Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Φιλε, τι παραπάνω μπορούν να μάθουν για σένα με την νέα ταυτότητα που δεν μπορούν τώρα;
Που πηδαω (σε ποιο σπιτι η ξενοδοχειο), ποσο πηδαω (γιατι θα ξερουν και ποσα προφυλακτικα αγορασα και απο ποιο περιπτερο), ποια πηδαω, ετσι για αρχη.
.
1ον, αν για κάποιον πολύυυυυ παράξενο λόγο θέλουν να τα ξέρουν όλα αυτά, τι τους εμποδίζει να το κάνουν ήδη μέσω του κινητού σου ή της πιστωτικής/χρεωστικής σου; Ή του/της συντρόφου σου, αντίστοιχα;
2ον, ποιον ακριβώς ενδιαφέρουν όλα αυτά (για σένα, τον Αρίστο) και φοβάσαι μην τυχόν και ψάξει κανείς να τα βρει;
1ον, γιατι εξηγησα οτι υπαρχουν τροποι να παρακαμψεις το κινητο, ακομη και υπουργοι απο τοτε που εμφανιστηκε το Predator σε κρισιμα και ευαισθητα ραντεβου και συνομιλιες χρησιμοποιουν πακιστανικα κινητα.
2ον, ενδιαφερουν οποιον θελει να μας εκβιασει αν ειμαστε η γινουμε καποτε περσονες με χρημα η εξουσια η εστω μεγαλη διαδραστικοτητα στα σοσιαλς.
3ον, ενδιαφερουν τα συνολικα στοιχεια μας και οι κινησεις των συναλλαγων μας ενα μελλοντικο συστημα διοικησης της ΕΕ που ενδεχομενως λειτουργησει αντιστοιχα με το Social Credit System της Κινας, πιχι προστιμα σε οσους δεν ειναι οσο πολιτικα ορθοι επρεπε και δεν εχουν το προβλεπομενο αποτυπωμα ανθρακα.
.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αρίστος την 28 Αύγ 2023, 10:04, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ναύτης έγραψε: 28 Αύγ 2023, 08:36
Γιατί είναι βλαμμένοι.
Βλαμμενοι και στη Βρετανια που η Βουλη ακυρωσε τις ηλεκτρονικες ταυτοτητες για λογους ανθρωπινων δικαιωματων;
.
Καλά, αν κρίνω από το brexit, αυτοί κι αν είναι βλαμμένοι. Μιλάμε για το κράτος με τις περισσότερες κάμερες ασφαλείας στον κόσμο, για κατούρημα πας και σε καταγράφει κάμερα.
Σε κάθε περίπτωση, φαντάζομαι ότι εκείνοι που είναι κατά των ουουουεξεξεξουουου ψηφιακών ταυτοτήτων, έχουν πετάξει επίσης κινητά τηλέφωνα και όλες τις τραπεζικές τους κάρτες και είναι πλέον αναχωρητές σε σπηλιές στα βουνά. Τι, όχι;
Ναύτης έγραψε: 28 Αύγ 2023, 08:36
Γιατί είναι βλαμμένοι.
Βλαμμενοι και στη Βρετανια που η Βουλη ακυρωσε τις ηλεκτρονικες ταυτοτητες για λογους ανθρωπινων δικαιωματων;
.
Καλά, αν κρίνω από το brexit, αυτοί κι αν είναι βλαμμένοι. Μιλάμε για το κράτος με τις περισσότερες κάμερες ασφαλείας στον κόσμο, για κατούρημα πας και σε καταγράφει κάμερα.
Σε κάθε περίπτωση, φαντάζομαι ότι εκείνοι που είναι κατά των ουουουεξεξεξουουου ψηφιακών ταυτοτήτων, έχουν πετάξει επίσης κινητά τηλέφωνα και όλες τις τραπεζικές τους κάρτες και είναι πλέον αναχωρητές σε σπηλιές στα βουνά. Τι, όχι;
Δανια, Νορβηγια, Ισλανδια κι ενα σωρο χωρες ειτε δεν εχουν δεχτει τις νεες ταυτοτητες, ειτε τις εχουν προαιρετικες.
Κι αυτο οχι λογω διαμαρτυριων απο θρησκους αλλα απο κινητοποιηση προοδευτικων οργανωσεων ανθρωπινων δικαιωματων.
Βλαμμενοι και στη Βρετανια που η Βουλη ακυρωσε τις ηλεκτρονικες ταυτοτητες για λογους ανθρωπινων δικαιωματων;
.
Καλά, αν κρίνω από το brexit, αυτοί κι αν είναι βλαμμένοι. Μιλάμε για το κράτος με τις περισσότερες κάμερες ασφαλείας στον κόσμο, για κατούρημα πας και σε καταγράφει κάμερα.
Σε κάθε περίπτωση, φαντάζομαι ότι εκείνοι που είναι κατά των ουουουεξεξεξουουου ψηφιακών ταυτοτήτων, έχουν πετάξει επίσης κινητά τηλέφωνα και όλες τις τραπεζικές τους κάρτες και είναι πλέον αναχωρητές σε σπηλιές στα βουνά. Τι, όχι;
Δανια, Νορβηγια, Ισλανδια κι ενα σωρο χωρες ειτε δεν εχουν δεχτει τις νεες ταυτοτητες, ειτε τις εχουν προαιρετικες.
Κι αυτο οχι λογω διαμαρτυριων απο θρησκους αλλα απο κινητοποιηση προοδευτικων οργανωσεων ανθρωπινων δικαιωματων.
.
Δεν το ξέρω αυτό που λες, ξέρω ότι ο ευρωπαϊκός κανονισμός για την έκδοση των νέων, ευρωπαϊκών ψηφιακών ταυτοτήτων ισχύει και πρέπει να εφαρμοστεί σε όλα τα κράτη-μέλη μέχρι τον 8/2026.
Τα υπόλοιπα είναι ψεκιές του κερατά, μην τυχόν και παρακολουθεί η μοσάντ την κυρά Δωροθέα από τα Σούρμενα, που θα πηγαίνει στη ζούλα στο τυροπιτάδικο για να χλαπακιάσει μια τυρόπιτα στη νηστεία της μεγάλης βδομάδας.
Που πηδαω (σε ποιο σπιτι η ξενοδοχειο), ποσο πηδαω (γιατι θα ξερουν και ποσα προφυλακτικα αγορασα και απο ποιο περιπτερο), ποια πηδαω, ετσι για αρχη.
.
1ον, αν για κάποιον πολύυυυυ παράξενο λόγο θέλουν να τα ξέρουν όλα αυτά, τι τους εμποδίζει να το κάνουν ήδη μέσω του κινητού σου ή της πιστωτικής/χρεωστικής σου; Ή του/της συντρόφου σου, αντίστοιχα;
2ον, ποιον ακριβώς ενδιαφέρουν όλα αυτά (για σένα, τον Αρίστο) και φοβάσαι μην τυχόν και ψάξει κανείς να τα βρει;
1ον, γιατι εξηγησα οτι υπαρχουν τροποι να παρακαμψεις το κινητο, ακομη και υπουργοι απο τοτε που εμφανιστηκε το Predator σε κρισιμα και ευαισθητα ραντεβου και συνομιλιες χρησιμοποιουν πακιστανικα κινητα.
2ον, ενδιαφερουν οποιον θελει να μας εκβιασει αν ειμαστε η γινουμε καποτε περσονες με χρημα η εξουσια η εστω μεγαλη διαδραστικοτητα στα σοσιαλς.
3ον, ενδιαφερουν τα συνολικα στοιχεια μας και οι κινησεις των συναλλαγων μας ενα μελλοντικο συστημα διοικησης της ΕΕ που ενδεχομενως λειτουργησει αντιστοιχα με το Social Credit System της Κινας, πιχι προστιμα σε οσους δεν ειναι οσο πολιτικα ορθοι επρεπε και δεν εχουν το προβλεπομενο αποτυπωμα ανθρακα.
.
Δηλαδή, εσύ όποτε θες να γαμήσεις, πας και αγοράζεις κάθε φορά ένα burner, μην τυχόν και κάποιος καταγράψει τις κινήσεις σου μέσω του κανονικού σου κινητού ώστε όταν κάποτε με το καλό γίνεις ζάμπλουτος και/ή διάσημος σ' έχει στο χέρι και σ' εκβιάζει;
Να ρωτήσω, μεταξύ αστείου και σοβαρού. Εκτός από το καπελάκι, αγοράζεις και προφυλακτικά από αλουμίνιο;
Ναύτης έγραψε: 28 Αύγ 2023, 10:03
Καλά, αν κρίνω από το brexit, αυτοί κι αν είναι βλαμμένοι. Μιλάμε για το κράτος με τις περισσότερες κάμερες ασφαλείας στον κόσμο, για κατούρημα πας και σε καταγράφει κάμερα.
Σε κάθε περίπτωση, φαντάζομαι ότι εκείνοι που είναι κατά των ουουουεξεξεξουουου ψηφιακών ταυτοτήτων, έχουν πετάξει επίσης κινητά τηλέφωνα και όλες τις τραπεζικές τους κάρτες και είναι πλέον αναχωρητές σε σπηλιές στα βουνά. Τι, όχι;
Δανια, Νορβηγια, Ισλανδια κι ενα σωρο χωρες ειτε δεν εχουν δεχτει τις νεες ταυτοτητες, ειτε τις εχουν προαιρετικες.
Κι αυτο οχι λογω διαμαρτυριων απο θρησκους αλλα απο κινητοποιηση προοδευτικων οργανωσεων ανθρωπινων δικαιωματων.
.
Δεν το ξέρω αυτό που λες, ξέρω ότι ο ευρωπαϊκός κανονισμός για την έκδοση των νέων, ευρωπαϊκών ψηφιακών ταυτοτήτων ισχύει και πρέπει να εφαρμοστεί σε όλα τα κράτη-μέλη μέχρι τον 8/2026.
Τα υπόλοιπα είναι ψεκιές του κερατά, μην τυχόν και παρακολουθεί η μοσάντ την κυρά Δωροθέα από τα Σούρμενα, που θα πηγαίνει στη ζούλα στο τυροπιτάδικο για να χλαπακιάσει μια τυρόπιτα στη νηστεία της μεγάλης βδομάδας.
Και επειδη δεν τα ξερεις σημαινει οτι δεν ισχυουν;
Ισα ισα που ο πραγματικος φιλελευθερισμος ειναι ΚΑΤΑ και των σκετων ταυτοτητων, ποσο μαλλον κατα των ηλεκτρονικων, γιατι δεν θελει ενα κρατος πατερουλη, ποσο μαλλον ενα κρατος Μεγαλο Αδελφο οπου καθε ασυνειδητος υπαλληλος θα πουλαει τα προσωπικα δεδομενα του καθενος μας σε πολυεθνικες αλλα και μαφιες.
Οσο για την ευρωπαικη νομοθεσια δεν προκειται να ισχυσει αν οι λαοι σε μεγαλο ποσοστο σνομπαρουν τις ηλεκτρονικες ταυτοτητες.
Και δεν θα ειναι η πρωτη φορα που αποσυρεται ευρωπαικος κανονισμος.
Isildur έγραψε: 28 Αύγ 2023, 09:58
1ον, αν για κάποιον πολύυυυυ παράξενο λόγο θέλουν να τα ξέρουν όλα αυτά, τι τους εμποδίζει να το κάνουν ήδη μέσω του κινητού σου ή της πιστωτικής/χρεωστικής σου; Ή του/της συντρόφου σου, αντίστοιχα;
2ον, ποιον ακριβώς ενδιαφέρουν όλα αυτά (για σένα, τον Αρίστο) και φοβάσαι μην τυχόν και ψάξει κανείς να τα βρει;
1ον, γιατι εξηγησα οτι υπαρχουν τροποι να παρακαμψεις το κινητο, ακομη και υπουργοι απο τοτε που εμφανιστηκε το Predator σε κρισιμα και ευαισθητα ραντεβου και συνομιλιες χρησιμοποιουν πακιστανικα κινητα.
2ον, ενδιαφερουν οποιον θελει να μας εκβιασει αν ειμαστε η γινουμε καποτε περσονες με χρημα η εξουσια η εστω μεγαλη διαδραστικοτητα στα σοσιαλς.
3ον, ενδιαφερουν τα συνολικα στοιχεια μας και οι κινησεις των συναλλαγων μας ενα μελλοντικο συστημα διοικησης της ΕΕ που ενδεχομενως λειτουργησει αντιστοιχα με το Social Credit System της Κινας, πιχι προστιμα σε οσους δεν ειναι οσο πολιτικα ορθοι επρεπε και δεν εχουν το προβλεπομενο αποτυπωμα ανθρακα.
.
Δηλαδή, εσύ όποτε θες να γαμήσεις, πας και αγοράζεις κάθε φορά ένα burner, μην τυχόν και κάποιος καταγράψει τις κινήσεις σου μέσω του κανονικού σου κινητού ώστε όταν κάποτε με το καλό γίνεις ζάμπλουτος και/ή διάσημος σ' έχει στο χέρι και σ' εκβιάζει;
Να ρωτήσω, μεταξύ αστείου και σοβαρού. Εκτός από το καπελάκι, αγοράζεις και προφυλακτικά από αλουμίνιο;
Οταν παω σε διαδηλωσεις, σε πολιτικες συγκεντρωσεις, σε πολιτικες ομιλιες, σε γραφεια εφημεριδων και περιοδικων που συνεργαζομαι δεν εχω καθολου κινητο καθολου μαζι μου, η εχω πακιστανικο.
Αρίστος έγραψε: 28 Αύγ 2023, 10:18Οταν παω σε διαδηλωσεις, σε πολιτικες συγκεντρωσεις, σε πολιτικες ομιλιες, σε γραφεια εφημεριδων και περιοδικων που συνεργαζομαι δεν εχω καθολου κινητο καθολου μαζι μου, η εχω πακιστανικο.
Προφανώς φοβάσαι μην αποκαλυφθεί ότι πληρώνεσαι μαύρα.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Δανια, Νορβηγια, Ισλανδια κι ενα σωρο χωρες ειτε δεν εχουν δεχτει τις νεες ταυτοτητες, ειτε τις εχουν προαιρετικες.
Κι αυτο οχι λογω διαμαρτυριων απο θρησκους αλλα απο κινητοποιηση προοδευτικων οργανωσεων ανθρωπινων δικαιωματων.
.
Δεν το ξέρω αυτό που λες, ξέρω ότι ο ευρωπαϊκός κανονισμός για την έκδοση των νέων, ευρωπαϊκών ψηφιακών ταυτοτήτων ισχύει και πρέπει να εφαρμοστεί σε όλα τα κράτη-μέλη μέχρι τον 8/2026.
Τα υπόλοιπα είναι ψεκιές του κερατά, μην τυχόν και παρακολουθεί η μοσάντ την κυρά Δωροθέα από τα Σούρμενα, που θα πηγαίνει στη ζούλα στο τυροπιτάδικο για να χλαπακιάσει μια τυρόπιτα στη νηστεία της μεγάλης βδομάδας.
Και επειδη δεν τα ξερεις σημαινει οτι δεν ισχυουν;
Ισα ισα που ο πραγματικος φιλελευθερισμος ειναι ΚΑΤΑ και των σκετων ταυτοτητων, ποσο μαλλον κατα των ηλεκτρονικων, γιατι δεν θελει ενα κρατος πατερουλη, ποσο μαλλον ενα κρατος Μεγαλο Αδελφο οπου καθε ασυνειδητος υπαλληλος θα πουλαει τα προσωπικα δεδομενα του καθενος μας σε πολυεθνικες αλλα και μαφιες.
Οσο για την ευρωπαικη νομοθεσια δεν προκειται να ισχυσει αν οι λαοι σε μεγαλο ποσοστο σνομπαρουν τις ηλεκτρονικες ταυτοτητες.
Και δεν θα ειναι η πρωτη φορα που αποσυρεται ευρωπαικος κανονισμος.
.
Σε τι παραλήρημα έχεις πέσει πάλι, ρε άνθρωπε;
Σού είπα, αλλά δεν απάντησες, αν αίφνης σε ενοχλεί το κράτος και φοβάσαι για τα προσωπικά σου δεδομένα, φαντάζομαι ότι έχεις πετάξει ήδη κινητό τηλέφωνο και όλες τις τραπεζικές σου κάρτες και έχεις αναχωρήσει σε κάποια σπηλιά στο βουνό. Αλήθεια, από που γράφεις την στιγμή αυτή στο φόρουμ;
Ρε συ Αρίστο, υπάρχει μια (1) μούρλα που να μην υποστηρίξεις τελικά;
1ον, γιατι εξηγησα οτι υπαρχουν τροποι να παρακαμψεις το κινητο, ακομη και υπουργοι απο τοτε που εμφανιστηκε το Predator σε κρισιμα και ευαισθητα ραντεβου και συνομιλιες χρησιμοποιουν πακιστανικα κινητα.
2ον, ενδιαφερουν οποιον θελει να μας εκβιασει αν ειμαστε η γινουμε καποτε περσονες με χρημα η εξουσια η εστω μεγαλη διαδραστικοτητα στα σοσιαλς.
3ον, ενδιαφερουν τα συνολικα στοιχεια μας και οι κινησεις των συναλλαγων μας ενα μελλοντικο συστημα διοικησης της ΕΕ που ενδεχομενως λειτουργησει αντιστοιχα με το Social Credit System της Κινας, πιχι προστιμα σε οσους δεν ειναι οσο πολιτικα ορθοι επρεπε και δεν εχουν το προβλεπομενο αποτυπωμα ανθρακα.
.
Δηλαδή, εσύ όποτε θες να γαμήσεις, πας και αγοράζεις κάθε φορά ένα burner, μην τυχόν και κάποιος καταγράψει τις κινήσεις σου μέσω του κανονικού σου κινητού ώστε όταν κάποτε με το καλό γίνεις ζάμπλουτος και/ή διάσημος σ' έχει στο χέρι και σ' εκβιάζει;
Να ρωτήσω, μεταξύ αστείου και σοβαρού. Εκτός από το καπελάκι, αγοράζεις και προφυλακτικά από αλουμίνιο;
Οταν παω σε διαδηλωσεις, σε πολιτικες συγκεντρωσεις, σε πολιτικες ομιλιες, σε γραφεια εφημεριδων και περιοδικων που συνεργαζομαι δεν εχω καθολου κινητο καθολου μαζι μου, η εχω πακιστανικο.
.
Γιατί αυτό; Τι φοβάσαι και το κάνεις;. Άντε, να πω για το ξενοπήδημα, ας πούμε ότι το καταλαβαίνω (που δεν το καταλαβαίνω πάλι, αλλά έστω). Σε όλα αυτά που περιγράφεις όμως, γιατί; Υποτίθεται πως είσαι δημόσιο πρόσωπο, γράφεις σε διάφορα μέρη με το όνομά σου, οι απόψεις και οι θέσεις σου είναι γνωστές και όλα αυτά. Οπότε, γιατί τόση μυστικότητα; Τι έχεις να κρύψεις;
Ενδιαφερον εχει οτι και το indy ειναι κατα των νεων ταυτοτητων.
Σίγουρα, μέσα στις νέες ηλεκτρονικές ταυτοτητες δεν θα υπάρχει το θηρίο (666) της αποκάλυψης, ωστόσο θα υπαρχει το "θηρίο" του καπιταλισμού. Κι αυτό θα πρέπει να μας κάνει να βγούμε στο δρόμο. Κι αν κάποιοι θρησκευτικοί κύκλοι βγουν στο δρόμο για τους δικούς τους λόγους, αυτο δεν θα πρέπει να μας κανει να μείνουμε εμεις μεσα. Κι οπως θα έπρεπε να ειμαστε ψιλιασμένοι για το τι εγινε (σε διάφορα ζητήματα) κατα τη διαρκεια του covid, ετσι και τώρα...
Αρίστος έγραψε: 28 Αύγ 2023, 10:29
Ενδιαφερον εχει οτι και το indy ειναι κατα των νεων ταυτοτητων.
Σίγουρα, μέσα στις νέες ηλεκτρονικές ταυτοτητες δεν θα υπάρχει το θηρίο (666) της αποκάλυψης, ωστόσο θα υπαρχει το "θηρίο" του καπιταλισμού. Κι αυτό θα πρέπει να μας κάνει να βγούμε στο δρόμο. Κι αν κάποιοι θρησκευτικοί κύκλοι βγουν στο δρόμο για τους δικούς τους λόγους, αυτο δεν θα πρέπει να μας κανει να μείνουμε εμεις μεσα. Κι οπως θα έπρεπε να ειμαστε ψιλιασμένοι για το τι εγινε (σε διάφορα ζητήματα) κατα τη διαρκεια του covid, ετσι και τώρα...
Isildur έγραψε: 28 Αύγ 2023, 10:27
Γιατί αυτό; Τι φοβάσαι και το κάνεις;. Άντε, να πω για το ξενοπήδημα, ας πούμε ότι το καταλαβαίνω (που δεν το καταλαβαίνω πάλι, αλλά έστω). Σε όλα αυτά που περιγράφεις όμως, γιατί; Υποτίθεται πως είσαι δημόσιο πρόσωπο, γράφεις σε διάφορα μέρη με το όνομά σου, οι απόψεις και οι θέσεις σου είναι γνωστές και όλα αυτά. Οπότε, γιατί τόση μυστικότητα; Τι έχεις να κρύψεις;
Οχι τις αποψεις μου παντως, αυτες τις λεω ανοιχτα. Τις σχεσεις μου και τις διαδρομες μου δεν θελω ομως να τις γνωριζει καποιος, ουτε να τις αξιολογει καποια ΑΙ. Γι' αυτο σταματησα και το fb.
Αρίστος έγραψε: 28 Αύγ 2023, 10:29
Ενδιαφερον εχει οτι και το indy ειναι κατα των νεων ταυτοτητων.
Σίγουρα, μέσα στις νέες ηλεκτρονικές ταυτοτητες δεν θα υπάρχει το θηρίο (666) της αποκάλυψης, ωστόσο θα υπαρχει το "θηρίο" του καπιταλισμού. Κι αυτό θα πρέπει να μας κάνει να βγούμε στο δρόμο. Κι αν κάποιοι θρησκευτικοί κύκλοι βγουν στο δρόμο για τους δικούς τους λόγους, αυτο δεν θα πρέπει να μας κανει να μείνουμε εμεις μεσα. Κι οπως θα έπρεπε να ειμαστε ψιλιασμένοι για το τι εγινε (σε διάφορα ζητήματα) κατα τη διαρκεια του covid, ετσι και τώρα...
Ναύτης έγραψε: 28 Αύγ 2023, 10:22
Σε τι παραλήρημα έχεις πέσει πάλι, ρε άνθρωπε;
Σού είπα, αλλά δεν απάντησες, αν αίφνης σε ενοχλεί το κράτος και φοβάσαι για τα προσωπικά σου δεδομένα, φαντάζομαι ότι έχεις πετάξει ήδη κινητό τηλέφωνο και όλες τις τραπεζικές σου κάρτες και έχεις αναχωρήσει σε κάποια σπηλιά στο βουνό. Αλήθεια, από που γράφεις την στιγμή αυτή στο φόρουμ;
Ρε συ Αρίστο, υπάρχει μια (1) μούρλα που να μην υποστηρίξεις τελικά;
Οχι μονο απαντησα αλλα επι σελιδων εχω αναλυσει οτι οταν δεν θελω να με καταγραφει το κινητο ειτε δεν το παιρνω μαζι, ειτε χρησιμοποιω πακιστανικο.
