Φάτε γίδια υποχρεωτική ασφάλιση ακινήτων και ειδικό τέλος κλιματικής κρίσης

[Leporello]

Αντιθετα με σενα ομως, καταλαβαινω τι είναι μια ασφαλιστικη εταιρεία.
Αν πλυμμηρισεις καμια φορά, πηγαινε να ζητησεις αποζημιωση απο την περιφέρεια ή το δήμαρχο.

δηλαδή με εντολη Κράτους, οι Ιδιώτες θα ασφαλιστουν μεταξυ τους εναντια στην οργή Θεού, το ανυπερβλητο, το πρωτοφανες. Οπότε την επομενη φορα, παλι κανεις δεν θα μπορεί να κάνει τίποτα, αλλα ο Θεός θα μπει στην θέση του, θα καθαρίσουν οι ασφαλιστικές; Αρκεί να πληρώνουμε;

Περισσότερες παπαριές, δεν έχω ξαναδιαβάσει.

Μπα, στο phorum βρίσκεσαι. Αν και ο enaon διακρίνεται στο άθλημα αυτό.

[nostromos]

Φαίνεται ότι και ο nostromos πιάνει τον παλμό τής κοινωνίας

καλα απο εξυπναδα αλλο τιποτε ...

Οταν μιλάς από καθέδρας γιά θέματα που αγνοείς, αυτά θα σου λένε.

η γραψε κατι η μην μιλας καθολου ...

[Leporello]

δηλαδη η αντασφαλιση θα καλυπτε την αποκατασταση 10.000 κατοικιων και 2.000 επιχειρησεων μας λες ...? γιατι μονο στις κεντρικες αποθηκες του Γαλαξια στη Λαρισα η ζημια ξεπερνα τα 5.000.000 ευρω ... δεν λεω για COSMOS αλουμινια κτλ

Ασφαλώς. Ετσι πληρώθηκαν οι ζημιές από την 9/11. Η ασφάλιση είναι ένας από τους τρόπους με τους οποίους λειτουργεί ο καπιταλισμός. Αν δεν υπήρχε, το ρίσκο που θα έπαιρνε κάθε επιχειρηματίας χωριστά, θα έκανε οποιαδήποτε επένδυση πολύ επικίνδυνη γιά να ασχοληθεί κάποιος.

ασε το γουγλαρισμα και μαθηματα καπιταλισμου αλλου ... οι ζημιες στη Θεσσαλια αθροιστικα αγγιζουν αυτες ενος τυφωνα και οποιαδηποτε αντασφαλιστικη θα δυσκολευοταν να πληρωσει ... και να τις πληρωνε θα τρεχανε το Ελληνικο δημοσιο στα δικαστηρια για παραλλειψεις ...

Γιατί αλλού και όχι σε όσους δεν έχουν ιδέα;
Οι αντασφαλιστικές εταιρείες είναι κι'αυτές ασφαλισμένες σε άλλες αντασφαλιστικές. Ετσι διαχέεται το ρίσκο.
Οτι θα τρέχουν το ελληνικό Δημόσιο στα δικαστήρια είναι γεγονός. Ομως αφού έχουν πληρώσει τους δικαιούχους.

[ΓΑΛΗ]

Δίνεις και εισφορές κατά πυρός; Αν πάλι εννοείς τους φόρους, το θεωρείς δίκαιο να επιβαρύνεται ο άλλος που δεν έχει ακίνητο (ή δεν έχει ακίνητο που κινδυνεύει) να πληρώνει τα δικά σου ασφάλιστρα;

και γιατι το δικο μου ακινητο που ειναι σε πολη να χρηματοδοτει την ασφαλιστικη για το σπιτι σου που ειναι διπλα στο δασος ...?

Αυτό είναι εύλογο ερώτημα, αλλά πάντως σε καμμία περίπτωση δεν θα είναι ίδια τα ασφάλιστρα γιά όλα τα ακίνητα.

Εχεις να προτείνεις κάτι καλύτερο;

Σαφώς ναι, να χτίζει ο καθένας όπου γουστάρει, να θεωρεί ως ένα κεραμίδι πάνω από το κεφάλι του το σπίτι του παπού στο χωριό, που έχει επεκτείνει για χ τετραγωνικά, να παρακάμπτει ρέματα "σιγά μην τύχει σε μένα", να καίει ξερόχορτα όποτε του καπνίσει και αν πάρει ο διάολος ολόκληρη περιοχή, να απαιτεί πλήρη αποζημίωση γι' αυτά που δεν έχει δηλώσει ως περιουσιακά στοιχεία.

[nostromos]

Ασφαλώς. Ετσι πληρώθηκαν οι ζημιές από την 9/11. Η ασφάλιση είναι ένας από τους τρόπους με τους οποίους λειτουργεί ο καπιταλισμός. Αν δεν υπήρχε, το ρίσκο που θα έπαιρνε κάθε επιχειρηματίας χωριστά, θα έκανε οποιαδήποτε επένδυση πολύ επικίνδυνη γιά να ασχοληθεί κάποιος.

ασε το γουγλαρισμα και μαθηματα καπιταλισμου αλλου ... οι ζημιες στη Θεσσαλια αθροιστικα αγγιζουν αυτες ενος τυφωνα και οποιαδηποτε αντασφαλιστικη θα δυσκολευοταν να πληρωσει ... και να τις πληρωνε θα τρεχανε το Ελληνικο δημοσιο στα δικαστηρια για παραλλειψεις ...

Γιατί αλλού και όχι σε όσους δεν έχουν ιδέα;
Οι αντασφαλιστικές εταιρείες είναι κι'αυτές ασφαλισμένες σε άλλες αντασφαλιστικές. Ετσι διαχέεται το ρίσκο.
Οτι θα τρέχουν το ελληνικό Δημόσιο στα δικαστήρια είναι γεγονός. Ομως αφού έχουν πληρώσει τους δικαιούχους.

εγω ξυπνιε εγραψα αυτο πριν

κανεις δεν θα ασφαλιζε περιοχη επικινδυνη για πλημμυρα χωρις την ολοκληρωση κρατικων εργων ...ουτε σπιτι στα ορια δασους ... τωρα τα υπολοιπα αφορουν διαχυση ευθυνων

αν ειναι να πληρωνουμε ασφαλεια για να μην κανει τα εργα το δημοσιο και να πληρωνει και τις αποζημειωσεις στο τελος καλυτερα να γινουν τα εργα και να μας βγει ολους φθηνοτερα ... τωρα αν τα μπατακια οι ασφαλιστες βρηκανε ευκαιρια να λαδωσει το αντερο τους αυτο δεν μας αφορα

[Isildur]

και γιατι το δικο μου ακινητο που ειναι σε πολη να χρηματοδοτει την ασφαλιστικη για το σπιτι σου που ειναι διπλα στο δασος ...?

Αυτό είναι εύλογο ερώτημα, αλλά πάντως σε καμμία περίπτωση δεν θα είναι ίδια τα ασφάλιστρα γιά όλα τα ακίνητα.

Εχεις να προτείνεις κάτι καλύτερο;

κανεις δεν θα ασφαλιζε περιοχη επικινδυνη για πλημμυρα χωρις την ολοκληρωση κρατικων εργων ...ουτε σπιτι στα ορια δασους ... τωρα τα υπολοιπα αφορουν διαχυση ευθυνων

Σε ένα σοβαρό κράτος, θα μπορούσε ίσως να χωριστεί η χώρα σε ζώνες ανάλογα με το βαθμό κινδύνου/ρίσκου όπως επίσης να υπάρχει και υπο-κατηγοριοποίηση εντός των ίδιων των ζωνών ανάλογα με δευτερεύουσες παραμέτρους όπως το πόσο κοντά είναι οι κατοικίες σε ποτάμια, δάση κλπ ή υπολογίζοντας μικροκλίματα και διάφορα τέτοια. Επίσης, με κριτήρια που αφορούν κάποιες ιδιαιτερότητες του κάθε κτιρίου, όπως η ποιότητα κατασκευής, η παλαιότητα (που παίζει ρόλο και για τον ΓΟΚ που ίσχυε τότε) και κάποια άλλα ίσως που δεν μπορώ να σκεφτώ τώρα, να υπάρχουν κάποιες μειώσεις ασφαλίστρων, κάτι αντίστοιχο με το μπόνους μάλους στα αυτοκίνητα δηλαδή (αντίστοιχο, δεν έχει την ίδια λογική φυσικά).

Οπότε, το πράγμα είναι απλό. Ψάχνουμε να βρούμε την χώρα, γιατί σ' αυτήν εδώ θα αργήσουμε πολύ να βρούμε τέτοιο σοβαρό κράτος. Πολύ, ή και ποτέ.

[ΓΑΛΗ]

Κατά τα άλλα, σαφώς και έπαιζε ασφάλεια σε σπίτια που ήταν κοντά σε δάση ή "εύφλεκτες περιοχές" απλώς με μεγαλύτερο κόστος.

Και θα επαναλάβω ακόμη μία φορά, ότι από τη στιγμή που παίζουν φωτιές, πλημμύρες κλπ στη χ ψ περιοχή, αυτομάτως αλλάζουν τιμή και οι ασφαλιστικές ζώνες για τους νεοεισερχόμενους.

Το σίγουρο πάντως είναι ότι σε όλες τις ασφάλειες, αυτό ακριβώς που δηλώνεις ως περιουσία, αυτό ακριβώς παίρνεις ως ανταπόδοση, αν δεν υπάρχει συνυπευθυνότητα.

Είναι πολύ απλό και συγχρόνως πολύ δύσκολα κατανοητό, το καταλαβαίνω.

[Saturn]

Πολύ εξασθενημένα. Εσύ, ποιός ήθελες να το πληρώνει;

Αυτός στον οποίο δίνω ήδη τις εισφορές μου, με πολλαπλούς τρόπους

Δίνεις και εισφορές κατά πυρός; Αν πάλι εννοείς τους φόρους, το θεωρείς δίκαιο να επιβαρύνεται ο άλλος που δεν έχει ακίνητο (ή δεν έχει ακίνητο που κινδυνεύει) να πληρώνει τα δικά σου ασφάλιστρα;

Πληρώνω για να πληρώνονται πυροσβέστες και Πολιτική Προστασία, και την τελευταία δεν την πληρώνω για να μου στέλνει ραβασάκια με το 112

Πληρώνουμε για πολλά πράγματα που δεν μας αφορούν καθόλου ως μεμονωμένα άτομα ή όχι άμμεσα όπως για τους ανασφάλιστους, για τα παιδιά των άλλων οσοι δεν έχουν, για τα δημόσια γηροκομεία κτλ Τί λογική είναι αυτή;
Είπε και κάποιος παραπάνω, γιατί να πληρώνει αυτός παραπάνω ασφάλιστρα για εσένα ας πούμε που έχεις το σπίτι σου στο δάσος

Η λογική είναι οτι εαν εγώ θέλω να κάνω αστική ευθύνη για φωτιά, κλοπή κτλ κτλ κτλ θα το κάνω από επιλογή μου.
Δεν γίνεται να μου μετακυλεί το Κράτος που ΗΔΗ πληρώνω χαράτσια επειδή έρχονται λέει θεομηνίες (αυτό μόλις είπε ο Μητσοτος στην ΔΕΘ). Επειδή τα νοσοκομεια γίνονται επιχειρήσεις, επειδή πρέπει απο καπου να βγαλουν τα κλεμμενα ολων των κυβερνησεων και μας φορτωνουν ΕΝΦΙΑ, επειδη επειδη...Σε δεσμεύει ακόμα πιο πολύ στην κρατική κρεατομηχανή του κιμά αυτή η λογική. Δεν είναι οτι είμαστε άκαμπτα μπαστουνια οσοι διαμαρτυρόμαστε για κάποια πράγματα και δεν δεχόμαστε τίποτα.

Ας δώσει κίνητρα, σε όποιον θέλει και μπορεί, να ασφαλίζεται, ΕΦΟΣΟΝ, βέβαια, θεωρεί πως τον συμφέρει να ασφαλιστεί στις ιδιωτικές εταιρείες.
Αλλά αληθινά κίνητρα, όχι σου γ@μ@ω τη δημόσια υγεία και τρέχα στις ασφαλιστικές μπας και βρεις κρεββατι σε νοσκομειο

[nostromos]

Αυτό είναι εύλογο ερώτημα, αλλά πάντως σε καμμία περίπτωση δεν θα είναι ίδια τα ασφάλιστρα γιά όλα τα ακίνητα.

Εχεις να προτείνεις κάτι καλύτερο;

κανεις δεν θα ασφαλιζε περιοχη επικινδυνη για πλημμυρα χωρις την ολοκληρωση κρατικων εργων ...ουτε σπιτι στα ορια δασους ... τωρα τα υπολοιπα αφορουν διαχυση ευθυνων

Σε ένα σοβαρό κράτος, θα μπορούσε ίσως να χωριστεί η χώρα σε ζώνες ανάλογα με το βαθμό κινδύνου/ρίσκου όπως επίσης να υπάρχει και υπο-κατηγοριοποίηση εντός των ίδιων των ζωνών ανάλογα με δευτερεύουσες παραμέτρους όπως το πόσο κοντά είναι οι κατοικίες σε ποτάμια, δάση κλπ ή υπολογίζοντας μικροκλίματα και διάφορα τέτοια. Επίσης, με κριτήρια που αφορούν κάποιες ιδιαιτερότητες του κάθε κτιρίου, όπως η ποιότητα κατασκευής, η παλαιότητα (που παίζει ρόλο και για τον ΓΟΚ που ίσχυε τότε) και κάποια άλλα ίσως που δεν μπορώ να σκεφτώ τώρα, να υπάρχουν κάποιες μειώσεις ασφαλίστρων, κάτι αντίστοιχο με το μπόνους μάλους στα αυτοκίνητα δηλαδή (αντίστοιχο, δεν έχει την ίδια λογική φυσικά).

Οπότε, το πράγμα είναι απλό. Ψάχνουμε να βρούμε την χώρα, γιατί σ' αυτήν εδώ θα αργήσουμε πολύ να βρούμε τέτοιο σοβαρό κράτος. Πολύ, ή και ποτέ.

κοιταξε εγω ζω στη Λαρισα και εχω δει απιστευτα πραγματα αυτες τις ημερες ... εχει καταστραφει κοσμος οπως και στο Βολο τα Τρικαλα και την Καρδιτσα ... εχουν πλημμυρισει 900.000 τχ δηλαδη η μιση Αττικη ... το να πεταγεται ο ασφαλιστικος κλαδος να εκμεταλευτει τα γεγονοτα ειναι τουλαχιστων τραγικο

[ΓΑΛΗ]

Οπότε, το πράγμα είναι απλό. Ψάχνουμε να βρούμε την χώρα, γιατί σ' αυτήν εδώ θα αργήσουμε πολύ να βρούμε τέτοιο σοβαρό κράτος. Πολύ, ή και ποτέ.

Άσ' το. Είμαστε σε χώρα, που ο οποιοσδήποτε δηλώνει ότι τα πάντα πληρώνονται από τους φόρους του, ακόμη και αν δεν πληρώνει μία.

[Dwarven Blacksmith]

Διαβάζω ότι στην Κίνα δεν είναι υποχρεωτική ούτε καν διαδεδομένη η ασφάλιση από πλημμύρες. Παραμένω λοιπόν σκεπτικός. Υπάρχει κάποια σοβαρή χώρα που το έχει κάνει με επιτυχία ή θα είμαστε οι πρώτοι;

[nrg]

πείτε το απλά να το καταλάβει, θα μας τιμωρεί ο Θεός αλλα στα παπαρια μας, θα πληρώνουν οι κουτοφραγκοι.

[klg]

Διαβάζω ότι στην Κίνα δεν είναι υποχρεωτική ούτε καν διαδεδομένη η ασφάλιση από πλημμύρες. Παραμένω λοιπόν σκεπτικός. Υπάρχει κάποια σοβαρή χώρα που το έχει κάνει με επιτυχία ή θα είμαστε οι πρώτοι;

H σοβαρότερη μάλλον:

https://www.fema.gov/flood-insurance

[paul25]

και γιατι το δικο μου ακινητο που ειναι σε πολη να χρηματοδοτει την ασφαλιστικη για το σπιτι σου που ειναι διπλα στο δασος ...?

Αυτό είναι εύλογο ερώτημα, αλλά πάντως σε καμμία περίπτωση δεν θα είναι ίδια τα ασφάλιστρα γιά όλα τα ακίνητα.

Εχεις να προτείνεις κάτι καλύτερο;

Σαφώς ναι, να χτίζει ο καθένας όπου γουστάρει, να θεωρεί ως ένα κεραμίδι πάνω από το κεφάλι του το σπίτι του παπού στο χωριό, που έχει επεκτείνει για χ τετραγωνικά, να παρακάμπτει ρέματα "σιγά μην τύχει σε μένα", να καίει ξερόχορτα όποτε του καπνίσει και αν πάρει ο διάολος ολόκληρη περιοχή, να απαιτεί πλήρη αποζημίωση γι' αυτά που δεν έχει δηλώσει ως περιουσιακά στοιχεία.

Το γράφεις ειρωνικά βέβαια γι'αυτους που καταπατούν και φτιάχνουν το σπίτι τους οπου βρουν. Αν εξαιρέσεις όλους αυτούς που έχουν ήδη σπίτι και το κάνουν αυτό για μια εξοχική κατοικία, όσοι το κάνουν για να έχουν όντως ένα κεραμίδι πάνω από το κεφάλι τους δημιουργούν ένα ηθικό θέμα. Θεωρείται ηθικό να έχει το δικαίωμα ο καθένας να έχει ένα σπίτι αλλά αυτό του δίνει το δικαίωμα να το χτίζει όπου βρει; Και έχει όντως ο καθένας το δικαίωμα να έχει στέγη;

[ΓΑΛΗ]

Διαβάζω ότι στην Κίνα δεν είναι υποχρεωτική ούτε καν διαδεδομένη η ασφάλιση από πλημμύρες. Παραμένω λοιπόν σκεπτικός. Υπάρχει κάποια σοβαρή χώρα που το έχει κάνει με επιτυχία ή θα είμαστε οι πρώτοι;

Δεν έχω ιδέα για την οικιστικές, χωροταξικές, ασφαλιστικές πρακτικές της Κίνας. Αυτό που ξέρω είναι ότι στις φερόμενες ως "πολιτισμένες" χώρες της Ευρώπης, οι ιδιωτικές ασφάλειες δεν θεωρούνται ως καπιταλιστικό σανό για γίδια. Χρόνια τώρα.

Και ομολογώ ότι ένα ψιλοσοκ το έπαθα, όταν διαπίστωσα ότι η άγνοια γι' αυτά τα θέματα ήταν πολύ μεγαλύτερη από όσο νόμιζα ότι είναι.