτό που πόσταρε ο Αρχέλαος για μαζική ανάληψη αποταμιεύσεων δείχνει ότι έχουμε μεγάλο πρόβλημα.

...

Κατά τα άλλα, βγαίνει το συμπέρασμα ότι οι χρήστες του φόρουμ είναι όχι upper-middle class (που αυτο-αποκαλούνται συνήθως οι πλούσιοι γιατί ντρέπονται) αλλά ατόφιο upper class.

Εγώ πάντως θεωρώ τον εαυτό μου μικροαστό. Αντε να πώ, στο ανώτερο φάσμα των μικροαστών.

[sharp]

Καλά δεν είναι έτσι ακριβώς. Στον φροντιστήριο δεν πας για να "μάθεις" όπως στο σχολείο, πας για να κάνεις Πανελλήνιες exam optimization.

Αυτή είναι η λάθος νοοτροπία που εννοώ. Δεν πρόκειται να το κατανοήσεις, γι αυτό δεν θα το συνεχίσω. Αν ποτέ ζήσεις σε άλλη χώρα, ίσως καταλάβεις.

Ποια νοοτροπία, ένα γεγονός σου μετέφερα. Κανείς ποτέ δεν πήγε φροντιστήριο για να μάθει.
Άμα πιστεύεις ότι δεν ισχύει, οκ. Καλό ύπνο.

Δεν καταλαβαίνεις την λέξη νοοτροπία; Να την πω στα Αγγλικά ή μάλλον στα Αμερικάνικα που μιλάς;

Δεν πρέπει να είναι έτσι το σύστημα, τι πα να πει exam optimization ( νιου γκρηκ ) και τι πα να πει Πανελλήνιες; Και γιατί να μπεις κάπου όπου νά 'ναι; Και να πάρεις πτυχίο σε κάτι που δεν σε ενδιαφέρει, μόνο για "να έχεις ένα χαρτί"; Αυτά όλα είναι νοοτροπία λαού, πολλών ετών, σάπια νοοτροπία. Συν το ότι το αποδέχεσαι αδιαμαρτύρητα. Επίσης καληνύχτα, or should I say, goodnight?

[Leporello]

Α και σ' αυτόν τον τομέα το πτυχίο φαρμακολογίας που έχεις σού δίνει την δυνατότητα να ξέρεις καλύτερα από τους ειδικούς; Τελικά είναι πολύ καλό πτυχίο. Πας για φαρμακολογία και βγαίνεις από γιατρός ως στατιστικολόγος.

Στην Στατιστική δεν σε φθάνει κανείς εσένα.

Το πρόβλημα με την στατιστική είναι ότι τα συμπεράσματα είναι για τα σκουπίδια, αν τα δεδομένα που έχεις είναι σκουπίδια! (ή αν τα ερμηνεύεις λάθος)

Ως γνωστόν, "There are lies, damned lies, and statistics."

Σωστό κι'αυτό. Καλύτερα να αγνοούμε την Στατιστική και να νιώθουμε τον παλμό τής κοινωνίας

[Nostalgia]

Εκείνο που είπα είναι ότι δεν είναι ιδιαίτερα πολλά λεφτά που να δικαιολογούν ο σύζυγος να μη δουλεύει. Να λάβεις υπ'όψη πως όποιος παίρνει τόσα λεφτά δεν μπορεί να είναι 25ρης ώστε να περιμένει να τα παίρνει γιά 40 χρόνια. Μάξιμουμ 20 χρόνια μπορεί να παίρνει αυτά τα λεφτά και πάλι δεν είναι σίγουρα. Μετά, η σύνταξη θα είναι το πολύ €1.500 και του συζύγου η ελάχιστη εθνική (€400). Ακόμη και να ήταν αντίστροφα, αν τα €6.000 τα έπαιρνε ο σύζυγος, πάλι θα έλεγα ότι το ποσόν δεν δικαιολογεί το να μη δουλεύει η σύζυγος.

Τετραμελής οικογένεια με €1.500-€1.800 τον μήνα και στο νοίκι, είναι στα όρια τής φτώχειας. Κατά κεφαλήν εισόδημα €4.500 - €5.400.

σαφώς και 6300 είναι υπερ αρκετά για να μην δουλεύει ο ένας εκ των δύο συζύγων

Ε, τι να κάνουμε, διαφωνούμε κάθετα. Εσύ έτσι να κάνεις.

Εαν προσθεσουμε στην σκεψη σου, οτι σε περιπτωση χηρειας, η χηρα υπο προυποθεσεις παιζει να μην παρει ουτε συνταξη, τοτε εχεις απολυτο δικιο.

[Dwarven Blacksmith]

Το κύριο εύρημα είναι οριακά οριακά zero-information πάντως. Είναι γνωστό ότι όσα περισσότερα βγάζει κάποιος, τόσο οι "ανάγκες" του διευρύνονται και τα τρώει όλα. Ξέρω άτομα που βγάζουν 6k μαζί, και αυτοί στο όριο ζούνε όμως (0 καταθέσεις)

Μόνο αυτό που πόσταρε ο Αρχέλαος για μαζική ανάληψη αποταμιεύσεων δείχνει ότι έχουμε μεγάλο πρόβλημα.

...

Κατά τα άλλα, βγαίνει το συμπέρασμα ότι οι χρήστες του φόρουμ είναι όχι upper-middle class (που αυτο-αποκαλούνται συνήθως οι πλούσιοι γιατί ντρέπονται) αλλά ατόφιο upper class.

Εγώ πάντως θεωρώ τον εαυτό μου μικροαστό. Αντε να πώ, στο ανώτερο φάσμα των μικροαστών.

Το αν είσαι μικροαστός έχει να κάνει με την "τάξη μέσων παραγωγής", που είναι άλλο πράγμα από την "τάξη εισοδήματος".

[Κόκκορας]

ο βουλευτης δεν παιρνει ουτε 5 χιλιαρικα καθαρο (+ εξτραδακια σε ΚΑΠΟΙΕΣ συνεδριασεις επιτροπων των 75 ευρω η μια,που ποτε δεν ειναι πανω απο 6 μαξ)
υποχρεουται να πληρωνει νοικι ,λειτουργικα για βουλευτικο γραφειο
χωρια κερασματα προεκλογικους αγωνες
για ενα διαστημαδεν μπορουσε καν να δουλεψει παραλληλα

και εσεις μιλατε για 5χιλιαρα+ και γω δεν ξερω καθαρων μισθων και ποσο δυσκολα ειναι!
που αυτο το εισοδημα θα το εχεις αν ειχες μπαρμπα στην κορωνη,αν εισαι γιατρος με πελατεια,αν ανηκεις σε καποιο ευεργετημενοα πο το κρατος κλειστο επαγγελμα,αν δεν πληρωνεις φορους + μια ελαχιστη καστα ανθρωπων λογω επαγγελματος με ζητηση(διχως βοηθητικες ροδες) ή συγκυριας

δεν υπαρχουν αυτα τα ποσα εξω για το 99% των ανθρωπων
ΑΝ μιλαμε για ελλαδα

[Dwarven Blacksmith]

Αυτή είναι η λάθος νοοτροπία που εννοώ. Δεν πρόκειται να το κατανοήσεις, γι αυτό δεν θα το συνεχίσω. Αν ποτέ ζήσεις σε άλλη χώρα, ίσως καταλάβεις.

Ποια νοοτροπία, ένα γεγονός σου μετέφερα. Κανείς ποτέ δεν πήγε φροντιστήριο για να μάθει.
Άμα πιστεύεις ότι δεν ισχύει, οκ. Καλό ύπνο.

Δεν καταλαβαίνεις την λέξη νοοτροπία; Να την πω στα Αγγλικά ή μάλλον στα Αμερικάνικα που μιλάς;

Δεν πρέπει να είναι έτσι το σύστημα, τι πα να πει exam optimization ( νιου γκρηκ ) και τι πα να πει Πανελλήνιες; Και γιατί να μπεις κάπου όπου νά 'ναι; Και να πάρεις πτυχίο σε κάτι που δεν σε ενδιαφέρει, μόνο για "να έχεις ένα χαρτί"; Αυτά όλα είναι νοοτροπία λαού, πολλών ετών, σάπια νοοτροπία. Συν το ότι το αποδέχεσαι αδιαμαρτύρητα. Επίσης καληνύχτα, or should I say, goodnight?

Δεν είπα πουθενά ότι "πρέπει να είναι έτσι το σύστημα". Το φαντάστηκες.

[40τακατο της ζωής μ σπατάλησα]

Πριν χρόνια μού έλεγε φίλος για το παιδί του που χαιρόταν γιατί είχαν καταλήψεις στα σχολεία. Έτσι το πρωί κοιμόταν και μπορούσε να πάει ξεκούραστο στο φροντιστήριο για να μάθεις για τις εισαγωγικές.

Δηλ. στο σχολείο όχι μόνο δεν μάθαινε, αλλά το πήγαινε και πίσω. Και όλα αυτά τα δέχονται αιδαμαρτύρητα, κανείς δεν μιλάει, σαν να είναι το φυσιολογικώτερο πράγμα στον κόσμο.

Είναι χώρα της ανωμαλίας η Ελλάδα. Δεν είναι οικονομικό το πρόβλημα, κονωνικό είναι.

Καλά δεν είναι έτσι ακριβώς. Στον φροντιστήριο δεν πας για να "μάθεις" όπως στο σχολείο, πας για να κάνεις Πανελλήνιες exam optimization.

Αυτή είναι η λάθος νοοτροπία που εννοώ. Δεν πρόκειται να το κατανοήσεις, γι αυτό δεν θα το συνεχίσω. Αν ποτέ ζήσεις σε άλλη χώρα, ίσως καταλάβεις.

Έχει κάποιο πρόβλημα κατανόησης

[sharp]

Ποια νοοτροπία, ένα γεγονός σου μετέφερα. Κανείς ποτέ δεν πήγε φροντιστήριο για να μάθει.
Άμα πιστεύεις ότι δεν ισχύει, οκ. Καλό ύπνο.

Δεν καταλαβαίνεις την λέξη νοοτροπία; Να την πω στα Αγγλικά ή μάλλον στα Αμερικάνικα που μιλάς;

Δεν πρέπει να είναι έτσι το σύστημα, τι πα να πει exam optimization ( νιου γκρηκ ) και τι πα να πει Πανελλήνιες; Και γιατί να μπεις κάπου όπου νά 'ναι; Και να πάρεις πτυχίο σε κάτι που δεν σε ενδιαφέρει, μόνο για "να έχεις ένα χαρτί"; Αυτά όλα είναι νοοτροπία λαού, πολλών ετών, σάπια νοοτροπία. Συν το ότι το αποδέχεσαι αδιαμαρτύρητα. Επίσης καληνύχτα, or should I say, goodnight?

Δεν είπα πουθενά ότι "πρέπει να είναι έτσι το σύστημα". Το φαντάστηκες.

Στα 38748 μηνύματα σου στο φόρουμ δεν σε είδα ποτέ να διαμαρτυρηθείς γι' αυτό. Πόσο μάλλον να αηδιάσεις ή να επαναστατήσεις. Το αποδέχεσαι σιωπηρά ακόμη και αν δεν συμφωνείς.

[sharp]

Καλά δεν είναι έτσι ακριβώς. Στον φροντιστήριο δεν πας για να "μάθεις" όπως στο σχολείο, πας για να κάνεις Πανελλήνιες exam optimization.

Αυτή είναι η λάθος νοοτροπία που εννοώ. Δεν πρόκειται να το κατανοήσεις, γι αυτό δεν θα το συνεχίσω. Αν ποτέ ζήσεις σε άλλη χώρα, ίσως καταλάβεις.

Έχει κάποιο πρόβλημα κατανόησης

Γιατί με κάνεις κουότ ενώ σε παρακάλεσα να σεβαστείς το ιγκνόρ; Είσαι ένας μαλάκας κομπλεξικός.