Επιτελικός οίκος ανοχής και στις πλημμύρες της Καρδίτσας

[Αλιόσα]

Ζαλισμένο μοιάζει εδώ και μέρες το κράτος των Αθηνών λόγω Θεσσαλίας



https://www.agronews.gr/edo-thessalia/2 ... oikonomia/

[ST48410]

Επειδη το Αστεροσκοπειο ΕΚΑΨΕ τον Κουλη αποκαλυπτοντας οτι ειχε ενημερωσει 3 μερες πριν για τον κατακλυσμο που ερχοταν στη Θεσσαλια, ο πρωθυπουργος θελησε να τους κανει υπαληλους του υπουργειου για να τους κλεισει μελλοντικα τα στοματα.


Αντιδρά ακόμα και το Εθνικό Αστεροσκοπείο Αθηνών στην πολιτική Κ.Μητσοτάκη: Δεν θέλουμε να υπαγόμαστε στην
Πολιτική Προστασία

Μετά την οργισμένη επιστολή των στρατιωτικών προς την κυβέρνηση

https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/e ... prostasia/

.

Δεν ξέρω αν ενημέρωσε το αστεροσκοπείο αλλά είχε βουήξει όλη η κοινότητα επαγγελματιών και ερασιτεχνών μετεωρολόγων για τα μεγάλα ύψη βροχής. Δεν δικαιούται να πει κανείς ότι δεν γνώριζε. Άλλη συζήτηση αν προλάβαιναν να κάνουν κάτι ουσιαστικό ή όχι.

Βλέπω αρκετούς ερασιτέχνες μετεωρολόγους να προειδοποιούν ότι το Ευρωπαϊκό μοντέλο ενημερώνει για πολύ μεγάλα ύψη βροχής μεσοβδόμαδα.

Αυτό πρακτικά σημαίνει πλημμύρες και ενδεχόμενες καταστροφές. Ελπίζω να έχουν ξυπνήσει και να λαμβάνουν τα απαραίτητα μέτρα. Δεν ξέρω αν υπάρχει χρόνος για αντιπλημμυρικά έργα στις καμμένες περιοχές. Ας υπάρξει τουλάχιστον έγκαιρη ενημέρωση να προστατευτεί ο κόσμος όπως μπορεί. Αν επιβεβαιωθεί αυτό που έρχεται δεν θα μιλάμε για Φθινοπωρινά πρωτοβρόχια.

Μην ακούσω δικαιολογίες μετά ότι δεν ήξεραν. Δυο μέρες τώρα τους το φωνάζουν ενώ οι πρώτες εκτιμήσεις για κάτι τέτοιο έγιναν αρκετές μέρες πριν.

[nrg]

Επειδη το Αστεροσκοπειο ΕΚΑΨΕ τον Κουλη αποκαλυπτοντας οτι ειχε ενημερωσει 3 μερες πριν για τον κατακλυσμο που ερχοταν στη Θεσσαλια, ο πρωθυπουργος θελησε να τους κανει υπαληλους του υπουργειου για να τους κλεισει μελλοντικα τα στοματα.


Αντιδρά ακόμα και το Εθνικό Αστεροσκοπείο Αθηνών στην πολιτική Κ.Μητσοτάκη: Δεν θέλουμε να υπαγόμαστε στην
Πολιτική Προστασία

Μετά την οργισμένη επιστολή των στρατιωτικών προς την κυβέρνηση

https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/e ... prostasia/

.

Δεν ξέρω αν ενημέρωσε το αστεροσκοπείο αλλά είχε βουήξει όλη η κοινότητα επαγγελματιών και ερασιτεχνών μετεωρολόγων για τα μεγάλα ύψη βροχής. Δεν δικαιούται να πει κανείς ότι δεν γνώριζε. Άλλη συζήτηση αν προλάβαιναν να κάνουν κάτι ουσιαστικό ή όχι.

Βλέπω αρκετούς ερασιτέχνες μετεωρολόγους να προειδοποιούν ότι το Ευρωπαϊκό μοντέλο ενημερώνει για πολύ μεγάλα ύψη βροχής μεσοβδόμαδα.

Αυτό πρακτικά σημαίνει πλημμύρες και ενδεχόμενες καταστροφές. Ελπίζω να έχουν ξυπνήσει και να λαμβάνουν τα απαραίτητα μέτρα. Δεν ξέρω αν υπάρχει χρόνος για αντιπλημμυρικά έργα στις καμμένες περιοχές. Ας υπάρξει τουλάχιστον έγκαιρη ενημέρωση να προστατευτεί ο κόσμος όπως μπορεί. Αν επιβεβαιωθεί αυτό που έρχεται δεν θα μιλάμε για Φθινοπωρινά πρωτοβρόχια.

Μην ακούσω δικαιολογίες μετά ότι δεν ήξεραν. Δυο μέρες τώρα τους το φωνάζουν ενώ οι πρώτες εκτιμήσεις για κάτι τέτοιο έγιναν αρκετές μέρες πριν.

Σαν τον Πατούλη ένα πράγμα που φωτογραφίζονταν με τα φοβερά και τρομερά εκχιονιστικά και στο πρώτο καλό χιόνι παρέλυσε η Αττική...

Μιλάμε για άχρηστους. Τόσο απλό.

Και αυτή η υπαγωγή δεν γίνεται για λόγους ετοιμότητας, αλλά φίμωσης ώστε στο αφήγημα να προστεθεί... δεν το ξέραμε...

[ST48410]

Και αυτή η υπαγωγή δεν γίνεται για λόγους ετοιμότητας, αλλά φίμωσης ώστε στο αφήγημα να προστεθεί... δεν το ξέραμε...

Δεν ξέρω τις λεπτομέρειες της υπογωγής αλλά αν γίνεται για αυτό το λόγο, δεν θα κερδίσουν απολύτως τίποτα. Δεν παίζει το "δεν το ξέραμε". Υπάρχουν τεράστιες ομάδες με ερασιτέχνες μετεωρολόγους στα social. Κάποιοι εξ αυτών κάνουν σπουδαία δουλειά στον τομέα της πρόγνωσης και της ενημέρωσης. Επίσης δεν μπορεί να συνεχίσει να λειτουργεί το αστεροσκοπείο ή η ΕΜΥ χωρίς να εκδίδει δελτία καιρού των επομένων ημερών. Οπότε τέτοιου είδους έλεγχος της πληροφορίας δεν μπορεί να γίνει στην πράξη.

[Orion22]

ημαρτον

[nrg]

Και αυτή η υπαγωγή δεν γίνεται για λόγους ετοιμότητας, αλλά φίμωσης ώστε στο αφήγημα να προστεθεί... δεν το ξέραμε...

Δεν ξέρω τις λεπτομέρειες της υπογωγής αλλά αν γίνεται για αυτό το λόγο, δεν θα κερδίσουν απολύτως τίποτα. Δεν παίζει το "δεν το ξέραμε". Υπάρχουν τεράστιες ομάδες με ερασιτέχνες μετεωρολόγους στα social. Κάποιοι εξ αυτών κάνουν σπουδαία δουλειά στον τομέα της πρόγνωσης και της ενημέρωσης. Επίσης δεν μπορεί να συνεχίσει να λειτουργεί το αστεροσκοπείο ή η ΕΜΥ χωρίς να εκδίδει δελτία καιρού των επομένων ημερών. Οπότε τέτοιου είδους έλεγχος της πληροφορίας δεν μπορεί να γίνει στην πράξη.

Μα το θέμα δεν είναι ο καθημερινός καιρός.
Ούτε οι ερασιτέχνες που κανείς δεν τους ξέρει.

Το θέμα είναι οι εκτάσεις που κάηκαν και τις αμφισβήτησαν και όπως είπε ο ανεκδιήγητος πουθενάς:
Ξέρετε τι βλέπω; Και δεν το βλέπω τώρα, το βλέπω από την εποχή που είχαμε χιονοπτώσεις και πλημμυρικά φαινόμενα, βλέπω μια… πολιτικοποίηση του Εθνικού Αστεροσκοπείου Αθηνών που δεν μου αρέσει καθόλου.

Ούτε φυσικά θα μαθαίνεις από επίσημους φορείς το πόσο άχρηστοι είναι:
στοιχεία που αναρτήθηκαν από το Αστεροσκοπείο Αθηνών/Meteo την περασμένη Παρασκευή, τα οποία και ανέφεραν ότι με 52% λιγότερες δασικές πυρκαγιές σημειώθηκε 195% αύξηση των καμένων εκτάσεων.


Οπότε μετά την υπαγωγή του κυβέρνηση πέρα από το γεγονός ότι θα γεμίσει μετακλητούς, δεν θα μαθαίνει ποτέ ο μέσος πολίτης το μέγεθος των καταστροφών που προκάλεσαν οι γαλάζιες ακρίδες.

Μιλάμε ότι δεν είναι μόνο άχρηστοι, αλλά δεν βλέπω και σημάδια βελτίωσης, ούτε αυτοκριτικής.
Απλά βουλώνουμε τα στόματα που μας βγάζουν ανίκανους και πετσώνουμε τα ΜΜΕ να λιβανίζουν.

[ST48410]

Και αυτή η υπαγωγή δεν γίνεται για λόγους ετοιμότητας, αλλά φίμωσης ώστε στο αφήγημα να προστεθεί... δεν το ξέραμε...

Δεν ξέρω τις λεπτομέρειες της υπογωγής αλλά αν γίνεται για αυτό το λόγο, δεν θα κερδίσουν απολύτως τίποτα. Δεν παίζει το "δεν το ξέραμε". Υπάρχουν τεράστιες ομάδες με ερασιτέχνες μετεωρολόγους στα social. Κάποιοι εξ αυτών κάνουν σπουδαία δουλειά στον τομέα της πρόγνωσης και της ενημέρωσης. Επίσης δεν μπορεί να συνεχίσει να λειτουργεί το αστεροσκοπείο ή η ΕΜΥ χωρίς να εκδίδει δελτία καιρού των επομένων ημερών. Οπότε τέτοιου είδους έλεγχος της πληροφορίας δεν μπορεί να γίνει στην πράξη.

Μα το θέμα δεν είναι ο καθημερινός καιρός.
Ούτε οι ερασιτέχνες που κανείς δεν τους ξέρει.

Το θέμα είναι οι εκτάσεις που κάηκαν και τις αμφισβήτησαν και όπως είπε ο ανεκδιήγητος πουθενάς:
Ξέρετε τι βλέπω; Και δεν το βλέπω τώρα, το βλέπω από την εποχή που είχαμε χιονοπτώσεις και πλημμυρικά φαινόμενα, βλέπω μια… πολιτικοποίηση του Εθνικού Αστεροσκοπείου Αθηνών που δεν μου αρέσει καθόλου.

Ούτε φυσικά θα μαθαίνεις από επίσημους φορείς το πόσο άχρηστοι είναι:
στοιχεία που αναρτήθηκαν από το Αστεροσκοπείο Αθηνών/Meteo την περασμένη Παρασκευή, τα οποία και ανέφεραν ότι με 52% λιγότερες δασικές πυρκαγιές σημειώθηκε 195% αύξηση των καμένων εκτάσεων.


Οπότε μετά την υπαγωγή του κυβέρνηση πέρα από το γεγονός ότι θα γεμίσει μετακλητούς, δεν θα μαθαίνει ποτέ ο μέσος πολίτης το μέγεθος των καταστροφών που προκάλεσαν οι γαλάζιες ακρίδες.

Μιλάμε ότι δεν είναι μόνο άχρηστοι, αλλά δεν βλέπω και σημάδια βελτίωσης, ούτε αυτοκριτικής.
Απλά βουλώνουμε τα στόματα που μας βγάζουν ανίκανους και πετσώνουμε τα ΜΜΕ να λιβανίζουν.

Τα στοιχεία αυτά δεν βασίζονται σε αεροφωτογραφήσεις του αστεροσκοπείου αλλά σε διεθνή δεδομένα από δορυφόρους. Αν αυτός είναι ο λόγος της υπαγωγής, θα κάνουν μια τρύπα στο νερό.
Δεν είναι άγνωστοι οι ερασιτέχνες μετεωρολόγοι ούτε ασήμαντη η εργασία που βάζουν.
Μετεωρολόγους έχουν και όλα τα μεγάλα τηλεοπτικά κανάλια.

Δεν ξέρω πως θα ελέγξουν την ενημέρωση. Δεν βλέπω πρακτικό τρόπο.

[nrg]

Δεν ξέρω τις λεπτομέρειες της υπογωγής αλλά αν γίνεται για αυτό το λόγο, δεν θα κερδίσουν απολύτως τίποτα. Δεν παίζει το "δεν το ξέραμε". Υπάρχουν τεράστιες ομάδες με ερασιτέχνες μετεωρολόγους στα social. Κάποιοι εξ αυτών κάνουν σπουδαία δουλειά στον τομέα της πρόγνωσης και της ενημέρωσης. Επίσης δεν μπορεί να συνεχίσει να λειτουργεί το αστεροσκοπείο ή η ΕΜΥ χωρίς να εκδίδει δελτία καιρού των επομένων ημερών. Οπότε τέτοιου είδους έλεγχος της πληροφορίας δεν μπορεί να γίνει στην πράξη.

Μα το θέμα δεν είναι ο καθημερινός καιρός.
Ούτε οι ερασιτέχνες που κανείς δεν τους ξέρει.

Το θέμα είναι οι εκτάσεις που κάηκαν και τις αμφισβήτησαν και όπως είπε ο ανεκδιήγητος πουθενάς:
Ξέρετε τι βλέπω; Και δεν το βλέπω τώρα, το βλέπω από την εποχή που είχαμε χιονοπτώσεις και πλημμυρικά φαινόμενα, βλέπω μια… πολιτικοποίηση του Εθνικού Αστεροσκοπείου Αθηνών που δεν μου αρέσει καθόλου.

Ούτε φυσικά θα μαθαίνεις από επίσημους φορείς το πόσο άχρηστοι είναι:
στοιχεία που αναρτήθηκαν από το Αστεροσκοπείο Αθηνών/Meteo την περασμένη Παρασκευή, τα οποία και ανέφεραν ότι με 52% λιγότερες δασικές πυρκαγιές σημειώθηκε 195% αύξηση των καμένων εκτάσεων.


Οπότε μετά την υπαγωγή του κυβέρνηση πέρα από το γεγονός ότι θα γεμίσει μετακλητούς, δεν θα μαθαίνει ποτέ ο μέσος πολίτης το μέγεθος των καταστροφών που προκάλεσαν οι γαλάζιες ακρίδες.

Μιλάμε ότι δεν είναι μόνο άχρηστοι, αλλά δεν βλέπω και σημάδια βελτίωσης, ούτε αυτοκριτικής.
Απλά βουλώνουμε τα στόματα που μας βγάζουν ανίκανους και πετσώνουμε τα ΜΜΕ να λιβανίζουν.

Τα στοιχεία αυτά δεν βασίζονται σε αεροφωτογραφήσεις του αστεροσκοπείου αλλά σε διεθνή δεδομένα από δορυφόρους. Αν αυτός είναι ο λόγος της υπαγωγής, θα κάνουν μια τρύπα στο νερό.
Δεν είναι άγνωστοι οι ερασιτέχνες μετεωρολόγοι ούτε ασήμαντη η εργασία που βάζουν.
Μετεωρολόγους έχουν και όλα τα μεγάλα τηλεοπτικά κανάλια.

Δεν ξέρω πως θα ελέγξουν την ενημέρωση. Δεν βλέπω πρακτικό τρόπο.

Μα αφού δεν θα σε ενημερώνει κανείς πώς θα ξέρεις πόσα στρέμματα κάηκαν, ακόμα και όταν η πυρκαγιά είναι σε εξέλιξη;

Πώς θα ξέρεις ότι το φαινόμενο είχε προβλεφτεί με ακρίβεια και για τις βροχές και για τα χιόνια, αφού ο επίσημος φορέας θα κάνει τον ανήξερο.

Είπαμε: όταν το Αστεροσκοπείο μιλούσε για εκατ. καμένα στρέμματα, με βάση δορυφορικές εικόνες, οι γαλάζιοι πουθενάδες έβλεπαν πολιτικοποίηση.

Τώρα η ενημέρωση αν και όποτε γίνει θα είναι προσωρινή και φυσικά πολύ μετριασμένη υπέρ της κυβέρνηση. Και όταν το θέμα περάσει στα αζήτητα τότε θα βγαίνει μία ανακοίνωση με τα πραγματικά στρέμματα που δεν θα ασχοληθεί κανείς.

[ST48410]

Μα αφού δεν θα σε ενημερώνει κανείς πώς θα ξέρεις πόσα στρέμματα κάηκαν, ακόμα και όταν η πυρκαγιά είναι σε εξέλιξη;

Πώς θα ξέρεις ότι το φαινόμενο είχε προβλεφτεί με ακρίβεια και για τις βροχές και για τα χιόνια, αφού ο επίσημος φορέας θα κάνει τον ανήξερο.

Είπαμε: όταν το Αστεροσκοπείο μιλούσε για εκατ. καμένα στρέμματα, με βάση δορυφορικές εικόνες, οι γαλάζιοι πουθενάδες έβλεπαν πολιτικοποίηση.

Τώρα η ενημέρωση αν και όποτε γίνει θα είναι προσωρινή και φυσικά πολύ μετριασμένη υπέρ της κυβέρνηση. Και όταν το θέμα περάσει στα αζήτητα τότε θα βγαίνει μία ανακοίνωση με τα πραγματικά στρέμματα που δεν θα ασχοληθεί κανείς.

Αυτό που εννοώ είναι ότι δεν χρειάζεσαι απαραίτητα την ενημέρωση του αστεροσκοπείου για να τα μάθεις αυτά. Θα καλυφθεί το κενό, έως ένα βαθμό, από άλλους.

[ST48410]

Επίσης αν γίνει το αστεροσκοπείο, κομματικό εργαλείο, θα πέσει τρελό κράξιμο. Οι καιρόφιλοι δεν είναι 5-10 άνθρωποι. Υπάρχουν χιλιάδες άνθρωποι που ασχολούνται.

vatraxos τι λες; Ισχύουν τα παραπάνω για έλεγχο του αστεροσκοπείου;

[vatraxos]

Επίσης αν γίνει το αστεροσκοπείο, κομματικό εργαλείο, θα πέσει τρελό κράξιμο. Οι καιρόφιλοι δεν είναι 5-10 άνθρωποι. Υπάρχουν χιλιάδες άνθρωποι που ασχολούνται.

vatraxos τι λες; Ισχύουν τα παραπάνω για έλεγχο του αστεροσκοπείου;

Θα σου πω το Σάββατο που θα μάθω από μεγάλο κεφάλι του Αστεροσκοπείου. Πάντως η κόντρα είναι υπαρκτή και δεν αμφισβητείται οπότε η μετακίνηση από το Ανάπτυξης στο Πολ. Προστασίας ίσως γίνεται για να υπάρχει καλύτερος "έλεγχος" των ανακοινώσεών του.

edit: Το μπέρδεψα με την ΕΜΥ

[nrg]

Μα αφού δεν θα σε ενημερώνει κανείς πώς θα ξέρεις πόσα στρέμματα κάηκαν, ακόμα και όταν η πυρκαγιά είναι σε εξέλιξη;

Πώς θα ξέρεις ότι το φαινόμενο είχε προβλεφτεί με ακρίβεια και για τις βροχές και για τα χιόνια, αφού ο επίσημος φορέας θα κάνει τον ανήξερο.

Είπαμε: όταν το Αστεροσκοπείο μιλούσε για εκατ. καμένα στρέμματα, με βάση δορυφορικές εικόνες, οι γαλάζιοι πουθενάδες έβλεπαν πολιτικοποίηση.

Τώρα η ενημέρωση αν και όποτε γίνει θα είναι προσωρινή και φυσικά πολύ μετριασμένη υπέρ της κυβέρνηση. Και όταν το θέμα περάσει στα αζήτητα τότε θα βγαίνει μία ανακοίνωση με τα πραγματικά στρέμματα που δεν θα ασχοληθεί κανείς.

Αυτό που εννοώ είναι ότι δεν χρειάζεσαι απαραίτητα την ενημέρωση του αστεροσκοπείου για να τα μάθεις αυτά. Θα καλυφθεί το κενό, έως ένα βαθμό, από άλλους.

Μα τι εννοείς;
Ότι ο καθημερινός πολίτης θα μπαίνει στο site του copernicus και θα ενημερώνεται από εκεί;

Εδώ μας έλεγαν ότι τα ελικόπτερα είναι παροπλισμένα και ότι υπήρχε αυτόματο σύστημα στα τρένα και το παραβίασε ο σταθμάρχης.

Στο καιρό και στα καμένα θα κωλώσουν τα γαλάζια τρωκτικά;

[ST48410]

Μα τι εννοείς;
Ότι ο καθημερινός πολίτης θα μπαίνει στο site του copernicus και θα ενημερώνεται από εκεί;

Εννοώ ότι το υλικό από το οποίο έγινε η εκτίμηση των καμένων είναι προσβάσιμο και σε άλλους που δεν υπάγονται πουθενά και θα δημοσιεύουν ανάλογα άρθρα. Οκ, δεν έχουν το στάτους του αστεροσκοπείου, αλλά δεν βλέπω κανένα πρακτικό τρόπο να φιμωθούν τέτοιου είδους πληροφορίες.

Το δε κράξιμο που θα πέσει αν γίνει προσπάθεια να καταστεί το αστεροσκοπείο, κομματικό όργανο, θα είναι ανεπανάληπτο. Ζημιά θα πάθουν αν τελικά προχωρήσουν σε κάτι τέτοιο.

[nrg]

Μα τι εννοείς;
Ότι ο καθημερινός πολίτης θα μπαίνει στο site του copernicus και θα ενημερώνεται από εκεί;

Εννοώ ότι το υλικό από το οποίο έγινε η εκτίμηση των καμένων είναι προσβάσιμο και σε άλλους που δεν υπάγονται πουθενά και θα δημοσιεύουν ανάλογα άρθρα. Οκ, δεν έχουν το στάτους του αστεροσκοπείου, αλλά δεν βλέπω κανένα πρακτικό τρόπο να φιμωθούν τέτοιου είδους πληροφορίες.

Το δε κράξιμο που θα πέσει αν γίνει προσπάθεια να καταστεί το αστεροσκοπείο, κομματικό όργανο, θα είναι ανεπανάληπτο. Ζημιά θα πάθουν αν τελικά προχωρήσουν σε κάτι τέτοιο.

Δεν θα εξαφανίσουν τα στοιχεία. Απλά δεν θα υπάρχουν ανακοινώσεις και άρθρα παρά μόνο σε πολύ εξειδικευμένα site που ελάχιστοι γνωρίζουν.

Με τις φωτιές πέρα ότι αμφισβήτησαν τα στοιχεία ... βγήκε και ο πουθενάς να πει ότι οι ανακοινώσεις έχουν πολιτικοποιηθεί.

Προφανώς απευθύνεται σε άριστους που νομίζουν ότι έχουν πολιτικοποιηθεί οι δορυφόροι και οι αριθμοί.

[ST48410]

Δεν θα εξαφανίσουν τα στοιχεία. Απλά δεν θα υπάρχουν ανακοινώσεις και άρθρα παρά μόνο σε πολύ εξειδικευμένα site που ελάχιστοι γνωρίζουν.

Δεν θα επιμείνω άλλο. Νομίζω ότι δεν ξέρεις το χώρο. Μιλάμε για fb ομάδες με κάποιες να αριθμούν δεκάδες χιλιάδες μέλη. Και δεν πρόκειται για κάτι που είναι κλειστό. Ανοικτές σε όλους και προσβάσιμες.