Ας μην κοροϊδευόμαστε: Κανείς δεν πιστεύει πραγματικά στη μεταθανάτια ζωή

[nowhere]

γελάει ο βράχος

[aLiCat]

Δικαίωμα του καθενός είναι να πιστεύει ό,τι θέλει. Εδώ υπάρχουν κάποιοι που πιστεύουν ότι η Γη είναι επίπεδη, σιγά.

Γιατί; Δεν είναι;

[axilmar]

Όσοι ισχυρίζονται ότι πιστεύουν σε κάποια θρησκεία είναι κατά βάθος άθεοι σαν εμένα, και κοροϊδεύουν τους εαυτούς τους.

Όσοι θρήσκοι διαφωνείτε, αναρρωτηθείτε, πως θ'αντιδράσετε αν σας πει ο γιατρός ότι έχετε μια βδομάδα ζωής; Θα πηδάτε απ'τη χαρά σας που θα πάτε κοντά στο Θεό σας να ζήσετε υπό ιδανικές συνθήκες; Αν πιστεύετε αυτά που λέτε, έτσι θα'πρεπε λογικά ν'αντιδράσετε.

Θ'αντιδράσετε έτσι; Όχι. Θα υστεριάσετε. Γιατί θα υστεριάσετε; Επειδή δεν πιστεύετε πραγματικά ότι σας περιμένει κάτι μετά το θάνατο.

Και ποια θα είναι η αντίδρασή σας αν χάσετε δικό σας πρόσωπο; Σίγουρα όχι η αντίδραση κάποιου που περιμένει να το ξαναδεί κάποτε το εν λόγω πρόσωπο.

Γιατί χρησιμοποιείτε εκφράσεις όπως "αδικοχαμένος"; Αν πραγματικά πιστεύετε ότι ο θάνατος είναι πέρασμα σε ένα ανώτερο επίπεδο ύπαρξης, γιατί το αποκαλείτε άδικο όταν συμβαίνει αυτό σε κάποιον;

Ας μη δουλευόμαστε. Ότι και να ισχυρίζεται κάποιος ότι πιστεύει, ότι και να έχει πείσει τον εαυτό του ότι πιστεύει, όταν βρεθεί μπροστά στο θάνατο, τον βλέπει όπως πραγματικά είναι: το αιώνιο τέλος της ύπαρξης.

+100000000000000

Πεστα χρυσοστομε!

[aLiCat]

γελάει ο βράχος

....πριν τον διαβρώσει το νερό.

[Ναύτης]

Δικαίωμα του καθενός είναι να πιστεύει ό,τι θέλει. Εδώ υπάρχουν κάποιοι που πιστεύουν ότι η Γη είναι επίπεδη, σιγά.

Γιατί; Δεν είναι;

Ναι ρε παιδί μου, αλλά δεν είναι αυτό που λέμε "αλφαδιά".
Λεπτομέρειες θα μου πεις, εδώ σού λένε οι άλλοι ότι πιστεύουν πως υπάρχει ψυχόνιο.

[nowhere]

....πριν τον διαβρώσει το νερό.

ναι αλλά θα έχει προφτάσει να γελάσει για κάτι εκατομμύρια χρόνια

[hellegennes]

Μαλλον το αντιθετο συμβαίνει θα έλεγα αρκετοί σε μεγάλη ηλικία ή οταν βρεθούνε σε μεγάλο κίνδυνο οι ίδιοι ή κάποιο αγαπημένο πρόσωπο αρχιζουνε τις προσευχές ενώ μέχρι τότε δεν πίστευαν.

Δεν είναι το αντίθετο, ακριβώς το ίδιο είναι. Και τα δυο πηγάζουν από τον ενστικτώδη φόβο του θανάτου. Όσο κι αν προσπαθήσει κάποιος να σε πείσει ότι ο θάνατος δεν είναι το τέλος, τον φοβάσαι όταν ξέρεις ότι πλησιάζει. Και επειδή τον φοβάσαι μπορεί να ζητήσεις βοήθεια. Και αν δεν μπορεί να σε βοηθήσει κανείς άνθρωπος, γυρνάς στα υπερφυσικά όντα, ό,τι όντα κι αν είναι αυτά (έχουμε έμφυτη τάση να πιστεύουμε στο υπερφυσικό).

Το αντίθετο θα ήταν να ήξερες ότι πλησίαζε ο θάνατος και ενώ πριν δεν πίστευες στον Θεό, ξαφνικά να αρχίζεις να προσεύχεσαι να πεθάνεις και να πας στον παράδεισο. Κανείς όμως δεν προσεύχεται να πεθάνει, όλοι προσεύχονται να ζήσουν κι άλλο.

[hellegennes]

Εσύ από την άλλη, με βάση το Στοίχημα του Πασκάλ, όπως και να'χει χαμένος θα είσαι.

Το στοίχημα του Πασκάλ δεν δουλεύει. Για να δουλέψει θα πρέπει ο Θεός να είναι μπούφος και να μην ξέρει ότι το έχεις δίπορτο και δεν πιστεύεις πραγματικά αλλά κάνεις ότι πιστεύεις.

[runner]

Επιστημονικά ο όρος ψυχή είναι το σύνολο των ανώτερων εγκεφαλικών λειτουργιών. Εξού και ψυχολόγος, ψυχίατρος κλπ.
Η θρησκευτική έννοια της ψυχής ποια είναι ακριβώς; Κάτι άυλο που βγαίνει μέσα από το σώμα μας όταν τελειώνει η ζωή; Ένα φάντασμα δηλαδή; Το οποίο πάει πού ακριβώς; Σε άλλη διάσταση; Σε άλλον κόσμο;

[Nandros]

Για εμας τους χριστιανούς (και εδώ που τα λέμε, για ολους τους αληθινά πιστούς οποιαδήποτε θρησκείας), ο θάνατος δεν είναι ούτε κάτι για να φοβάσαι, ούτε για να χαίρεσαι, είναι απλά το μεταβατικό στάδιο προς την αιωνιότητα. Σε αυτη την περίπτωση, θα προσευχηθώ στον Κύριο να συγχωρέσει τις αμαρτίες μου και να με δεχτεί εν κόλποις Αβραάμ. Φυσικά, ένα άγχος για το αν θα με δεχτεί, ως αμαρτωλός που είμαι, το θα το έχω. Εσύ από την άλλη, με βάση το Στοίχημα του Πασκάλ, όπως και να'χει χαμένος θα είσαι.

Lap dance ή αλλιώς κωλοτρίψιμο στον σκατόγερο, νταβατζή της γυναίκας του!

Τί βίτσια είναι αυτά ρε;

[Πασιφάη]

Όσοι ισχυρίζονται ότι πιστεύουν σε κάποια θρησκεία είναι κατά βάθος άθεοι σαν εμένα, και κοροϊδεύουν τους εαυτούς τους.

Όσοι θρήσκοι διαφωνείτε, αναρρωτηθείτε, πως θ'αντιδράσετε αν σας πει ο γιατρός ότι έχετε μια βδομάδα ζωής; Θα πηδάτε απ'τη χαρά σας που θα πάτε κοντά στο Θεό σας να ζήσετε υπό ιδανικές συνθήκες; Αν πιστεύετε αυτά που λέτε, έτσι θα'πρεπε λογικά ν'αντιδράσετε.

Θ'αντιδράσετε έτσι; Όχι. Θα υστεριάσετε. Γιατί θα υστεριάσετε; Επειδή δεν πιστεύετε πραγματικά ότι σας περιμένει κάτι μετά το θάνατο.

Και ποια θα είναι η αντίδρασή σας αν χάσετε δικό σας πρόσωπο; Σίγουρα όχι η αντίδραση κάποιου που περιμένει να το ξαναδεί κάποτε το εν λόγω πρόσωπο.

Γιατί χρησιμοποιείτε εκφράσεις όπως "αδικοχαμένος"; Αν πραγματικά πιστεύετε ότι ο θάνατος είναι πέρασμα σε ένα ανώτερο επίπεδο ύπαρξης, γιατί το αποκαλείτε άδικο όταν συμβαίνει αυτό σε κάποιον;

Ας μη δουλευόμαστε. Ότι και να ισχυρίζεται κάποιος ότι πιστεύει, ότι και να έχει πείσει τον εαυτό του ότι πιστεύει, όταν βρεθεί μπροστά στο θάνατο, τον βλέπει όπως πραγματικά είναι: το αιώνιο τέλος της ύπαρξης.

Προσυπογράφω κάθε σου λέξη. Έχεις αναπτύξει πολύ ωραία τη θέση σου και απορώ γιατί ώρες - ώρες, ανοίγεις άλλα μαλακισμένα νήματα που δεν είναι άξια σχολιασμού.

[Scouser]

Εσύ από την άλλη, με βάση το Στοίχημα του Πασκάλ, όπως και να'χει χαμένος θα είσαι.

Το στοίχημα του Πασκάλ δεν δουλεύει. Για να δουλέψει θα πρέπει ο Θεός να είναι μπούφος και να μην ξέρει ότι το έχεις δίπορτο και δεν πιστεύεις πραγματικά αλλά κάνεις ότι πιστεύεις.

Δεν δουλεύει αν το βλέπεις σαν μορφή "πονταρισματος". Στην περίπτωση αυτη βεβαια, δεν πιστεύεις πραγματικά (μάλλον στον αγνωστικισμό κλίνεις), οπότε εντάσσεσαι στην αντίστοιχη κατηγορία. Αν το βλέπεις ως ειλικρινά πιστός ή μη πιστός, ή σαν εξωτερικός παρατηρητής, δουλεύει πολύ καλά.

[micmic]

Βασικά η ζωή των αυτοαποκαλούμενων Χριστιανών ελάχιστες φορές έχει σχέση με τις ίδιες τις Χριστιανικές αρχές όπως (υποτίθεται ότι) τις πιστεύουν. Ειδικά στη βοήθεια προς τους φτωχούς και στο να μοιράζουν την περιουσία τους, η συντριπτική πλειοψηφία των Χριστιανών είναι εξαιρετικά γελοίοι. "Εγώ έχω τρία σπιτάκια και δύο αυτοκίνητα, ας ξεκινήσουν να μοιράζουν πρώτα οι πάμπλουτοι". "Ε όχι και να βοηθήσουμε τους μετανάστες που θέλουν να αλλοιώσουν την Χριστιανική μας ταυτότητα" και λοιπά όμορφα.

Φυσικά το καλύτερο που έχει να κάνει ένας πιστός Χριστιανός είναι να σκοτώσει τα παιδιά του όσο είναι ακόμα μικρά ώστε να μην προλάβουν να αμαρτήσουν και να έχουν σίγουρο τον Παράδεισο. Κάποιοι το έχουν κάνει αυτό και είπαν μάλιστα ότι τους μίλησε ο ίδιος ο Θεός και τους είπε να σκοτώσουν τα παιδιά τους, αλλά οι άθεοι σατανιστές νεοταξίτες δικαστές, τους έβγαλαν τρελούς και τους έχωσαν σε φυλακές και ψυχιατρεία. Η σημερινή άθεη κοινωνία θα έβγαζε ακόμα και τον Αβραάμ τρελό (αν είχε προλάβει να μαχαιρώσει το παιδάκι του).

[Ναύτης]

Εσύ από την άλλη, με βάση το Στοίχημα του Πασκάλ, όπως και να'χει χαμένος θα είσαι.

Το στοίχημα του Πασκάλ δεν δουλεύει. Για να δουλέψει θα πρέπει ο Θεός να είναι μπούφος και να μην ξέρει ότι το έχεις δίπορτο και δεν πιστεύεις πραγματικά αλλά κάνεις ότι πιστεύεις.

Δεν δουλεύει αν το βλέπεις σαν μορφή "πονταρισματος". Στην περίπτωση αυτη βεβαια, δεν πιστεύεις πραγματικά (μάλλον στον αγνωστικισμό κλίνεις), οπότε εντάσσεσαι στην αντίστοιχη κατηγορία. Αν το βλέπεις ως ειλικρινά πιστός ή μη πιστός, ή σαν εξωτερικός παρατηρητής, δουλεύει πολύ καλά.

Το θέμα είναι ότι το στοίχημα αυτό πάσχει, αν όλα είναι εξ' αρχής προκαθορισμένα βάσει ενός θεϊκού σχεδίου, όπως νομίζω πιστεύουν οι χριστιανοί όλων των δογμάτων.
Που θα πει, αν όντως υπάρχει ο αβρααμικός θεός δεν έχει σημασία το αν πιστεύεις σ' αυτόν ή όχι, είναι εξ' αρχής προκαθορισμένο το τι θα συμβεί με την "ψυχή" σου στην "μετά θάνατον ζωή". Οπότε, παπάρια όφελος έχεις.

[student]

Εάν δε ο Χριστός κηρύττηται ότι ανέστη εκ νεκρών, πως τινές μεταξύ σας λέγουσιν ότι ανάστασις νεκρών δεν είναι;
Και εάν ανάστασις νεκρών δεν ήναι, ουδ' ο Χριστός ανέστη·
και αν ο Χριστός δεν ανέστη, μάταιον άρα είναι το κήρυγμα ημών, ματαία δε και η πίστις σας.

Διότι εάν δεν ανασταίνωνται νεκροί, ουδ' ο Χριστός ανέστη·
αλλ' εάν ο Χριστός δεν ανέστη, ματαία η πίστις σας· έτι είσθε εν ταις αμαρτίαις υμών.
Άρα και οι κοιμηθέντες εν Χριστώ απωλέσθησαν.

Αλλά τώρα ο Χριστός ανέστη εκ νεκρών, έγεινεν απαρχή των κεκοιμημένων.
Διότι επειδή ο θάνατος ήλθε δι' ανθρώπου, ούτω και δι' ανθρώπου η ανάστασις των νεκρών.
Επειδή καθώς πάντες αποθνήσκουσιν εν τω Αδάμ, ούτω και πάντες θέλουσι ζωοποιηθή εν τω Χριστώ.

Γιατι νομίζεις τα διαβάζουνε αυτά; πολλοι λιγοι εγώ σου λέω ενώ ταυτοχρονα πιστεύουν πως άνθρωποι σαν τον Παύλο (πρώην διώκτης των Χριστιανών μάλιστα) ήταν αφελής που τα παράτησαν όλα και με κινδυνο της ζωής τους κύρρηταν για το τίποτα ένα ψέμα επειδή έτσι τους κάπνισε.

Κατά την άποψή μου αξίας 0,02, ένα από τα πιο στενάχωρα ζητήματα που υπάρχει μεταξύ των Ορθοδόξων Χριστιανών είναι η, πολλές φορές, μέχρι και μηδενική γνώση που έχουν για την Καινή Διαθήκη. Χαμένοι μέσα σε ολόκληρες βιβλιοθήκες διδασκαλιών, δεν έχουν πιάσει μια φορά την ΚΔ να δούν τί λέει, αν και είναι η πηγή όλων αυτών των βιβλιοθηκών. Ένα μικρό βιβλίο σε όγκο ...και όμως ούτε μια απλή ανάγνωση...
Ακόμα πιο στενάχωρο δε, πολλοί από όσους κάποια φορά για κάποιο λόγο την πιάσουν τελικά στα χέρια τους...δεν καταλαβαίνουν την γλώσσα. Και την ξαναπαρατάνε...