Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Λεγεών έγραψε: 06 Σεπ 2023, 16:23
Θέλω να πω, ο Βαρβιτσιώτης το κάνει να ακούγεται λες και οι 4 συλληφθέντες κατηγορούνται λίγο αδίκως για την δολοφονία, που έγινε ενώ πήγαιναν για το μεροκάματο.
Μα από την στιγμή που εμπλέκονται αποδεδειγμένα με το συμβάν, είναι απολύτως φυσιολογικό να κατηγορηθούν. Δηλαδή επειδή είναι μεροκαματιάρηδες (όπως και όλοι μας, εδώ που τα λέμε), δεν ευθύνονται;
Καθόλου δεν αθωώνει και δεν δικαιώνει οποιονδήποτε φονιά, αν στην κοινωνία σπέρνονται ιδέες τέτοιες που έχουν να κάνουν και με άλλος πληγωμένους.
Και λέω επίσης ότι αυτό σου το σκεπτικό είοναι νοοτροπία. Το νιώθεις σωστό, το ενεργείς, προχωράς με βάση αυτό, αλλά δεν σημαίνει ότι είναι και σωστό. Είναι συναισθηματική "άποψη". Δεν έχει ανάλυση, λογικά βήματα, οτιδήποτε τέλος πάντων ώστε να το θεωρείς άποψη.
Το βρίσκω λάθος. Τίποτα παραπάνω.
ατομική ευθύνη επειδή ήταν ΑΜΕΑ
οικογενειακή ευθύνη επειδή ήταν ΑΜΕΑ
αδελφική ευθύνη επειδή ήταν ΑΜΕΑ
κουβέντα και σπέκουλα για όλων των ειδών τις ευθύνες, με εξαίρεση για την κύρια ευθύνη των αρμοδίων για ασφάλεια και σωστή εκπαίδευση όταν το πλοίο φεύγει από το λιμάνι ή κάποιος άνθρωπος πλησιάζει τη ράμπα
κούρασες ρε Γιαννόπουλε, νισάφι πια ρε μλκ
αν είναι ανήμποροι και μαλάκες οι πολίτες, τουλάχιστον ας κάνουν σωστά την δουλειά τους οι ικανοί και πανέξυπνοι υπεύθυνοι
Εμπεδοκλής έγραψε: 06 Σεπ 2023, 15:30
Πάντως, επειδή τόσο μένος για άνγωστο δύσκολα βγάζει κανείς, πιστεύω ότι κάτι προηγήθηκε. Πιαστήκανε και κατέβηκε, σε φάση αν τολμάς έλα να ανέβεις. Αυτός πήγε τελευταία στιγμή μπας και του τη χαρίσουν ή δεν είναι αυτός που τσακώθηκε και του το φύλαγαν και αποπειράθηκαν να τον ξανακατεβάσουν.
Όλοι έχουμε εμπειρία από πλοία και καυγάδες σε αυτά.
Έτσι εξηγείται, και το ότι είχε εισιτήριο, ότι ανέβηκε, κατέβηκε και πήγε να ξανανέβει τελευταία στιγμή, αλλά και το μένος να μην τον αφήσουν να ανέβει.
Διακινδυνεύω μία υπόθεση. Επειδή όντως δεν δικαιολογείται τόση προσπάθεια παρεμπόδισης κάποιου άγνωστου να ανέβει σε πλοίο, ίσως να θεώρησαν ότι ήταν επαίτης που θα ενοχλούσε τους επιβάτες. Το γράφω γιατί θυμήθηκα αντίστοιχα περιστατικά στον ηλεκτρικό. Σαφώς και δεν το λέω ως δικαιολογία για την πράξη τους.
Μπερδεύεσαι με τον ηλεκτρικό.
Καθόλου, γιατί δεν είδα ποτέ κάποιον ελεγκτή να πετάει κάποιον έξω από το τραίνο ενώ ήταν εν κινήσει. Το πολύ πολυ να τους έλεγε να κατέβουν στην επόμενη στάση.
esu έγραψε: 06 Σεπ 2023, 16:20
με ρωτάς αν αυτός που τον έσπρωξε πάνω από τις προπέλες του πλοίου, ανάμεσα σε πλοίο και λιμάνι, μέσα στο νερό, την ώρα που οι μηχανές του πλοίου των 30.000 τόνων είναι εν λειτουργία, ήθελε να τον σκοτώσει;
Ναι.
Και έκανε τον τέλειο φόνο, παρουσία δεκάδων μαρτύρων από το πλοίο και το λιμάνι. Ευφυές, δε λέω.
Στους περισσότερους φόνους, ιδιαίτερα άμα καταλήξεις να σε πιάσουν, φαίνεσαι τελείως μαλάκας εκ των υστέρων. Μια πολύ μικρή μειοψηφία είναι τέλεια σχεδιασμένα και προμελετημένα εγκλήματα κινηματρογραφικού στυλ. Το πιο πιθανό είναι ότι εκείνη τη στιγμή ο τύπος δε σκεφτόταν και πάρα πολύ.
μην πας μακριά, εδώ θα αρκούσε το να μην υπάρχει βίντεο. Τα ΜΜΕ ήδη είχαν βγάλει πόρισμα, ποιος μάρτυρας..
Nandros έγραψε: 09 Ιουν 2024, 15:48
Αυτή την στιγμή το Ισραήλ μειώνει το πλήθος των ισλαμιστών. Κάτι καλό είναι αυτό.
.
esu έγραψε: 06 Σεπ 2023, 16:20
με ρωτάς αν αυτός που τον έσπρωξε πάνω από τις προπέλες του πλοίου, ανάμεσα σε πλοίο και λιμάνι, μέσα στο νερό, την ώρα που οι μηχανές του πλοίου των 30.000 τόνων είναι εν λειτουργία, ήθελε να τον σκοτώσει;
Ναι.
Και έκανε τον τέλειο φόνο, παρουσία δεκάδων μαρτύρων από το πλοίο και το λιμάνι. Ευφυές, δε λέω.
Λεγεών έγραψε: 06 Σεπ 2023, 16:23
Θέλω να πω, ο Βαρβιτσιώτης το κάνει να ακούγεται λες και οι 4 συλληφθέντες κατηγορούνται λίγο αδίκως για την δολοφονία, που έγινε ενώ πήγαιναν για το μεροκάματο.
Μα από την στιγμή που εμπλέκονται αποδεδειγμένα με το συμβάν, είναι απολύτως φυσιολογικό να κατηγορηθούν. Δηλαδή επειδή είναι μεροκαματιάρηδες (όπως και όλοι μας, εδώ που τα λέμε), δεν ευθύνονται;
θέλει να πει ότι είναι θύματα μιας κατάστασης. με τον τρόπο αυτό όμως υποννοείται ότι η κατάσταση αυτή ήταν πέραν των δυνάμεών τους. ε όχι δεν ήταν όμως πέραν των δυνάμεών τους - αντιθέτως αυτοί είναι που την κλιμάκωσαν και φτάσαμε στον θάνατο ενός ανθρώπου
Εντάξει, αν ήταν θύματα μίας "κατάστασης" θα έπρεπε να είχαν επηρεαστεί με παρόμοιο τρόπο. Αυτοί τον κοιτούσαν να επιπλέει, φύγανε από το λιμάνι, και ο καπετάνιος έβγαλε και ανακοίνωση ότι δεν ευθύνεται το πλοίο για το συμβάν, θέλοντας μάλλον να πείσει τον εαυτό του.
Θύματα της κατάστασης ήταν ας πούμε όσοι βρίσκονταν στα Τέμπη, και ας μην ήταν στα πρώτα βαγόνια, και ας έζησαν. Δεν ήταν θύμα της κατάστασης ο σταθμάρχης.
Ναύτης έγραψε: 06 Σεπ 2023, 14:16
Ρε σεις, κοιτάξτε το βίντεο προσεκτικά. Πέρα απ' τ' άλλα, τον βλέπουν τον άνθρωπο που πέφτει μέσα στη θάλασσα.
Και δεν κάνουν τίποτα! Δεν τρέχουν, δεν φωνάζουν, δεν πετάνε ένα σωσίβιο, τίποτα. Απαθείς.
Τέρατα.
Λεγεών έγραψε: 06 Σεπ 2023, 16:31
ατομική ευθύνη επειδή ήταν ΑΜΕΑ
οικογενειακή ευθύνη επειδή ήταν ΑΜΕΑ
αδελφική ευθύνη επειδή ήταν ΑΜΕΑ
κουβέντα και σπέκουλα για όλων των ειδών τις ευθύνες, με εξαίρεση για την κύρια ευθύνη των αρμοδίων για ασφάλεια και σωστή εκπαίδευση όταν το πλοίο φεύγει από το λιμάνι ή κάποιος άνθρωπος πλησιάζει τη ράμπα
κούρασες ρε Γιαννόπουλε, νισάφι πια ρε μλκ
αν είναι ανήμποροι και μαλάκες οι πολίτες, τουλάχιστον ας κάνουν σωστά την δουλειά τους οι ικανοί και πανέξυπνοι υπεύθυνοι
Ενα ατομο με νοητικη στερηση προσπαθησε να μπει σε πλοιο ενω εχει τελειωσει η επιβιβαση,χωρις να εχει δικαιωμα επιβιβασης,βιαιως και συνεχισε να προσπαθει να εισβαλει στο πλοιο ακομη και οταν απωθηθηκε
Ξερω οτι δεν σου αρεσει η αληθεια αλλα δεν με πολυενδιαφερει κιολας
Και έκανε τον τέλειο φόνο, παρουσία δεκάδων μαρτύρων από το πλοίο και το λιμάνι. Ευφυές, δε λέω.
Στους περισσότερους φόνους, ιδιαίτερα άμα καταλήξεις να σε πιάσουν, φαίνεσαι τελείως μαλάκας εκ των υστέρων. Μια πολύ μικρή μειοψηφία είναι τέλεια σχεδιασμένα και προμελετημένα εγκλήματα κινηματρογραφικού στυλ. Το πιο πιθανό είναι ότι εκείνη τη στιγμή ο τύπος δε σκεφτόταν και πάρα πολύ.
μην πας μακριά, εδώ θα αρκούσε το να μην υπάρχει βίντεο. Τα ΜΜΕ ήδη είχαν βγάλει πόρισμα, ποιος μάρτυρας..
Πράγματι, θα ήταν η μαρτυρία 5-10 επιβατών που μπορεί να και μύωπες ή ακόμα χειρότερα ζαίοι που μισούν τον ελληνικό εφοπλιστικό κλάδο, έναντι της μαρτυρίας 2 ηρωικών ναυτικών που έκαναν τα πάντα για να σώσουν τον κουζουλό επιβάτη και των τίμιων επίσης παρόντων λιμενικών που υπέγραψαν πως όλα είναι προβλεπέ για τον απόπλου.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος foscilis την 06 Σεπ 2023, 16:38, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Γκοτζμπενι έγραψε: 06 Σεπ 2023, 16:35
Ενα ατομο με νοητικη στερηση προσπαθησε να μπει σε πλοιο ενω εχει τελειωσει η επιβιβαση,χωρις να εχει δικαιωμα επιβιβασης,βιαιως και συνεχισε να προσπαθει να εισβαλει στο πλοιο ακομη και οταν απωθηθηκε
Ξερω οτι δεν σου αρεσει η αληθεια αλλα δεν με πολυενδιαφερει κιολας
Η αλήθεια είναι ότι απαγορεύεται να ρίχνεις κάποιον στη θάλασσα είτε είσαι στη μέση του ωκεανού είτε μισό μέτρο από το λιμάνι.
Μπορεί όντως να έπαθαν σοκ. Αλλά σε αυτή την περίπτωση θα έπρεπε να δώσουν αμέσως κάθε βοήθεια (έστω και αν ήταν νεκρός) όχι να σηκωθούν να φύγουν σαν να μην έγινε τίποτα.
Η συμπεριφορά πληρώματος και καπετάνιου μετά το συμβάν είναι χειρότερη και από το συμβάν το ίδιο
Λεγεών έγραψε: 06 Σεπ 2023, 16:31
ατομική ευθύνη επειδή ήταν ΑΜΕΑ
οικογενειακή ευθύνη επειδή ήταν ΑΜΕΑ
αδελφική ευθύνη επειδή ήταν ΑΜΕΑ
κουβέντα και σπέκουλα για όλων των ειδών τις ευθύνες, με εξαίρεση για την κύρια ευθύνη των αρμοδίων για ασφάλεια και σωστή εκπαίδευση όταν το πλοίο φεύγει από το λιμάνι ή κάποιος άνθρωπος πλησιάζει τη ράμπα
κούρασες ρε Γιαννόπουλε, νισάφι πια ρε μλκ
αν είναι ανήμποροι και μαλάκες οι πολίτες, τουλάχιστον ας κάνουν σωστά την δουλειά τους οι ικανοί και πανέξυπνοι υπεύθυνοι
Ενα ατομο με νοητικη στερηση προσπαθησε να μπει σε πλοιο ενω εχει τελειωσει η επιβιβαση,χωρις να εχει δικαιωμα επιβιβασης,βιαιως και συνεχισε να προσπαθει να εισβαλει στο πλοιο ακομη και οταν απωθηθηκε
Ξερω οτι δεν σου αρεσει η αληθεια αλλα δεν με πολυενδιαφερει κιολας
Κάποιο κοινωνικό πείραμα διεξάγεις, δεν εξηγείται αλλιώς.
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει
Λεγεών έγραψε: 06 Σεπ 2023, 16:31
ατομική ευθύνη επειδή ήταν ΑΜΕΑ
οικογενειακή ευθύνη επειδή ήταν ΑΜΕΑ
αδελφική ευθύνη επειδή ήταν ΑΜΕΑ
κουβέντα και σπέκουλα για όλων των ειδών τις ευθύνες, με εξαίρεση για την κύρια ευθύνη των αρμοδίων για ασφάλεια και σωστή εκπαίδευση όταν το πλοίο φεύγει από το λιμάνι ή κάποιος άνθρωπος πλησιάζει τη ράμπα
κούρασες ρε Γιαννόπουλε, νισάφι πια ρε μλκ
αν είναι ανήμποροι και μαλάκες οι πολίτες, τουλάχιστον ας κάνουν σωστά την δουλειά τους οι ικανοί και πανέξυπνοι υπεύθυνοι
Ενα ατομο με νοητικη στερηση προσπαθησε να μπει σε πλοιο ενω εχει τελειωσει η επιβιβαση,χωρις να εχει δικαιωμα επιβιβασης,βιαιως και συνεχισε να προσπαθει να εισβαλει στο πλοιο ακομη και οταν απωθηθηκε
Ξερω οτι δεν σου αρεσει η αληθεια αλλα δεν με πολυενδιαφερει κιολας
Είχε εισιτήριο πάνω του, είναι 100% βέβαιο πως τους το είπε ακόμα και αν δεν τον είχαν δει να βγαίνει, απλά επέλεξαν να μην τον ακούσουν και να τον σπρώξουν στο νερό ενώ η ράμπα σηκωνόταν.
