Είμαι θετικός

[Prepon]

Ο NIH (National Institutes of Health), που είναι ο αρμόδιος αμερικανικός φορέας, λέει:



Και πιο συγκεκριμένα:



Έχεις γίνει το ίδιο με τον σαλτιμπάγκο που θαυμάζεις, τον Άδωνη. Δεν έχεις πλέον την ελάχιστη αξιοπρέπεια να πάρεις πίσω ό,τι έγραψες γιατί νομίζεις ότι είσαι ο μόνος που κατέχει την απόκρυφη αλήθεια για το πώς λειτουργούν τα αντιβιοτικά.

Αυτό γιατί το έβαλες ;
Το είχα βάλει εξ αρχής εγώ ο ίδιος. Από την πρώτη στιγμή. Οι οδηγίες του WHO είναι που εφαρμόστηκαν στην Ελλάδα.

Η πρόταση "μόνο παρακεταμόλη και μετρηση οξυγόνου ανεξαρτητως ηλικίας ή κατηγοριας" εξακολουθείς να πιστεύεις ότι είναι αληθής;

[Otto Weininger]

Αυτό γιατί το έβαλες ;
Το είχα βάλει εξ αρχής εγώ ο ίδιος. Από την πρώτη στιγμή. Οι οδηγίες του WHO είναι που εφαρμόστηκαν στην Ελλάδα.

Η πρόταση "μόνο παρακεταμόλη και μετρηση οξυγόνου ανεξαρτητως ηλικίας ή κατηγοριας" εξακολουθείς να πιστεύεις ότι είναι αληθής;

Ναι.
Από πάνω σου είναι. Με αυτή την οδηγία πορευτηκαμε δε όλη τη πανδημία και αναθεωρήθηκε τον Οκτώβριο του 2022 όταν ήρθε το Paxlovid ουσιαστικά.
Τότε κάποιες ομάδες, υπό συγκεκριμένες συνθήκες έπαιρναν αντιικο άμεσα για να αποφύγουν το hospitalization.
Μέχρι τότε ήταν και εκείνοι μόνο αντιπυρετικό/κορεσμός. Θες και κάνα σιροπακι OTC για το βήχα και καμία καραμέλα; Μέχρι εκεί.

Κοίτα, μπήκες για να ζαλίζεις παπαρια όπως πάντα. Αλλά επειδή σε εμένα έστελνε ο ΕΟΔΥΥ τα πρωτόκολλα, εγώ έβλεπα καθημερινά δεκάδες θετικούς και έδινα οδηγίες κλπ και όχι εσύ ή ο άλλος, άσε να ξέρω καλύτερα με ποιο πρωτόκολλο λειτουργούσαμε, πότε ανανεωθηκε και γιατί, αν πρέπει ή όχι να πάρει αντιβιοτικό προληπτικά σε ίωση, κλπ κλπ κλπ.

[The Age of Aquarius]

Είναι γνωστό άλλωστε ότι:

α) τα φάρμακα δεν έχουν μέσα οδηγίες
β) όταν παίρνεις depon από το φαρμακείο, ο φαρμακοποιός κάθεται και σου εξηγεί την δοσολογία, τις αντενδείξεις και όλα τα υπόλοιπα, δεν σου το δίνει κατευθείαν και σε χαιρετάει
γ) αν σου το πει ο φαρμακοποιός και όχι οι οδηγίες στο χαρτί, δημιουργείται ένας αόρατος δεσμός και δεν θα κάνεις κατάχρηση
δ) ο φαρμακοποιός διαθέτει μια τεράστια βάση δεδομένων και ξέρει ανά πάσα στιγμή πόσα depon έχει δώσει σε κάθε άτομο ώστε να μην ξαναδώσει σύντομα

Η όλη ιστορία έχει να κάνει με το άνοιγμα του επαγγέλματος και βαριέμαι να μπω στη συζήτηση για το πώς πρέπει να ανοίξει.

Πέραν τούτου όμως πού ακριβώς έχεις δει φαρμακοποιό απλά να σου δίνει φάρμακο χωρίς διευκρινήσεις; Μόνο για καμιά ασπιρίνη ίσως.
Έχω αγοράσει φάρμακα σε 4 ηπείρους και πάντα είναι πρόθυμοι να προσφέρουν οδηγίες.

Χτες το βράδυ ακόμη αγόρασα σταγόνες για κολικό νεογέννητου και η κοπέλα μέχρι που ήθελε να μου δείξει πώς.
Strepsils αγοράζω και πάντα μου επισημαίνουν δοσολογία.

Kαι ναι, πάντα υπάρχουν οδηγίες αλλά ποιος ακριβώς τις διαβάζει;

[The Age of Aquarius]

Η λογική να μπαίνεις σε ένα μαγαζί όπως στην Αμερική (i.e. Rite Aid) και να αγοράζεις ΜΗΣΥΦΑ από τα ράφια μαζί με πατατάκια και αναψυκτικά επικίνδυνη

[hellegennes]

Όποιος διαβάζει το νήμα καταλαβαίνει ότι θες να πουλήσεις απεγνωσμένα ντεπον.

Έλα ρε, καλό. Σπάει και τη μονοτονία της κόντρας τόση ώρα...

Είμαι σίγουρη θα τσαντιστει

Για ποιον λόγο; Δεν με ενδιαφέρει το χρήμα, σε αντίθεση με τον φίλο σου, που είχε εκνευριστεί ακριβώς γιατί δεν μπορεί να το χωνέψει αυτό. Έτσι είναι όταν κρίνεις εξ ιδίων.

Εγώ από τα μέτρα του κορωνοϊού κερδισμένος βγήκα και μάλιστα πολύ. Από την υποχρέωση της μάσκας επίσης βγήκα πολύ κερδισμένος. Εντούτοις θα γνωρίζεις πόσο αντίθετος ήμουν με όλα αυτά. Επειδή οι απόψεις μου δεν επηρεάζονται από το προσωπικό μου κέρδος.

[Prepon]

Αυτό γιατί το έβαλες ;
Το είχα βάλει εξ αρχής εγώ ο ίδιος. Από την πρώτη στιγμή. Οι οδηγίες του WHO είναι που εφαρμόστηκαν στην Ελλάδα.

Η πρόταση "μόνο παρακεταμόλη και μετρηση οξυγόνου ανεξαρτητως ηλικίας ή κατηγοριας" εξακολουθείς να πιστεύεις ότι είναι αληθής;

Ναι.
Από πάνω σου είναι. Με αυτή την οδηγία πορευτηκαμε δε όλη τη πανδημία και αναθεωρήθηκε τον Οκτώβριο του 2022 όταν ήρθε το Paxlovid ουσιαστικά.
Τότε κάποιες ομάδες, υπό συγκεκριμένες συνθήκες έπαιρναν αντιικο άμεσα για να αποφύγουν το hospitalization.
Μέχρι τότε ήταν και εκείνοι μόνο αντιπυρετικό/κορεσμός. Θες και κάνα σιροπακι OTC για το βήχα και καμία καραμέλα; Μέχρι εκεί.

Κοίτα, μπήκες για να ζαλίζεις παπαρια όπως πάντα. Αλλά επειδή σε εμένα έστελνε ο ΕΟΔΥΥ τα πρωτόκολλα, εγώ έβλεπα καθημερινά δεκάδες θετικούς και έδινα οδηγίες κλπ και όχι εσύ ή ο άλλος, άσε να ξέρω καλύτερα με ποιο πρωτόκολλο λειτουργούσαμε, πότε ανανεωθηκε και γιατί, αν πρέπει ή όχι να πάρει αντιβιοτικό προληπτικά σε ίωση, κλπ κλπ κλπ.

Από πάνω μου είναι εκτός από μέτρηση οξυγόνου και μέτρηση θερμοκρασίας, στραβος είσαι; Άρα από τη πρώτη σειρά καταριπτεται το "μόνο Α και Β", αφού πετιέται και ένα Γ.


Λέω μόνο αυτό και δε σου ξαναζαλιζω τα παπάρια, όσα πτυχία κι αν αγοράσει κάποιος η επιστημονικότητα δεν μπορεί να αγοραστεί.

Όχι γιατί οι επιστημονικές μεθοδοι δεν διδάσκονται, κυρίως γιατί είναι θέμα αντίληψης και οργάνωσης του νου.

[hellegennes]

Πέραν τούτου όμως πού ακριβώς έχεις δει φαρμακοποιό απλά να σου δίνει φάρμακο χωρίς διευκρινήσεις;

Μη συνταγογραφούμενα φάρμακα συγκεκριμένα, όχι φάρμακα γενικά. Δεν νομίζω να μην το έγραψα ξεκάθαρα. Αν ρωτήσεις φυσικά και θα σου δώσουν διευκρινήσεις, διαφορετικά σε ΜΗΣΥΦΑ δεν θα κάτσουν να σου αναλύσουν τίποτα. Ζητάς σταγόνες για τα μάτια; Παυσίπονο; Αντιφλεγμονώδη; Κανείς φαρμακοποιός δεν θα σου πει τίποτα εκτός αν ρωτήσεις από μόνος σου.

Kαι ναι, πάντα υπάρχουν οδηγίες αλλά ποιος ακριβώς τις διαβάζει;

Αυτός που δεν θα τις διαβάσει δεν θα ενδιαφερθεί να ρωτήσει τον φαρμακοποιό και ακόμη κι αν προσφερθεί ο φαρμακοποιός από μόνος του θα τον γράψει στα παπάρια του.

[hellegennes]

Η λογική να μπαίνεις σε ένα μαγαζί όπως στην Αμερική (i.e. Rite Aid) και να αγοράζεις ΜΗΣΥΦΑ από τα ράφια μαζί με πατατάκια και αναψυκτικά επικίνδυνη

Ίσως. Ίσως. Αλλά αν το αναλύσεις σ' αυτό το επίπεδο, για τον ίδιο λόγο είναι επίκδυνη η λογική να αγοράζεις χημικά από το ράφι, από αποφρακτικά σωλήνων ως χλωρίνες και καθαριστικά φούρνου και από απεντομωτικά ως ποντικοφάρμακα.

Αν επεκτείνες, δε, την λογική, εξίσου επικίνδυνο είναι να αγοράζεις πατατάκια και αναψυκτικά από το ράφι. Μακράν μεγαλύτερος κίνδυνος για την υγεία σου από την πιθανότητα υπερδοσολογίας.

Σε αντίθεση, δε, με τα φάρμακα, πουθενά δεν αναγράφεται στο μπουκάλι της κόκα κόλα ποια είναι τα ενδεχόμενα προβλήματα από υπερκατανάλωση.

Άραγε τι απ' τα δυο είναι συχνότερος παράγοντας σε χρόνιες νεφροπάθειες;

[Otto Weininger]

Από πάνω μου είναι εκτός από μέτρηση οξυγόνου και μέτρηση θερμοκρασίας, στραβος είσαι; Άρα από τη πρώτη σειρά καταριπτεται το "μόνο Α και Β", αφού πετιέται και ένα Γ.

Μέτρηση θερμοκρασίας....
Δηλαδή αναφέρω την παρακεταμολη έτσι για πλάκα. Έπρεπε να εξηγήσω δηλαδή ότι όταν αναφέρω αντιπυρετικό είναι άμεσα συνδεδεμένο με την θερμοκρασία και πως δεν εννοώ ότι με το που βγει θετικό το τεστ άρχισε να καταπίνεις depon.

Ίσως και να έπρεπε να το κάνω αφού μετέχουν σε τέτοια συζήτηση και άτομα όπως εσύ.

[Thor]

Το σημερινό τεστ βγήκε αρνητικό. Για να δούμε αύριο πάλι.

Μη δεις το παιχνιδι σημερα γιατι θα βγεις θετικος παλι.

[Otto Weininger]

Έλα ρε, καλό. Σπάει και τη μονοτονία της κόντρας τόση ώρα...

Είμαι σίγουρη θα τσαντιστει

Για ποιον λόγο; Δεν με ενδιαφέρει το χρήμα, σε αντίθεση με τον φίλο σου, που είχε εκνευριστεί ακριβώς γιατί δεν μπορεί να το χωνέψει αυτό. Έτσι είναι όταν κρίνεις εξ ιδίων.

Εγώ από τα μέτρα του κορωνοϊού κερδισμένος βγήκα και μάλιστα πολύ. Από την υποχρέωση της μάσκας επίσης βγήκα πολύ κερδισμένος. Εντούτοις θα γνωρίζεις πόσο αντίθετος ήμουν με όλα αυτά. Επειδή οι απόψεις μου δεν επηρεάζονται από το προσωπικό μου κέρδος.

Ενώ εμένα ας πούμε που δεν έχω θέμα να μην εκτελεσω συνταγή αν δεν στέκει ή ήμουν υπέρ του lockdown όταν μου στοίχιζε χιλιάδες ευρώ το μημα (σε αντίθεση με τους άλλους που και παίρνανε επιδόματα και δουλεύανε στη μαύρη) οι απόψεις μου επηρεάζονται από το προσωπικό κέρδος.

Επίσης που σκατά είδες το προσωπικό κέρδος και το χρήμα σε αυτό το νήμα μόνο εσύ ξέρεις.

Δεν περίμενα τέτοια κόμπλεξ. Σε είπε ο άλλος έμπορο και άρχισες τα κομπλεξικά σε μένα. Και που ; Πάνω σε πράγματα που έχω σπουδάσει ξανά και ξανά, έχω εξειδικευτεί και είναι η δουλειά μου τόσα χρόνια.
Και που δεν έχεις την παραμικρή ιδέα.

[Thor]

Σουρεαλ η συζητηση.
Δε ξερει ο αλλος για φαρμακα που εχει σπουδασει χιλια χρονια, ξερουν αυτοι που γκουγκλαρουν!
Σε λιγο θα βγαλουν τον Οτο συνωμοσιολογο.

[Thor]

Σε λιγο θα εμφανιστει κι ο Εθνι και θα μας πει για πρεσβειες, τυροπιτες και για 3-5-2 και θα ολοκληρωθει το νημα.

[hellegennes]

Ενώ εμένα ας πούμε που δεν έχω θέμα να μην εκτελεσω συνταγή αν δεν στέκει ή ήμουν υπέρ του lockdown όταν μου στοίχιζε χιλιάδες ευρώ το μημα (σε αντίθεση με τους άλλους που και παίρνανε επιδόματα και δουλεύανε στη μαύρη) οι απόψεις μου επηρεάζονται από το προσωπικό κέρδος.

Σε τι σου στοίχιζε χιλιάδες ευρώ τον μήνα; Ήταν κλειστά τα φαρμακεία στην καραντίνα; Κάθε άλλο, τα φαρμακεία επίσης έβγαλαν πολύ χρήμα από την πανδημία. Μάσκες, τεστ, αντισηπτικά, ένας πακτωλός φαρμάκων.

Το έχεις ξαναπεί αυτό και δεν βλέπω πώς βγάζει νόημα.

Δε ξερει ο αλλος για φαρμακα που εχει σπουδασει χιλια χρονια, ξερουν αυτοι που γκουγκλαρουν!

Η συζήτηση δεν έχει καμμιά σχέση με το ποιος ξέρει περισσότερα για φάρμακα.

[Thor]

Δε ξερει ο αλλος για φαρμακα που εχει σπουδασει χιλια χρονια, ξερουν αυτοι που γκουγκλαρουν!

Η συζήτηση δεν έχει καμμιά σχέση με το ποιος ξέρει περισσότερα για φάρμακα.

Τι σχεση εχει, ποιος την εχει πιο μεγαλη;