Tον σκότωσαν επειδή ανέβηκε τελευταία στιγμή στο πλοίο

[Ασέβαστος]

Σπρωχνουν ανθρωπο στην ακρη του καταπελτη την ωρα που ξεκιναει το πλοιο. Τελος συζητησης. Το "μετα" ειναι απλα επιβαρυντικα στοιχεια.

ο ανθρωπος σπρωχνει επισης, για να μπει. τι θα λεγαμε αν >---<

Υποδεικνύω το σημείο που διαφέρει το υποθετικό Σύμπαν στο οποίο συνεχίζεται η συζήτηση, από το κανονικό.

καλα, κοιτα μην ειναι κανας μπινες κουγιας στο δικαστηριο και πει οτι ο πελατης του ηταν σε αμυνα, εσπρωξε επειδη τον εσπρωχναν, για να γλυτωσει να μην πεσει μεσα ο ιδιος.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Επρεπε να σβησουν αμεσα οι μηχανες να αρχισει το πλοιο να κινειται ανεξελεγκτο μεσα στο λιμανι να χτυπαει σε προβλητα η σε αλλα σκαφη να βυθιστει για να χαρουν οι ναυαρχοι του πληκτρολογιου.

έστω. όταν βγήκε από το λιμάνι γιατί δεν σταμάτησε το πλοίο για μέχρι να ξεκαθαριστεί τι ακριβώς έχει γίνει και να περιμένει οδηγίες από το λιμενικό;

[esu]

Τι σκατα ειχαν στο κεφάλι τους οι 2 στον καταπέλτη; Όχι πως δεν φταει και ο επιβάτης
Πέθανε ένας άνθρωπος στα καλά καθούμενα χωρίς λόγο

Eιχαν την ευθυνη να μην μπουκαρει οποιος γουσταρει ετσι στο πλοιο - τον απομακρυναν και ηταν ασφαλης αλλα επεμενε κ αυτος ηταν ο λογος που πεθανε - κανεις δεν μπορει κ δεν θα σε σωσει απο τον εαυτο σου

εσύ σίγουρα δεν σώζεσαι

[Ναύτης]

Ναι και μάλιστα δείχνουν ότι υπήρξε εντολή για ρίψη στη θάλασσα όποιου μπαίνει τελευταία στιγμή (χωρίς να υπάρχει γνώση της φυσικής επιστήμης και των ενδεχόμενων συνεπειών που μπορεί να έχει αυτό). Οταν δύο άτομα λειτουργούν αντανακλαστικά και συντονισμένα είναι ύποπτο. Υπάρχει σοβαρή πιθανότητα υπό φυσιολογικές συνθήκες, ο ένας να συγκρατούσε τον άλλον γιατί εκείνη την ώρα το πλοίο έφευγε. Η συντονισμένη ενέργεια δείχνει μια εκ των προτέρων εντολή.

για ποιο λογο να δωθει τετοια εντολη, αντι απλα να σηκωθει ο καταπελτης;

εντολη "ριχτε τον στη θαλασσα" δεν ειναι δυνατον να δωθει, μη λεμε μαλακιες.

Οχι τον συγκεκριμένο, αλλά γενικά. Οποιος μπαίνει την ώρα που φεύγει το πλοίο, να ρίπτεται στη θάλασσα.

Δεν υπάρχουν τέτοιες εντολές, ρε συ. Μην τους επιτρέπετε την επιβίβαση, ναι (και αυτό είναι το σωστό από άποψη ασφαλείας). Αλλά όχι πετάξτε τους στη θάλασσα.

[Γκοτζμπενι]

Επρεπε να σβησουν αμεσα οι μηχανες να αρχισει το πλοιο να κινειται ανεξελεγκτο μεσα στο λιμανι να χτυπαει σε προβλητα η σε αλλα σκαφη να βυθιστει για να χαρουν οι ναυαρχοι του πληκτρολογιου.

έστω. όταν βγήκε από το λιμάνι γιατί δεν σταμάτησε το πλοίο για μέχρι να ξεκαθαριστεί τι ακριβώς έχει γίνει και να περιμένει οδηγίες από το λιμενικό;

Γιατι δεν του εδωσε εντολη το λιμενικο να σταματησει.
Απλο δεν ειναι;

[Σιχαμερίων Αθλιοζήλευτος]

Ως συνήθως πρέπει να υπάρξει νεκρός σ' αυτή τη σκατοχώρα, για να αρχίσει να δουλεύει το κράτος. Τώρα θα μάθουμε από τα παράθυρα ότι οι εργαζόμενοι στα ποστάλια είναι ανεκπαίδευτοι, ότι δεν υπάρχουν καταγεγραμμένες διαδικασίες για κάθε συμβάν, ότι πολλοί δεν ξέρουν καν κολύμπι, ότι είναι 60ρηδες με τρία μπαϊπας, κλπ
Κρίμα για τον άνθρωπο.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Επρεπε να σβησουν αμεσα οι μηχανες να αρχισει το πλοιο να κινειται ανεξελεγκτο μεσα στο λιμανι να χτυπαει σε προβλητα η σε αλλα σκαφη να βυθιστει για να χαρουν οι ναυαρχοι του πληκτρολογιου.

έστω. όταν βγήκε από το λιμάνι γιατί δεν σταμάτησε το πλοίο για μέχρι να ξεκαθαριστεί τι ακριβώς έχει γίνει και να περιμένει οδηγίες από το λιμενικό;

Γιατι δεν του εδωσε εντολη το λιμενικο να σταματησει.
Απλο δεν ειναι;

όχι
γίνεται το περιστατικό. ενημερώνεται ο καπετάνιος. σύμφωνα με σένα δε μπορεί να κάνει κάτι εκείνη τη στιγμή. συνεχίζει, βγαίνει έξω από το λιμάνι. μέχρι τότε θα πρέπει να έχει ενημερωθεί και το λιμενικό. έξω από το λιμάνι σταμάταει/κόβει ταχύτητα και ζητάει άμεσα οδηγίες από το λιμενικό για το πώς θα κινηθεί δεδομένου των συνθηκών. δε νομίζω να έγινε κάτι τέτοιο και το λιμενικό να του είπε "συνέχισε τη πορεία σου κανονικά" και μετά από 40 λεπτά να θυμήθηκαν ότι πρέπει να τον γυρίσουν πίσω

[Ασέβαστος]

Οχι τον συγκεκριμένο, αλλά γενικά. Οποιος μπαίνει την ώρα που φεύγει το πλοίο, να ρίπτεται στη θάλασσα.

αδυνατον. ποτε και πουθενα.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Ως συνήθως πρέπει να υπάρξει νεκρός σ' αυτή τη σκατοχώρα, για να αρχίσει να δουλεύει το κράτος. Τώρα θα μάθουμε από τα παράθυρα ότι οι εργαζόμενοι στα ποστάλια είναι ανεκπαίδευτοι, ότι δεν υπάρχουν καταγεγραμμένες διαδικασίες για κάθε συμβάν, ότι πολλοί δεν ξέρουν καν κολύμπι, ότι είναι 60ρηδες με τρία μπαϊπας, κλπ
Κρίμα για τον άνθρωπο.

ισχύει, αν δεν πέθαινε ο άνθρωπος δε θα γινόταν καν γνωστό το περιστατικό, ούτε ευθύνες θα υπήρχαν. εντάξει τον έριξαν στη θάλασσα αλλά δεν έπαθε τίποτα, και τι έγινε;

[Γκοτζμπενι]

όχι
γίνεται το περιστατικό. ενημερώνεται ο καπετάνιος. σύμφωνα με σένα δε μπορεί να κάνει κάτι εκείνη τη στιγμή. συνεχίζει, βγαίνει έξω από το λιμάνι. μέχρι τότε θα πρέπει να έχει ενημερωθεί και το λιμενικό. έξω από το λιμάνι σταμάταει/κόβει ταχύτητα και ζητάει άμεσα οδηγίες από το λιμενικό για το πώς θα κινηθεί δεδομένου των συνθηκών. δε νομίζω να έγινε κάτι τέτοιο και το λιμενικό να του είπε "συνέχισε τη πορεία σου κανονικά" και μετά από 40 λεπτά να θυμήθηκαν ότι πρέπει να τον γυρίσουν πίσω

Κανενα πλοιο δεν σταματαει μονο του και μετα ζηταει οδηγιες απο το λιμενικο.Ειναι ακρως επικινδυνο.Δολοφονικο
Σταματαει ΜΟΝΟ εαν του πει το λιμενικο να σταματησει
Εαν γνωριζεις οτι του ζητησε το λιμενικο να σταματησει και αυτος συνεχισε να το συζητησουμε
Εαν οχι τι ακριβως συζηταμε;

[Dwarven Blacksmith]

Φαντάσου, μέχρι και ο Άδωνις έχει μεγαλύτερη επίγνωση από τον ΓΓ.

«Είδα το βίντεο με τον άνθρωπο να τον σπρώχνει το πλήρωμα στη θάλασσα και έχω αρρωστήσει, δεν μπορώ να πιστέψω ότι είναι δυνατόν να έχει γίνει κάτι τέτοιο στην Ελλάδα, στο κεντρικό μας λιμάνι. Ως πρώην υπουργός Ναυτιλίας σας λέω πως ό,τι βλέπουμε στο βίντεο είναι σειρά παραβάσεων του ποινικού δικαίου του ναυτικού δικαίου, της σύμβασης για την ασφάλεια της ζωής στη θάλασσα έχουμε εγκατάλειψη ναυαγού αδιανόητο για εκπαιδευμένους ναυτικούς» τόνισε ο κύριος Γεωργιαδης και κατέληξε: «Πέφτει ο άνθρωπος στη θάλασσα και αντί να σταματήσουν το πλοίο προχωρά και φεύγει σαν να μη συμβαίνει τίποτα».

[Nandros]

Είσαι ο καπετάνιος στη γέφυρα στο ποστάλι, έχεις λύσει κάβους και αποπλέεις, όταν ακούς από την ενδοσυνεννόηση της πρύμνης: "άνθρωπος στη θάλασσα".
Ποια είναι η πρώτη εντολή που δίνεις;

Και' αρχήν από την πρύμη θα έπρεπε να είχαν ρίξει σωσίβιο στην θάλασσα ΑΜΕΣΑ.
Το καράβι σταματάει όταν είναι σε ασφαλές σημείο, όπου υπάρχει χώρος και αγκυροβολεί.
Το τί ακριβώς συνέβη και τις ευθύνες θα τα αποφασίσει η ανάκριση, όχι εγώ, ούτε εσύ.
.

Υπεκφεύγεις.
Αν δεν ταξίδευες μεσοπέλαγα (και με πολλά μποφόρ), η πρώτη εντολή που θα έδινες είναι: "κράτει οι μηχανές". Είσαι ναυτικός και το γνωρίζεις.
Σ' εμάς έτυχε κάποτε ένα μέλος του πληρώματος, μηχανικός, να του τη δώσει (γκομενικά). Πήρε το λοιπόν φόρα από τη μηχανή, ανέβηκε ουρλιάζοντας στο κατάστρωμα και φούνταρε μεσοπέλαγα χωρίς κανέναν δισταγμό (μέρα μεσημέρι και μπουνάτσα). Τον πήρε χαμπάρι ένας ναύτης, φώναξε στην ενδοσυνεννόηση κι ο καπετάνιος έκανε κράτει αμέσως. Κατεβάσαμε βάρκα, τον πλευρίσαμε και τον μαζέψαμε (με πολύ κόπο, σχεδόν παλέψαμε μαζί του, γιατί μάς φώναζε να πα να γαμηθούμε και ότι θα γυρίσει πίσω κολυμπώντας). Έτυχε να διέρχεται και άλλο πλοίο την ώρα εκείνη, σταμάτησε κι αυτό. Ρώτησε τον καπετάνιο στον ασύρματο αν χρειαζόμαστε βοήθεια στην περισυλλογή και πήρε αρνητική απάντηση, ωστόσο περίμενε μέχρι να σιγουρευτεί ο καπετάνιος (του άλλου πλοίου) ότι μαζέψαμε τον άνθρωπο από τη θάλασσα.
Τα σύγχρονα ακτοπλοϊκά, όπως γνωρίζεις, έχουν προπελάκια εκατέρωθεν της πλώρης, επομένως ήταν θέμα στοιχειωδών μικροχειρισμών για τον καπετάνιο να κόψει τις μηχανές και να ρυθμίσει τη θέση του πλοίου ώστε να πετάξει έναν κάβο.
Σε κάθε περίπτωση το: "κράτει οι μηχανές", όταν πέφτει ένας άνθρωπος στη θάλασσα, είναι απαράβατος κανόνας (εφόσον δεν είναι απαγορευτικές οι καιρικές συνθήκες).

Δεν υπεκφεύγω.
Ακόμα και να σταματούσε τις προπέλες εκείνη την στιγμή δεν θα κατάφερνε τίποτα. Ο άνθρωπος ήταν ήδη νεκρός.
Ακόμα και με κάλμα μπουνάτσα πρώτα εξασφαλίζεις το καράβι και τους επιβάτες (φουντάροντας σε ασφαλές σημείο) και μετά κάνεις οτιδήποτε άλλο. Αυτό, όπως φαίνεται, δεν έγινε.

Όσο για την διάσωση "μεσοπέλαγα" κάτι δεν μου αρέσει στην αφήγηση.
Το κράτει αμέσως είναι κάμποσα μίλια μακρυά, εκτός οπτικής επαφής με τον άνθρωπο.
Η στάνταρ πρακτική, που μαθαίνουμε πρώτα-πρώτα στην Σχολή, είναι η λεγόμενη στροφή Μπουτακόφ, μανούβρα που κάνει το καράβι για να επιστρέψει ακριβώς στο σημείο όπου έπεσε ο άνθρωπος.


.

[Ναύτης]

από Ναύτης » λιγότερο από 1 λεπτό πριν
Τράβα παραπέρα, ρε σαχλαμάρα Γιαννόπουλε.

Πριν απο 10 λεπτα εγραφες οτι επρεπε να σβησει τις μηχανες
Τωρα γραφεις κραττει τις μηχανες
Μιλαμε για αλλαγη πλευσης απο το μελος Ναυτης

Σε ρωτησα κατι
Οι μηχανες την ωρα της φορτωσης σε τι κατασταση ηταν;

Ρε τράβα πότισε τα ακτινίδια, που έγραψα εγώ να σβήσει τις μηχανές. Σαχλαμάρα, ε σαχλαμάρα.

[George_V]

Επρεπε να σβησουν αμεσα οι μηχανες να αρχισει το πλοιο να κινειται ανεξελεγκτο μεσα στο λιμανι να χτυπαει σε προβλητα η σε αλλα σκαφη να βυθιστει για να χαρουν οι ναυαρχοι του πληκτρολογιου.

Nομιζω ότι έγραψα σαφέστατα προηγούμενο ποστ ότι επρεπε να ρίξει σωσίβιο και να σταματήσει στο πλησιέστερο ασφαλές σημείο (ενώ θα είχε ήδη ειδοποιήσει το λιμενικο) αλλά δεν διαβάζεις τι γράφεται μάλλον.

Οκ περνάει το ριβιου σου?

[Χαοτικός]

Φταίει το κράτος για το περιστατικό;
Δεν είδα όλο το νήμα αλλά κάπου μου φαίνεται ότι κάποιοι λίγο πολύ το ισχυρίζονται.
Φταίει ο καπετάνιος; Δεν ξέρω. Κάποιος σχετικός μπορεί να ξέρει. Αλλά είναι δυνατόν να λέμε τι έπρεπε να κάνει ο καπετάνιος αν δεν είμαστε σχετικοί;
Αν έσβηνε τις μηχανές λέτε πιο πάνω το καράβι θα ήταν ακυβέρνητο και αυτό θα ήταν επικίνδυνο. Κι εδώ κάνω μόκο γιατί και πάλι δεν ξέρω. Απλά μου φαίνεται λογικό. Μπορεί το πλοίο να χτύπαγε στην προβλήτα.
Το αν ταξίδεψε ήδη 40 λεπτά όπως ειπώθηκε, ναι είναι περίεργο.

Αλλά νομίζω ότι συζήτηση τόσες σελίδες έχει γαμηθεί και γι αυτό φταίει η μαλακία που κουβαλάει στο κεφάλι του ο καθένας. Αυτό το ξέρω.
Εν προκειμένω η μαλακία είναι που κάποιοι ενεργοποιούν (όπως πάντα) τον ρόλο του τιμωρού και ψάχνει να βρει σε πόσους πιο πολλούς μπορούμε να ρίξουμε ποινή.
Δεν παίζει να μην έχει πάει το θέμα στο τι ψηφίζει το πλήρωμα. Βάζω στοίχημα.
Χαλαρώστε ρε.

Κρίμα τον άνθρωπο.