Τι ποσοστό ολοκλήρου του πληθυσμού της γης υποστηρίζει την λαοκρατία ;

[pylothess]

Κάθε φορά που η εργατιά αντιδράει ενάντια στην εργοδοτική ασυδοσία ,λαοκρατία υποστηρίζει.

Όλα αυτά είναι σχετικά
Ή εργατική τάξη δεν είναι κάτι το εννιαίο με τα ίδια κοινα συμφέροντα , το ίδιο ισχύει με τους εργοδότες

Καλά και το νευρικό κύτταρο με το κυταρρο του δέρματος δεν είναι ενιαίο αλλά εδώ χρησιμοποιούμε επιστημονική μεθοδολογία. Το κύριο είναι αν κάποιος χρειάζεται να πουλήσει την εργατικη του δύναμη για να ζήσει.

Ναι μεν αλλά.
Μια μικρή διεκυρίνιση.
Ένας διευθυντής επιχείρησης για παράδειγμα πουλάει και αυτός την εργατική του δύναμη για να ζήσει. Αυτός που ανήκει ; Στον διοικητικό υπάλληλο ή στα αφεντικά;;;
Ένας περιπτεράς μπορεί για παράδειγμα να κερδίζει πολύ λιγότερα από έναν διευθυντή Που ανήκει ο περιπτεράς;

[Sol]

Όλα αυτά είναι σχετικά
Ή εργατική τάξη δεν είναι κάτι το εννιαίο με τα ίδια κοινα συμφέροντα , το ίδιο ισχύει με τους εργοδότες

Καλά και το νευρικό κύτταρο με το κυταρρο του δέρματος δεν είναι ενιαίο αλλά εδώ χρησιμοποιούμε επιστημονική μεθοδολογία. Το κύριο είναι αν κάποιος χρειάζεται να πουλήσει την εργατικη του δύναμη για να ζήσει.

Ναι μεν αλλά.
Μια μικρή διεκυρίνιση.
Ένας διευθυντής επιχείρησης για παράδειγμα πουλάει και αυτός την εργατική του δύναμη για να ζήσει. Αυτός που ανήκει ; Στον διοικητικό υπάλληλο ή στα αφεντικά;;;
Ένας περιπτεράς μπορεί για παράδειγμα να κερδίζει πολύ λιγότερα από έναν διευθυντή Που ανήκει ο περιπτεράς;

1. viewtopic.php?f=32&t=28217
2. ο περιπτεράς είναι ενδιάμεσο λαικό στρώμα όπως και ο κουρέας και δεν παίζουν μεγάλο ρόλο στην οικονομία. Τσακίζονται από τα μονοπώλια πολλές φορές χρεωμένοι ή αναγκασμένοι να δουλεύουν πάνω και από 12ωρα για να τα βγάλουν πέρα. Συμφέρον έχουν να συμμαχήσουν με την εργατική τάξη και να παλέψουν για την δικτατορία του προλετάριατου. Στον σοσιαλισμό μπορούν να κρατήσουν τα μαγαζια τους όχι όμως για να πλουτίσουν και να αυξήσουν το κεφάλαιο. Ισα-ίσα στον σοσιαλισμό θα δουλευουν σαν άνθρωποι και θα έχουν όλα τα καλά που παράγει η κοινωνία.

[pylothess]

Καλά και το νευρικό κύτταρο με το κυταρρο του δέρματος δεν είναι ενιαίο αλλά εδώ χρησιμοποιούμε επιστημονική μεθοδολογία. Το κύριο είναι αν κάποιος χρειάζεται να πουλήσει την εργατικη του δύναμη για να ζήσει.

Ναι μεν αλλά.
Μια μικρή διεκυρίνιση.
Ένας διευθυντής επιχείρησης για παράδειγμα πουλάει και αυτός την εργατική του δύναμη για να ζήσει. Αυτός που ανήκει ; Στον διοικητικό υπάλληλο ή στα αφεντικά;;;
Ένας περιπτεράς μπορεί για παράδειγμα να κερδίζει πολύ λιγότερα από έναν διευθυντή Που ανήκει ο περιπτεράς;

1. viewtopic.php?f=32&t=28217
2. ο περιπτεράς είναι ενδιάμεσο λαικό στρώμα όπως και ο κουρέας και δεν παίζουν μεγάλο ρόλο στην οικονομία. Τσακίζονται από τα μονοπώλια πολλές φορές χρεωμένοι ή αναγκασμένοι να δουλεύουν πάνω και από 12ωρα για να τα βγάλουν πέρα. Συμφέρον έχουν να συμμαχήσουν με την εργατική τάξη και να παλέψουν για την δικτατορία του προλετάριατου. Στον σοσιαλισμό μπορούν να κρατήσουν τα μαγαζια τους όχι όμως για να πλουτίσουν και να αυξήσουν το κεφάλαιο. Ισα-ίσα στον σοσιαλισμό θα δουλευουν σαν άνθρωποι και θα έχουν όλα τα καλά που παράγει η κοινωνία.

Το ΚΚΕ είναι φιλικό προς τα μεσαία στρώμαα.
Απ'όσο ξέρω οι Τροτσκιστές είναι εχθρικοί με τα μεσαία στρώματα. Οι Τροτσκιστές ερμηνεύουν τον Μαρξισμό -Λενινισμό τελείως δογματικά. Κατά γράμμα . Πάντως , πολλές φορές οι πιο απάνθρωπες συνθήκες εργασίες δεν είναι στις μεγάλες επιχειρήσεις . Οι πιο σκληρές συνθήκες εργασίες είναι στις μεσαίες επιχειρήσεις. Οι μεσαίοι και οι μικροί είναι φτωχοδιάβολοι που προσπαθούν να επιβιώσουν με κουτοπονηριές και λαμογιές. Αντίθετα οι μεγάλοι είναι αυτοί που δίνουν καλά λεφτά. Ασε που στις μεγάλες επιχειρήσεις δεν συμφέρει να κάνουν κραυγαλέες αδικίες γιατί θα ξεσηκωθούν όλοι οι εργαζόμενοι .

[Sol]

Ναι μεν αλλά.
Μια μικρή διεκυρίνιση.
Ένας διευθυντής επιχείρησης για παράδειγμα πουλάει και αυτός την εργατική του δύναμη για να ζήσει. Αυτός που ανήκει ; Στον διοικητικό υπάλληλο ή στα αφεντικά;;;
Ένας περιπτεράς μπορεί για παράδειγμα να κερδίζει πολύ λιγότερα από έναν διευθυντή Που ανήκει ο περιπτεράς;

1. viewtopic.php?f=32&t=28217
2. ο περιπτεράς είναι ενδιάμεσο λαικό στρώμα όπως και ο κουρέας και δεν παίζουν μεγάλο ρόλο στην οικονομία. Τσακίζονται από τα μονοπώλια πολλές φορές χρεωμένοι ή αναγκασμένοι να δουλεύουν πάνω και από 12ωρα για να τα βγάλουν πέρα. Συμφέρον έχουν να συμμαχήσουν με την εργατική τάξη και να παλέψουν για την δικτατορία του προλετάριατου. Στον σοσιαλισμό μπορούν να κρατήσουν τα μαγαζια τους όχι όμως για να πλουτίσουν και να αυξήσουν το κεφάλαιο. Ισα-ίσα στον σοσιαλισμό θα δουλευουν σαν άνθρωποι και θα έχουν όλα τα καλά που παράγει η κοινωνία.

Το ΚΚΕ είναι φιλικό προς τα μεσαία στρώμαα.
Απ'όσο ξέρω οι Τροτσκιστές είναι εχθρικοί με τα μεσαία στρώματα. Οι Τροτσκιστές ερμηνεύουν τον Μαρξισμό -Λενινισμό τελείως δογματικά. Κατά γράμμα . Πάντως , πολλές φορές οι πιο απάνθρωπες συνθήκες εργασίες δεν είναι στις μεγάλες επιχειρήσεις . Οι πιο σκληρές συνθήκες εργασίες είναι στις μεσαίες επιχειρήσεις. Οι μεσαίοι και οι μικροί είναι φτωχοδιάβολοι που προσπαθούν να επιβιώσουν με κουτοπονηριές και λαμογιές. Αντίθετα οι μεγάλοι είναι αυτοί που δίνουν καλά λεφτά. Ασε που στις μεγάλες επιχειρήσεις δεν συμφέρει να κάνουν κραυγαλέες αδικίες γιατί θα ξεσηκωθούν όλοι οι εργαζόμενοι .

Δες την εισαγωγικη δημοσιευση εδω: viewtopic.php?f=25&t=23393 τις μελέτες του σεβ. καθε εργαζόμενος σε μικρη επιχείρηση και αυτοαπασχολουμενος παράγει 22 χιλ το χρόνο ενώ ο εργαζόμενος σε μεγάλες επιχειρήσεις παράγει 36. Το ποιος καρπώνεται αυτην την παραγωγή και πως γίνεται η "μοιρασιά" είναι άλλη κουβέντα.

[pylothess]

[Golden Age]

Ολόκληρη η εργατική τάξη.

Δεν ισχύει αυτό. Ειδικά στα κομμουνιστικά καθεστώτα οι εργάτες ήταν φουλ εναντίον τους.

[Golden Age]

Όταν οι πολιτικές παρατάξεις μιλούν για τον λαό ή εξ ονόματος του λαού , μιλούν για τους ψηφοφόρους τους ...
Λαο θεωρούν μόνο το τμήμα των κατοίκων μιας χώρας που έχει τις δικές τους πολιτικές ιδέες και απόψεις

Κάθε φορά που η εργατιά αντιδράει ενάντια στην εργοδοτική ασυδοσία ,λαοκρατία υποστηρίζει.

Δεν ισχύει αυτό. Η "λαοκρατία", έτσι όπως τη διέδιδε το ΕΑΜ στην Ελλάδα, είναι προπαγανδιστικός τίτλος για τα κομμουνιστικά καθεστώτα. Όταν οι εργάτες υποστηρίζουν το δίκιο τους, δεν σημαίνει ότι ζητούν κομμουνιστικό καθεστώς.

[pylothess]

Όταν οι πολιτικές παρατάξεις μιλούν για τον λαό ή εξ ονόματος του λαού , μιλούν για τους ψηφοφόρους τους ...
Λαο θεωρούν μόνο το τμήμα των κατοίκων μιας χώρας που έχει τις δικές τους πολιτικές ιδέες και απόψεις

Κάθε φορά που η εργατιά αντιδράει ενάντια στην εργοδοτική ασυδοσία ,λαοκρατία υποστηρίζει.

Δεν ισχύει αυτό. Η "λαοκρατία", έτσι όπως τη διέδιδε το ΕΑΜ στην Ελλάδα, είναι προπαγανδιστικός τίτλος για τα κομμουνιστικά καθεστώτα. Όταν οι εργάτες υποστηρίζουν το δίκιο τους, δεν σημαίνει ότι ζητούν κομμουνιστικό καθεστώς.

Και ποιος εκφράζει το συμφέρον του εργάτη;;;;
Αυτός που ψηφίζει μήπως νόμους περί φοροελαφρύνσεων των επιχειρήσεων ενώ παράλληλα αυξάνει το ΦΠΑ στο ψωμί και στο τυρί;
Η μήπως αυτός που ψηφίζει αύξηση των ορίων συνταξιοδότησης στα 75;

[Golden Age]

Η μήπως αυτός που ψηφίζει αύξηση των ορίων συνταξιοδότησης στα 75;

Δεν αυξήθηκε το όριο συνταξιοδότησης υποχρεωτικά για όλους. Αλλά για όποιον έχει έλλειψη ενσήμων και θέλει να εργαστεί για να συμπληρώσει.

[pylothess]

Ολόκληρη η εργατική τάξη.

Δεν ισχύει αυτό. Ειδικά στα κομμουνιστικά καθεστώτα οι εργάτες ήταν φουλ εναντίον τους.

Θέλεις να πιάσουμε το θέμα γι αυτούς που τους ξέχασε ο λαός;;

[pylothess]

Η μήπως αυτός που ψηφίζει αύξηση των ορίων συνταξιοδότησης στα 75;

Δεν αυξήθηκε το όριο συνταξιοδότησης υποχρεωτικά για όλους. Αλλά για όποιον έχει έλλειψη ενσήμων και θέλει να εργαστεί για να συμπληρώσει.

Γιατί φτάνει η σύνταξη;
Και αυτοί που δουλεύουν μαύρα;