Οι ερωτήσεις του Βελόπουλου στην κυβέρνηση για τις νέες ταυτότητες

[taliban]

Eντάξει φίλε, όταν βρω χρόνο να απαντάω σε κάθε αυτονόητο χωρίς να δίνει κανείς μισό σχολιασμό για το μεγαλύτερο πείραμα στον τομέα digital id, μπορεί και να το κάνω

Το μοναδικό θέμα, σε επίπεδο ασφαλείας πάντα, το οποίο πιθανόν να προκύψει είναι όταν οι Α.Ι θα είναι έτοιμες και θα υιοθετήσουν ενδεχομένως απο τις εκάστοτε κυβερνήσεις.

Εκεί θα υπάρχει ένα θέμα.

Δεν είσαι σαφής στο τι λες

Spoiler

Παρτε μερικές παραγράφους ακόμη και σχολιάστε έστω πάνω σε αυτές:

“The World Bank’s Identification for Development (ID4D) Initiative funds a development agenda based around expanding digital ID, when it should be establishing one around people and communities,” said Marianne Díaz Hernández, #WhyID Campaigner at Access Now. “By implementing digital ID systems that are unchecked, untested, and, most importantly, at odds with human rights, this high level institution is not only risking the privacy of millions, but setting a dangerous precedent for global decision-makers.”

Through its ID4D program, the World bank helps establish new, or upgrade existing, digital ID systems implemented by national governments. Often these systems use digitized biometric data, rely on a centralized model — risking data breaches — and consist of an ad-hoc bundling of public and private services to keep the systems running. Often individual rights and privacy are disregarded along the way.

“People and communities around the world are becoming increasingly aware of the dangers of digital ID systems that exclude, exploit, and surveil,” said Dr Tom Fisher, Senior Researcher at Privacy International. “Powerful organizations, like the World Bank, have to be open to the critical examination of these systems, and be open to an approach that emphasizes human rights.”

Poorly planned and implemented systems have severely affected human rights in India, where the big ID system, Aadhaar, operates as a tool for exclusion, disenfranchising almost two million people, and in the Dominican Republic, where the digital ID system fueled the retroactive exclusion of people of Haitian descent from the civil registry.

https://www.accessnow.org/press-release ... d-systems/

Δες εδώ ένα παράδειγμα με τις Α.Ι.
https://www.datagrail.io/blog/data-priv ... cy-issues/

Θα το κοιτάξω μετά το παραπάνω που έβαλες.

[Saturn]

Eντάξει φίλε, όταν βρω χρόνο να απαντάω σε κάθε αυτονόητο χωρίς να δίνει κανείς μισό σχολιασμό για το μεγαλύτερο πείραμα στον τομέα digital id, μπορεί και να το κάνω

Μα η κατακλείδα του άρθρου είναι πως με την εφαρμογή που επελέγη, υπάρχει 12% αποτυχία στην αναγνώριση τής ταυτότητας των Ινδών. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα οι πτωχότεροι να μη μπορούν να πάρουν την ενίσχυση που παρέχει το κράτος και να λιμοκτονούν. Το αντίστοιχο γιά την Ελλάδα θα ήταν να μη δούλευε το marketpass. Αν αυτό είναι που φοβάσαι, να το συζητήσουμε, αρκεί να έχεις κάποια ένδειξη ότι υπάρχει τέτοιος κίνδυνος με τις ευρωπαϊκές ταυτότητες.

Αλλιώς, εσύ θα μπορούσες να φέρεις οποιοδήποτε άρθρο και να μας κατηγορείς ότι δεν καταλαβαίνουμε τα "αυτονόητα".

Εκτός οτι παρακάμπτεις άλλα που αναφέρονται όπως οτι οι ίδιοι οι Ινδοί κατηγορούν οτι καταστρατηγήθηκε η δημοκρατία στη χώρα τους με τον τρόπο που πέρασε το συγκεκριμένο σύστημα και καταγγέλουν και προειδοποιούν τα υπόλοιπα κράτη για αυτόν και μόνο τον λόγο, αγνοείς οτι στην συζήτηση που γίνεται γενικότερα για την ψηφιοποίηση της ζωής όλης, το παράδειγμα της Ινδίας έχει ΗΔΗ κάτι εκατομμύρια νεκρούς από ασιτία ακριβώς επειδή κάτι δεν πήγε καλά στην εφαρμογή του συστήματος. Το να λες, α στην Ελλάδα δουλεύει το μάρκετ πας οπότε ολα οκ, πώς να στο πω, είναι εφησυχασμός της συνείδησης και του μυαλού σου οτι εντάξει, θα γίνει και είναι αναπόφευκτο και βρίσκω δικαιολογίες να μη το φοβάμαι

[taliban]

Συνομωσιες ειναι


Digital Currency: Yuan comes with an expiry date: Spend or it will vanish


Ηδη εχει ανακοινωθει οτι ερχεται το ψηφιακο ευρω

Έχεις ακούσει για προγράμματα αποταμίευσης σε τράπεζες;
Ορίζεις ένα συγκεκριμένο ποσό που σου κρατάν κάθε μήνα απο τον μισθό και πάνε σε αυτό το ταμείο.

ΔΕΝ ΛΗΓΟΥΝ ΠΟΤΕ.

Κόψτε τις σαχλαμάρες.

Οχι κανουν το ψηφιακο ευρω επειδη σε αγαπανε
Οχι για να το ελεγχουν και να φερνουν νεες πατεντες οπως ημερομηνια ληξης

Και που κολλαει το προγραμμα αποταμίευσης με το ψηφιακο
Τα έχεις λιγο μπερδεμενα

Θα ληγουν τελικά τα λεφτά ή όχι; Αποφάσισε

[Leporello]

Οχι κανουν το ψηφιακο ευρω επειδη σε αγαπανε

Αντιθέτως. Το κάνουν επειδή δεν αγαπούν εκείνους που συναλλάσσονται μαύρα.
Τα έχεις πολύ μπερδεμενα

[Saturn]

Και δεν είναι τυχαίο οτι το μεγαλύτερο σύστημα ηλεκτρονικής διακυβέρνησης έγινε σε μια χώρα σαν την Ινδία όπου η φτωχοποίηση από τη μία και η φτωχή σε δημοκρατικές αξίες παράδοση είναι κανόνας

[Saturn]

Οχι κανουν το ψηφιακο ευρω επειδη σε αγαπανε

Αντιθέτως. Το κάνουν επειδή δεν αγαπούν εκείνους που συναλλάσσονται μαύρα.
Τα έχεις πολύ μπερδεμενα

Δηλαδή με ψηφιακό νόμισμα και ηλεκτρονικές ταυτότητες δεν θα έχουμε λίστες Λαγκαρντ , ε;

[Leporello]

Eντάξει φίλε, όταν βρω χρόνο να απαντάω σε κάθε αυτονόητο χωρίς να δίνει κανείς μισό σχολιασμό για το μεγαλύτερο πείραμα στον τομέα digital id, μπορεί και να το κάνω

Μα η κατακλείδα του άρθρου είναι πως με την εφαρμογή που επελέγη, υπάρχει 12% αποτυχία στην αναγνώριση τής ταυτότητας των Ινδών. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα οι πτωχότεροι να μη μπορούν να πάρουν την ενίσχυση που παρέχει το κράτος και να λιμοκτονούν. Το αντίστοιχο γιά την Ελλάδα θα ήταν να μη δούλευε το marketpass. Αν αυτό είναι που φοβάσαι, να το συζητήσουμε, αρκεί να έχεις κάποια ένδειξη ότι υπάρχει τέτοιος κίνδυνος με τις ευρωπαϊκές ταυτότητες.

Αλλιώς, εσύ θα μπορούσες να φέρεις οποιοδήποτε άρθρο και να μας κατηγορείς ότι δεν καταλαβαίνουμε τα "αυτονόητα".

Εκτός οτι παρακάμπτεις άλλα που αναφέρονται όπως οτι οι ίδιοι οι Ινδοί κατηγορούν οτι καταστρατηγήθηκε η δημοκρατία στη χώρα τους με τον τρόπο που πέρασε το συγκεκριμένο σύστημα και καταγγέλουν και προειδοποιούν τα υπόλοιπα κράτη για αυτόν και μόνο τον λόγο, αγνοείς οτι στην συζήτηση που γίνεται γενικότερα για την ψηφιοποίηση της ζωής όλης, το παράδειγμα της Ινδίας έχει ΗΔΗ κάτι εκατομμύρια νεκρούς από ασιτία ακριβώς επειδή κάτι δεν πήγε καλά στην εφαρμογή του συστήματος. Το να λες, α στην Ελλάδα δουλεύει το μάρκετ πας οπότε ολα οκ, πώς να στο πω, είναι εφησυχασμός της συνείδησης και του μυαλού σου οτι εντάξει, θα γίνει και είναι αναπόφευκτο και βρίσκω δικαιολογίες να μη το φοβάμαι

Αρα, επιβεβαιώνεις, ο φόβος σου είναι μήπως δεν δουλεύει το marketpass. Ωραία, θεμιτός φόβος, αλλά πόσο πιθανόν είναι να συμβεί αυτό;
Το άλλο που λες ότι "καταστρατηγήθηκε η δημοκρατία στη χώρα τους με τον τρόπο που πέρασε το συγκεκριμένο σύστημα" δεν έχει λογική, αφού στην Ελλάδα το συγκεκριμένο σύστημα πέρασε όπως περνούν και όλα τα άλλα θέματα στην Ελλάδα.

[Saturn]

Μα η κατακλείδα του άρθρου είναι πως με την εφαρμογή που επελέγη, υπάρχει 12% αποτυχία στην αναγνώριση τής ταυτότητας των Ινδών. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα οι πτωχότεροι να μη μπορούν να πάρουν την ενίσχυση που παρέχει το κράτος και να λιμοκτονούν. Το αντίστοιχο γιά την Ελλάδα θα ήταν να μη δούλευε το marketpass. Αν αυτό είναι που φοβάσαι, να το συζητήσουμε, αρκεί να έχεις κάποια ένδειξη ότι υπάρχει τέτοιος κίνδυνος με τις ευρωπαϊκές ταυτότητες.

Αλλιώς, εσύ θα μπορούσες να φέρεις οποιοδήποτε άρθρο και να μας κατηγορείς ότι δεν καταλαβαίνουμε τα "αυτονόητα".

Εκτός οτι παρακάμπτεις άλλα που αναφέρονται όπως οτι οι ίδιοι οι Ινδοί κατηγορούν οτι καταστρατηγήθηκε η δημοκρατία στη χώρα τους με τον τρόπο που πέρασε το συγκεκριμένο σύστημα και καταγγέλουν και προειδοποιούν τα υπόλοιπα κράτη για αυτόν και μόνο τον λόγο, αγνοείς οτι στην συζήτηση που γίνεται γενικότερα για την ψηφιοποίηση της ζωής όλης, το παράδειγμα της Ινδίας έχει ΗΔΗ κάτι εκατομμύρια νεκρούς από ασιτία ακριβώς επειδή κάτι δεν πήγε καλά στην εφαρμογή του συστήματος. Το να λες, α στην Ελλάδα δουλεύει το μάρκετ πας οπότε ολα οκ, πώς να στο πω, είναι εφησυχασμός της συνείδησης και του μυαλού σου οτι εντάξει, θα γίνει και είναι αναπόφευκτο και βρίσκω δικαιολογίες να μη το φοβάμαι

Αρα, επιβεβαιώνεις, ο φόβος σου είναι μήπως δεν δουλεύει το marketpass. Ωραία, θεμιτός φόβος, αλλά πόσο πιθανόν είναι να συμβεί αυτό;
Το άλλο που λες ότι "καταστρατηγήθηκε η δημοκρατία στη χώρα τους με τον τρόπο που πέρασε το συγκεκριμένο σύστημα" δεν έχει λογική, αφού στην Ελλάδα το συγκεκριμένο σύστημα πέρασε όπως περνούν και όλα τα άλλα θέματα στην Ελλάδα.

με το τελευταίο με έκανες και γέλασα, Μπαλάσκα ζεις εσύ μας οδηγείς
Καθόλου δεν είναι ο φόβος ΜΟΥ οτι δεν θα δουλεύει το μάρκετ πας.
Ο φόβος της Ινδίας είναι έγινε επειδή δεν δούλεψε το αντίστοιχο εκεί και μετρουν κατι εκατομμύρια πεθαμένους. Βέβαια, εκεί είναι και λίγο πιο ανεκτοί -στην πράξη-σε θέματα παράπλευρων απωλειών.
Αυτό εσύ το περνάς στο ντούκου, και λες εντάξει, εδώ δεν είμστε Ινδία.
Είμαστε χειρότερα από Ινδία αγαπητέ, και δεν το έχεις καταλάβει

Εντωμεταξύ, μου κάνει εντύπωση οτι αναφέρετε συνέχεια την Ευρώπη και δεν βλέπετε οτι στην Ευρώπη υπάρχουν παντού φωνές, από διάφορες κατευθύνσεις, πυ χτυπάνε το καμπανάκι για όλα αυτά. Αλλά βολευόμαστε τώρα να λέμε, εντάξει, οι ψεκ οι Έλληνες.
Τόση αποχαύνωση

[nowhere]

όσο γίνεται σούπερ θέμα αυτή η μαλακία τόσο στηρίζω ψέκες

[Dwarven Blacksmith]

όσο γίνεται σούπερ θέμα αυτή η μαλακία τόσο στηρίζω ψέκες

Αυτούς που το κάνουν σούπερ θέμα δηλαδή.
Είσαι ιδιοκτήτης κλικμπεϊτάδικου;

[adon99]

Έχεις ακούσει για προγράμματα αποταμίευσης σε τράπεζες;
Ορίζεις ένα συγκεκριμένο ποσό που σου κρατάν κάθε μήνα απο τον μισθό και πάνε σε αυτό το ταμείο.

ΔΕΝ ΛΗΓΟΥΝ ΠΟΤΕ.

Κόψτε τις σαχλαμάρες.

Οχι κανουν το ψηφιακο ευρω επειδη σε αγαπανε
Οχι για να το ελεγχουν και να φερνουν νεες πατεντες οπως ημερομηνια ληξης

Και που κολλαει το προγραμμα αποταμίευσης με το ψηφιακο
Τα έχεις λιγο μπερδεμενα

Θα ληγουν τελικά τα λεφτά ή όχι; Αποφάσισε

Θα εχουν την δυνατοτητα

Αυτο και μονο φτανει για καθε λογικος ανθρωπος και οχι υποταγμενος να μην τα θελει

[Dwarven Blacksmith]

Οχι κανουν το ψηφιακο ευρω επειδη σε αγαπανε
Οχι για να το ελεγχουν και να φερνουν νεες πατεντες οπως ημερομηνια ληξης

Και που κολλαει το προγραμμα αποταμίευσης με το ψηφιακο
Τα έχεις λιγο μπερδεμενα

Θα ληγουν τελικά τα λεφτά ή όχι; Αποφάσισε

Θα εχουν την δυνατοτητα

Αυτο και μονο φτανει για καθε λογικος ανθρωπος και οχι υποταγμενος να μην τα θελει

Και τα τεθωρακισμένα έχουν τη δυνατότητα να σκοτώσουν πολίτες που διαμαρτύρονται.

Αυτό και μόνο φτάνει για καθε λογικος ανθρωπος και οχι υποταγμενος να μην τα θελει στη χώρα. Ο στρατός να έχει μη αιχμηρά κλαδιά.

[Saturn]

Το μοναδικό θέμα, σε επίπεδο ασφαλείας πάντα, το οποίο πιθανόν να προκύψει είναι όταν οι Α.Ι θα είναι έτοιμες και θα υιοθετήσουν ενδεχομένως απο τις εκάστοτε κυβερνήσεις.

Εκεί θα υπάρχει ένα θέμα.

Δεν είσαι σαφής στο τι λες

Spoiler

Παρτε μερικές παραγράφους ακόμη και σχολιάστε έστω πάνω σε αυτές:

“The World Bank’s Identification for Development (ID4D) Initiative funds a development agenda based around expanding digital ID, when it should be establishing one around people and communities,” said Marianne Díaz Hernández, #WhyID Campaigner at Access Now. “By implementing digital ID systems that are unchecked, untested, and, most importantly, at odds with human rights, this high level institution is not only risking the privacy of millions, but setting a dangerous precedent for global decision-makers.”

Through its ID4D program, the World bank helps establish new, or upgrade existing, digital ID systems implemented by national governments. Often these systems use digitized biometric data, rely on a centralized model — risking data breaches — and consist of an ad-hoc bundling of public and private services to keep the systems running. Often individual rights and privacy are disregarded along the way.

“People and communities around the world are becoming increasingly aware of the dangers of digital ID systems that exclude, exploit, and surveil,” said Dr Tom Fisher, Senior Researcher at Privacy International. “Powerful organizations, like the World Bank, have to be open to the critical examination of these systems, and be open to an approach that emphasizes human rights.”

Poorly planned and implemented systems have severely affected human rights in India, where the big ID system, Aadhaar, operates as a tool for exclusion, disenfranchising almost two million people, and in the Dominican Republic, where the digital ID system fueled the retroactive exclusion of people of Haitian descent from the civil registry.

https://www.accessnow.org/press-release ... d-systems/

Δες εδώ ένα παράδειγμα με τις Α.Ι.
https://www.datagrail.io/blog/data-priv ... cy-issues/

Θα το κοιτάξω μετά το παραπάνω που έβαλες.

Μια στα γρήγορα που το είδα, μιλά γενικόλογα με κάτι ευχολόγια για το οτι θα πρέπει κάτι να γίνει για να προφυλάσσονται τα ατομικά δικαιώματα

Δεν μας λέει κι όλας όμως, αν αλλάξει κάτι στο μέλλον στα σημερινά δημοκρατικά πολιτεύματα και μεταλλαχθούν σε κάποια φάση σε λίγο πιο αυταρχικού τύπου καθεστώτα με μια απλή διακήρυξη, προκήρυξη, πες το όπως θες. Επίσης θέτω για μια ακόμη φορά το ερώτημα αν η ίδια η φύση αυτού του τρόπου διακυβέρνησης, δηλαδή του ηλεκτρονικού, συνδεδεμένου με μια Παγκόσμια Βάση δεδομένων δεν τείνει προς τον απόλυτο συγκεντρωτισμό, εκ των πραγμάτων

[nowhere]

Αυτούς που το κάνουν σούπερ θέμα δηλαδή.
Είσαι ιδιοκτήτης κλικμπεϊτάδικου;

οι μαντηλοφορούσες γιαγιάδες στα τμήματα είναι?

[Saturn]

Θα ληγουν τελικά τα λεφτά ή όχι; Αποφάσισε

Θα εχουν την δυνατοτητα

Αυτο και μονο φτανει για καθε λογικος ανθρωπος και οχι υποταγμενος να μην τα θελει

Και τα τεθωρακισμένα έχουν τη δυνατότητα να σκοτώσουν πολίτες που διαμαρτύρονται.

Αυτό και μόνο φτάνει για καθε λογικος ανθρωπος και οχι υποταγμενος να μην τα θελει στη χώρα. Ο στρατός να έχει μη αιχμηρά κλαδιά.

αυτό ακριβώς είναι ένα άξιο σημείο σχολιασμού: ο συσχετισμός δύναμης.
Άλλη δυνατότητα έχεις απέναντι σε τεθωρακισμένα άλλη σε πυρηνικά άλλη σε πλήρη παράδοση των προσωπικών δεδομένων ΕΚΑΣΤΟΥ, ΚΑΙ την παραχώρηση αυτών προς πάσα αξιοποίηση και ενώ ταυτόγχρονα έχεις παραδόσει σε κάποιο ψηφιακό νόμισμα (δηλαδή μια φούσκα ζωγραφιστή και τσιπαριστή) όλο σου το βιος.