Chainis έγραψε: 31 Οκτ 2018, 14:36
Πως φαίνεται παντού η ταυτόσημη συμπεριφορά ακροδεξιών και ακροαριστερών που στέλνει στα τάρταρα κάθε προσπάθεια λογικής αντιμετώπισης κάθε θέματος.
Έγινε κάτι άξιο λόγου από την μια πλευρά; Η άλλη ωρύεται "ψέμα, κατασκεύασμα, προπαγάνδα, αδύνατον, μόνο εμείς τα κάνουμε αυτά" και μετά αντιστρέφονται οι ρόλοι και ακούμε πάλι τα ίδια αλλά από την άλλη πλευρά.
Βάλτε πλάι-πλάι τις αντιδράσεις των ακροδεξιών σε αυτό που συζητάμε εδώ και τις αντιδράσεις των ακροαριστερών για τον νέο που σκότωσαν οι Αλβανοί και ρίξτε άφθονο γέλιο.
Οι ΕΟΝίτες που μάλιστα χαιρετούσαν και "φασιστικά" σε ποια πλευρά θεωρείς ότι ανήκαν;
Της Ελλάδας.
Όχι επειδή χαιρετούσαν φασιστικά, επειδή κάποιοι τους έμαθαν να αγαπούν την πατρίδα τους και την αγαπούσαν.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Maspoli έγραψε: 31 Οκτ 2018, 10:14
Κάτι γιωτάδες αφήνουν τη σημαία του Λευκού Οίκου στον ιστό της το βράδυ.
Δε ρωτάνε κάτι ατσίδες εδώ μέσα να μάθουν τους κανόνες
Στις ΗΠΑ επιτρεπεται να αφηνουν τη σημαια βραδυ μονο αν αυτη φωτιζεται επαρκως.
Maspoli έγραψε: 31 Οκτ 2018, 21:49
Μιας και αναφέρθηκε ο Μανιαδάκης. Ας δούμε τι πραγματικά έλεγε ο παραθεριστής στην Αργεντινή κατά τον Β ΠΠ και γνωστός προβοκάτορας:
Κ. Μανιαδάκης (ΕΡΕ): «Επειδή όλοι σας αναφέρεστε συνεχώς μόνον στον Γλέζον, επιθυμώ να σας ερωτήσω: το Κ.Κ., το οποίον γνωρίζει να κάμνει ανακρίσεις και έρευνες και να ολοκληρώνει υποθέσεις σαν της Ακροπόλεως ησχολήθη ποτέ με την ολοκλήρωσιν της πράγματι υπερόχου αυτής πράξεως της Ακροπόλεως; Εάν ναι, τότε θα έπρεπε να είχεν αποκαλύψει ότι πλην του Γλέζου μετείχεν και ο Σάντας, ο οποίος μάλιστα ήταν το κύριον πρόσωπον. Αλλά, πέραν αυτών των δύο υπάρχει εις την πράξιν αυτήν την Ακροπόλεως και ΗΡΩΪΣ η οποία όμως περιέργως παρέμεινεν άγνωστος και η οποία παρέσυρε την Γερμανικήν Φρουρά να παραμελήσει το καθήκον της, εξ ου και η Γερμανική εκείνη Φρουρά ετιμωρήθη δια τυφεκισμού».
Η. Μπρεδήμας (ΕΔΑ): «Γνωρίζω ότι ο Γλέζος είχε καταδικασθή εις θάνατον υπό της Ελληνικής Πολιτείας και δια την δράσιν του και τα κατορθώματά του κατά την κατοχήν αφέθη ελεύθερος. Το γεγονός αποτελεί την επίσημον αναγνώρισιν της Πολιτείας περί της εθνικής δράσεως του Μ. Γλέζου ως εθνικού ήρωος».
Α. Μπριλλάκης (ΕΔΑ): «Κύριε Μανιαδάκη, σας αρνούμεθα το δικαίωμα να αμφισβητήσητε σεις τον πατριωτισμόν οιουδήποτε».
Κ. Μανιαδάκης (ΕΡΕ): «Επαναλαμβάνω, ότι εις την πράγματι υπέροχον δι’ εκείνας τας στιγμάς της Κατοχής πράξιν του κατεβάσματος της Γερμανικής σημαίας από την Ακρόπολιν, πλην του Γλέζου μετείχε και άλλος και προ παντός μετείχε ΜΙΑ ΗΡΩΪΣ».
Α. Μπριλλάκης (ΕΔΑ): «Δεν έχετε το δικαίωμα σεις ειδικώς να ασχολήσθε περί του πατριωτισμού, διότι όταν οι άλλοι ηγωνίζοντο, σεις παραμένατε εις την Αργεντινήν...» (θόρυβος, κωδωνοκρουσίαι. Ομιλεί μη ακουόμενος).
Κ. Μανιαδάκης (ΕΡΕ): «Κύριε Μπριλλάκη η υπέροχος πράξις της Ακροπόλεως με συνεκίνησε βαθύτατα ευρισκόμενος τότε εις το εξωτερικόν. Αλλά, λέγω, ότι πλην του Γλέζου, τον οποίο ΕΠΙΜΟΝΩΣ ΣΕΙΣ ΠΡΟΒΑΛΛΕΤΕ ως ΜΟΝΑΔΙΚΟΝ ήρωα μετέσχε και ο Σάντας ο οποίος παρέμεινεν άγνωστος εις το πολύν κοινόν και ο οποίος ευρίσκεται σήμερον εις τον Καναδάν, εργαζόμενος σκληρά δια να ζήσει και χωρίς να τον ΔΙΑΦΗΜΙΖΟΥΝ ή να τον ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ως ήρωα και πέραν αυτού, επαναλαμβάνω,ΥΠΑΡΧΕΙ και ΗΡΩΪΣ, η οποία παρέμεινε και παραμένη τελείως άγνωστος».
Α. Μπριλλάκης (ΕΔΑ): «Το χρονικόν της Ακροπόλεως το έγραψεν ο δημοσιογράφος Γατόπουλος εις «εθνικόφρονα» εφημερίδα και ανέφερεν ο Γατόπουλος τον Γλέζον και τον Σιάνταν. Αυτά τα στοιχεία τα οποία εγράφησαν και από δεξιόν δημοσιογράφον είναι παραδεκτά και σεβόμεθα πάντα που όπως ο Μ. Γλέζος προέβη εις ηρωϊκάς πράξεις».
Κ. Μανιαδάκης (ΕΡΕ): «Έχω εις χείρας μου ολόκληρον την αναφοράν Γλέζου. Δεν ομιλώ εκ του προχείρου...»
α) Ο ίδιος ο Μανιαδάκης αποδέχεται την κλοπή της σημαίας από το Γλέζο
β) Αναγνωρίζει την κλοπή της σημαίας ως "πράξιν υπέροχον"
γ) Ισχυρίζεται ότι κάποιοι απέκρυπταν το ρόλο του Σάντα και τώρα αυτός αποκαλύπτει. Εις το σημείο αυτό ταπώνεται από την άμεση απάντηση ότι για τον Σάντα είχαν γράψει διάφοροι ανάμεσα στους οποίους και δεξιοί (Γατόπουλος).
Εκτός αυτών ο προβοκάτορας μιλάει για μια ΕΟΝίτισα και όχι για κάποια πόρνη όπως ψευδώς (εσκεμμένα ψευδώς) γράφτηκε παραπάνω, η οποία υποτίθεται "απασχόλησε" όλη τη Φρουρά.
Το κρίσιμο ερώτημα που προκύπτει είναι: Τι γνώριζε ο Μανιαδάκης για παρτουζιάρες ΕΟΝίτισες ώστε να φτάσει στο σημείο να πλάσει τέτοια ιστορία;
Ό,τι και να ήταν η γυναίκα αυτή (που δεν γνωριζουμε τί ήταν, όπως δεν γνωρίζουμε και τι έκανε), οι βουλευτές της ΕΔΑ έκαναν την πάπια.
Πάντως αυτή η ιστορία έχει περισσότερα πειστικά στοιχεία απο την...καταδρομική στο κοντάρι της σημαίας.
Για γελια ειστε ρε. Μεχρι κ να κανουν παρτουζες εν ωρα καθηκοντος στρατιωτες του γ ραιχ με καυτες εονιτισες (διαπαιδαγωγημενες στα βαθεια ελληνοχριστιανικα ιδεωδη) ειστε διατεθειμενοι να αποδεχτειτε ρε αστειοι. Φτασατε δηλαδη να αποδεχεστε την εξιστοριση του Μανιαδακη που στην Ελλαδα ξαναπατησε το 1949. Απο εκει δηλαδη που λεγατε καποιοι οτι δεν εκλαπη η σημαια, που μετα λεγατε οτι δεν το εκανε ο Γλεζος, φτανετε να λετε "το εκανε ο Γλεζος αλλα τον βοηθησε κ μια παρτουζιαρα ηρωις"
Maspoli έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 20:38
Για γελια ειστε ρε. Μεχρι κ να κανουν παρτουζες εν ωρα καθηκοντος στρατιωτες του γ ραιχ με καυτες εονιτισες (διαπαιδαγωγημενες στα βαθεια ελληνοχριστιανικα ιδεωδη) ειστε διατεθειμενοι να αποδεχτειτε ρε αστειοι. Φτασατε δηλαδη να αποδεχεστε την εξιστοριση του Μανιαδακη που στην Ελλαδα ξαναπατησε το 1949. Απο εκει δηλαδη που λεγατε καποιοι οτι δεν εκλαπη η σημαια, που μετα λεγατε οτι δεν το εκανε ο Γλεζος, φτανετε να λετε "το εκανε ο Γλεζος αλλα τον βοηθησε κ μια παρτουζιαρα ηρωις"
Τα περι παρτούζας είναι δικά σου συμπεράσματα. Υπάρχουν 1002 τρόποι αποσπάσεως προσοχής (πχ ποτά με υπνωτικά) κλπ.
Το αυτό και μετα περι ΕΟΝ. Το ότι ο Γλέζος και ο Σιάντας, ήταν πρώην ΕΟΝίτες, δεν σημαίνει και ότι η γυναίκα που ήτανε μαζί τους ήτανε πρώην ΕΟΝίτισα (εαν όντως έχουν έτσι τα πράγματα).
Όσο για τον Μανιαδάκη:
Κ. Μανιαδάκης (ΕΡΕ): «Έχω εις χείρας μου ολόκληρον την αναφοράν Γλέζου. Δεν ομιλώ εκ του προχείρου...»
Ιδού η πηγή του
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Golden Age την 01 Νοέμ 2018, 21:37, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Maspoli έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 20:38
Για γελια ειστε ρε. Μεχρι κ να κανουν παρτουζες εν ωρα καθηκοντος στρατιωτες του γ ραιχ με καυτες εονιτισες (διαπαιδαγωγημενες στα βαθεια ελληνοχριστιανικα ιδεωδη) ειστε διατεθειμενοι να αποδεχτειτε ρε αστειοι. Φτασατε δηλαδη να αποδεχεστε την εξιστοριση του Μανιαδακη που στην Ελλαδα ξαναπατησε το 1949. Απο εκει δηλαδη που λεγατε καποιοι οτι δεν εκλαπη η σημαια, που μετα λεγατε οτι δεν το εκανε ο Γλεζος, φτανετε να λετε "το εκανε ο Γλεζος αλλα τον βοηθησε κ μια παρτουζιαρα ηρωις"
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
Maspoli έγραψε: 31 Οκτ 2018, 11:49
Αντί να διαβάζουν ιστορικές πηγές, ακούνε Κοντοπίδη.
Η τεμπελιά των γελοίων ή η γελοιότητα των τεμπέληδων;
Αυτό είναι το ερώτημα για ναζί και ντροπαλούς συνοδοιπόρους
Maspoli έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 20:38
Για γελια ειστε ρε. Μεχρι κ να κανουν παρτουζες εν ωρα καθηκοντος στρατιωτες του γ ραιχ με καυτες εονιτισες (διαπαιδαγωγημενες στα βαθεια ελληνοχριστιανικα ιδεωδη) ειστε διατεθειμενοι να αποδεχτειτε ρε αστειοι. Φτασατε δηλαδη να αποδεχεστε την εξιστοριση του Μανιαδακη που στην Ελλαδα ξαναπατησε το 1949. Απο εκει δηλαδη που λεγατε καποιοι οτι δεν εκλαπη η σημαια, που μετα λεγατε οτι δεν το εκανε ο Γλεζος, φτανετε να λετε "το εκανε ο Γλεζος αλλα τον βοηθησε κ μια παρτουζιαρα ηρωις"
Τα περι παρτούζας είναι δικά σου συμπεράσματα. Υπάρχουν 1002 τρόποι αποσπάσεως προσοχής (πχ ποτά με υπνωτικά) κλπ.
Το αυτό και μετα περι ΕΟΝ. Το ότι ο Γλέζος και ο Σιάντας, ήταν πρώην ΕΟΝίτες, δεν σημαίνει και ότι η γυναίκα που ήτανε μαζί τους ήτανε πρώην ΕΟΝίτισα (εαν όντως έχουν έτσι τα πράγματα).
Όσο για τον Μανιαδάκη:
Κ. Μανιαδάκης (ΕΡΕ): «Έχω εις χείρας μου ολόκληρον την αναφοράν Γλέζου. Δεν ομιλώ εκ του προχείρου...»
Ιδού η πηγή του
EONίτισσα την είπε ο Πλεύρης στο "Στόχο". Ο δε "Στόχος", για παρτούζες έγραψε, σύμφωνα με τους "γνωρίζοντες". Είχε ο Μανιαδάκης την "αναφορά του Γλέζου"; Πού είναι αυτή;
Για να καταλάβω όμως μιας και λες ότι εσύ αρνείσαι τις παρτούζες: Η τελική γραμμή άμυνας είναι ότι ο Σάντας και ο Γλέζος, με τη βοήθεια μιας ακόμη ηρωίδος, όχι μόνο έκλεψαν τη σημαία, όχι μόνο δεν ήταν κωλόφαρδοι αλλά κατέστρωσαν ένα τόσο λεπτομερές και αποτελεσματικό σχέδιο ώστε κατάφεραν να εξουδετερώσουν ολόκληρη τη γερμανική Φρουρά της Ακροπόλεως ρίχνοντας υπνωτικά στα ποτά τους (μέθιακες εν υπηρεσία οι στρατιώτες του Ράιχ) ; Ρε ναζίδες είπαμε να πούμε ότι έκαναν μια ηρωική πράξη, εσείς όμως κοντεύετε να τους βγάλετε Tσακ Νόρις
Κατανοούμε τον πόνο όσων αμφισβητούν το κατέβασμα της σημαίας των ιδεολογικών τους προγόνων, όμως ρε παληκάρια, ποιό σενάριο σας φαίνεται λογικότερο, να μην κατέβασαν τη σημαία και να δημοσιεύτηκε στο φιλοκατοχικό τύπο η είδηση ως fake news (ωφελώντας ποιόν; ) ή να την κατέβασαν και να αποσιωπήθηκε;
Με δεδομένη τη δημοσίευση και δεδομένο και το ξεφτίλισμα των Γερμανών, ακόμα μεγαλύτερη είναι η ξεφτίλα όσων αμφισβητούν την πράξη.
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει
Maspoli έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 20:38
Για γελια ειστε ρε. Μεχρι κ να κανουν παρτουζες εν ωρα καθηκοντος στρατιωτες του γ ραιχ με καυτες εονιτισες (διαπαιδαγωγημενες στα βαθεια ελληνοχριστιανικα ιδεωδη) ειστε διατεθειμενοι να αποδεχτειτε ρε αστειοι. Φτασατε δηλαδη να αποδεχεστε την εξιστοριση του Μανιαδακη που στην Ελλαδα ξαναπατησε το 1949. Απο εκει δηλαδη που λεγατε καποιοι οτι δεν εκλαπη η σημαια, που μετα λεγατε οτι δεν το εκανε ο Γλεζος, φτανετε να λετε "το εκανε ο Γλεζος αλλα τον βοηθησε κ μια παρτουζιαρα ηρωις"
Τα περι παρτούζας είναι δικά σου συμπεράσματα. Υπάρχουν 1002 τρόποι αποσπάσεως προσοχής (πχ ποτά με υπνωτικά) κλπ.
Το αυτό και μετα περι ΕΟΝ. Το ότι ο Γλέζος και ο Σιάντας, ήταν πρώην ΕΟΝίτες, δεν σημαίνει και ότι η γυναίκα που ήτανε μαζί τους ήτανε πρώην ΕΟΝίτισα (εαν όντως έχουν έτσι τα πράγματα).
Όσο για τον Μανιαδάκη:
Κ. Μανιαδάκης (ΕΡΕ): «Έχω εις χείρας μου ολόκληρον την αναφοράν Γλέζου. Δεν ομιλώ εκ του προχείρου...»
Ιδού η πηγή του
EONίτισσα την είπε ο Πλεύρης στο "Στόχο". Ο δε "Στόχος", για παρτούζες έγραψε, σύμφωνα με τους "γνωρίζοντες". Είχε ο Μανιαδάκης την "αναφορά του Γλέζου"; Πού είναι αυτή;
Για να καταλάβω όμως μιας και λες ότι εσύ αρνείσαι τις παρτούζες: Η τελική γραμμή άμυνας είναι ότι ο Σάντας και ο Γλέζος, με τη βοήθεια μιας ακόμη ηρωίδος, όχι μόνο έκλεψαν τη σημαία, όχι μόνο δεν ήταν κωλόφαρδοι αλλά κατέστρωσαν ένα τόσο λεπτομερές και αποτελεσματικό σχέδιο ώστε κατάφεραν να εξουδετερώσουν ολόκληρη τη γερμανική Φρουρά της Ακροπόλεως ρίχνοντας υπνωτικά στα ποτά τους (μέθιακες εν υπηρεσία οι στρατιώτες του Ράιχ) ; Ρε ναζίδες είπαμε να πούμε ότι έκαναν μια ηρωική πράξη, εσείς όμως κοντεύετε να τους βγάλετε Tσακ Νόρις
Δεν απορρίπτω το ενδεχόμενο, απλά, λέω ότι υπάρχουνε πάρα πολύ τρόποι αποσπάσεως προσοχής, δεν είναι απαραίτητα ένας.
Σίγουρα όμως, το να αποσπάσει μια γυναίκα την προσοχή των στρατιωτών (ποιος σου είπε ότι δεν υπήρχαν Γερμανοί μέθακες;) είναι πιο βάσιμη υπόθεση, απο τη θεωρία της καταδρομικής στον ιστό της σημαίας (ή στο μπαούλο του φρούραρχου).
"Τσακ Νόρις" είναι η θεωρία που υποστηρίζετε τόσα χρόνια. Όχι μια λογικά δομημένη υπόθεση. Ούτε θέλει υπερβολικά συνομωτική σκέψη για την επινόηση ενός σχεδίου όπου μια γυναίκα θα αποσπά την προσοχή στρατιωτών.
Οκ βαρέθηκα. Καταλήγουμε λοιπόν ότι αποδέχεσαι τελικά την κλοπή της σημαίας και τη συμμετοχή των Γλέζου-Σάντα σε αυτό το ηρωικό εγχείρημα. Ενημέρωσε λοιπόν τους συναγωνιστές σου να μην ξανατολμήσουν να αμφισβητήσουν την κλοπή ή τη συμμετοχή του Γλέζου. Βαριέμαι να σας βλέπω να ξεφτιλίζεστε ξανά και ξανά για το ίδιο θέμα όταν μπορείτε να ξεφτιλίζεστε το ίδιο χαριτωμένα για τόσα άλλα θέματα. Μην έχουμε ξανά τέτοια φαινόμενα και παίρνεις και τους δρώμενους στο λαιμό σου
Golden Age έγραψε: 31 Οκτ 2018, 09:46
Πάντως αυτή η "ανακοίνωση της Κομαντατούρ" για υπεξαίρεση, μόνο στο ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ αναφέρεται.
Maspoli έγραψε: 01 Νοέμ 2018, 22:41
Οκ βαρέθηκα. Καταλήγουμε λοιπόν ότι αποδέχεσαι τελικά την κλοπή της σημαίας και τη συμμετοχή των Γλέζου-Σάντα σε αυτό το ηρωικό εγχείρημα. Ενημέρωσε λοιπόν τους συναγωνιστές σου να μην ξανατολμήσουν να αμφισβητήσουν την κλοπή ή τη συμμετοχή του Γλέζου. Βαριέμαι να σας βλέπω να ξεφτιλίζεστε ξανά και ξανά για το ίδιο θέμα όταν μπορείτε να ξεφτιλίζεστε το ίδιο χαριτωμένα για τόσα άλλα θέματα. Μην έχουμε ξανά τέτοια φαινόμενα και παίρνεις και τους δρώμενους στο λαιμό σου
Golden Age έγραψε: 31 Οκτ 2018, 09:46
Πάντως αυτή η "ανακοίνωση της Κομαντατούρ" για υπεξαίρεση, μόνο στο ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ αναφέρεται.
Ακόμη και να υπήρξε υπεξαίρεση
Δεν αποδέχομαι κάτι, απλά δεν αποκλείω τίποτα και επίσης δεν αποδέχομαι απαραίτητα στο βαθμό που παρουσιάζεται κάτι.
Θέλω πχ αποδείξεις για το ότι οι Γερμανοί δεν υπέστελαν τη σημαία τους απο την Ακρόπολη. Και γενικότερα, μια ιστορία λογικά δομημένη.
