Κι αν τον σκότωσε αεκτζής; (νέο βίντεο)

[runner]

Μια ερώτηση, και αν θέλεις απαντάς - βέβαια αν δεν απαντήσεις, και πάλι θα έχεις απαντήσει:

Είσαι οπαδός του βάζελου με σήμα το σανό;

Παναθηναίκός είμαι, ναι.
Το έχω ξαναγράψει.

[adon99]

Τα χουλιγκανια οταν μαχαιρωνουν το κανουν απο την μεση και κατω
Ειναι ενας γενικος "κανονας" και ειναι εξαιρετικα σπανιο σε οπαδικο επεισοδιο να μαχαιρωσουν καπου αλλου στο χερι πχ οπως σε αυτην την υποθεση

[Otto Weininger]

και δεν ξέρω κατά πόσον μπορεί μια ξώφαλτση μαχαιριά να προκαλέσει τόσο βαθύ τραύμα.

Το τραύμα δεν είναι απαραίτητο να ήταν βαθύ. Και επιφανειακό μπορεί κάλλιστα να ήταν και εντελώς κατά λάθος να συνέβη, το θέμα είναι ότι του έκοψε την αρτηρία...
Ένας να βρισκόταν εκεί που να ήξερε να δέσει ψηλά και σφιχτά το χέρι με τουρνικέ, κατά πάσα περίπτωση θα είχε γλυτώσει...

Και πώς ξέρεις τι έκοψε ώστε να το δεσεις πάνω ή κάτω από την πληγή;

[ΓΑΛΗ]

Τα χουλιγκανια οταν μαχαιρωνουν το κανουν απο την μεση και κατω
Ειναι ενας γενικος "κανονας" και ειναι εξαιρετικα σπανιο σε οπαδικο επεισοδιο να μαχαιρωσουν καπου αλλου στο χερι πχ οπως σε αυτην την υποθεση

Ο οποιοσδήποτε χρησιμοποιεί μαχαίρι είναι εν δυνάμει δολοφόνος, είτε είναι χουλιγκάνι είτε όχι.

Οπότε, άι σιχτίρ με το κάθε ούγκανο, που την είδε πολεμιστής. Ένα ακόμη ξεφτιλισμένο δίποδο, που από θύτης έγινε θήραμα, είναι.

[3f3k]

Ακροδεξιόι εμπιστεύονται βίντεο άλλου ακροδεξιού με 4 πίξελ από κάμερα 1χμ.
Αποδέχονται χωρίς ερωτήσεις ό,τι τους λέει ο κατηγορούμενος ναζί.

Meanwhile οι ίδιοι ακροψεκ αρνούνται την επιστήμη στα μπόλια, την κλιματική αλλαγή και τις κάμερες σε εγκλήματα τύπου Ζακ και push backs.

Πρώτη φορά το ξαναβλέπω...

[adon99]

Αντε να μας πουνε ποιος ηταν αυτος ο "περαστικος"με την κοκκινη μπλουζα που ηταν διπλα του
Λογικα κροατης θα ειναι δεν νομιζω να ειναι κατι αλλο ε?

Τοσες μερες κοιτανε και ξανακοιτανε τα βιντεο τι περιμενουν να ερθει η επιφωτηση?

Ο κοσμος πρεπει να ξερει ποιος ειναι ο δολοφονος με το μαχαιρι
Αμα δεν μπορουν να τον βρουνε να παραιτηθουνε

[Japetus]

και δεν ξέρω κατά πόσον μπορεί μια ξώφαλτση μαχαιριά να προκαλέσει τόσο βαθύ τραύμα.

Το τραύμα δεν είναι απαραίτητο να ήταν βαθύ. Και επιφανειακό μπορεί κάλλιστα να ήταν και εντελώς κατά λάθος να συνέβη, το θέμα είναι ότι του έκοψε την αρτηρία...
Ένας να βρισκόταν εκεί που να ήξερε να δέσει ψηλά και σφιχτά το χέρι με τουρνικέ, κατά πάσα περίπτωση θα είχε γλυτώσει...

Και πώς ξέρεις τι έκοψε ώστε να το δεσεις πάνω ή κάτω από την πληγή;

Τί εννοείς; αφού βλέπεις το αίμα να τρέχει πίδακας, πρώτο μέλημα είναι να σταματήσεις την ανεξέλεγκτη αιμορραγία και, ειδικά για τα άκρα, αυτό είναι εφικτό ακόμα και με αυτοσχέδιο τουρνικέ εφαρμοζοντας το πάνω από την πληγή, εν ανάγκη και σε ολόκληρο το άκρο..
Στο στρατό σε συνθήκες μάχης, όλοι το φέρουν πάνω τους σε εμφανές σημείο, ώστε να μπορεί να το χρησιμοποιήσει επάνω τους άμεσα κάποιος συνάδελφος αν τραυματιστουν στα άκρα.
Γνωρίζω ότι τα στρατιωτικα με τα πολιτικά πρωτόκολλα πρώτων βοηθειών διαφέρουν, και ότι η χρήση του μπορεί να γίνει επικίνδυνη για το άκρο, αλλά από τη στιγμή που έχει ειδοποιηθεί ασθενοφόρο, μετρά το κάθε λεπτό που κερδίζεται χωρίς αιμορραγία μέχρι να φτάσει..

[Green Dragon]

Είχαν ακουστεί διάφορα για την ΑΕΚ που δεν έδινε τις εικόνες από τις κάμερες τις πρώτες μέρες μετά τη επίθεση.
Αργότερα άρχισαν να βγαίνουν και σενάρια για δράστη ΑΕΚτζή τα οποία ένας από τους δικηγόρους της οικογένειας του θύματος είχε χαρακτηρίσει ''γελοία''.
Στα πλάνα αυτά όντως φαίνεται το θύμα να δέχεται χτύπημα από άλλον οπαδό της ΑΕΚ.
Από προχθές η ΕΛΑΣ έβαλε στο κάδρο των ανακρίσεων και οπαδούς της ΑΕΚ.
Αν ισχύουν αυτά, το ερώτημα που προκύπτει είναι γιατί; Ποιό θα ήταν το κίνητρο κάποιου να μαχαιρώσει συν-οπαδό του σε μια γενικευμένη σύρραξη;

Δεν χρειάζεται σοβαρή αφορμή αν πρόκειται για κάφρους. Είναι πανεύκολο.

[hades]

Είχαν ακουστεί διάφορα για την ΑΕΚ που δεν έδινε τις εικόνες από τις κάμερες τις πρώτες μέρες μετά τη επίθεση.
Αργότερα άρχισαν να βγαίνουν και σενάρια για δράστη ΑΕΚτζή τα οποία ένας από τους δικηγόρους της οικογένειας του θύματος είχε χαρακτηρίσει ''γελοία''.
Στα πλάνα αυτά όντως φαίνεται το θύμα να δέχεται χτύπημα από άλλον οπαδό της ΑΕΚ.
Από προχθές η ΕΛΑΣ έβαλε στο κάδρο των ανακρίσεων και οπαδούς της ΑΕΚ.
Αν ισχύουν αυτά, το ερώτημα που προκύπτει είναι γιατί; Ποιό θα ήταν το κίνητρο κάποιου να μαχαιρώσει συν-οπαδό του σε μια γενικευμένη σύρραξη;

Δεν χρειάζεται σοβαρή αφορμή αν πρόκειται για κάφρους. Είναι πανεύκολο.

Από λάθος έγινε. Λάθος κίνηση ή μια και δεν έφερε διακριτικά το θύμα μπορεί στην ζέση του μπάχαλου να μπερδεύτηκε

[Rakomelofronas]

Η εισβολή οπαδών της Ντιναμό με συνεργασία οπαδών του Παναθηναϊκού είναι δεδομένο γεγονός. Οι ομορφιές, τα στιλό, οι ενέδρες, τα μαχαιρώματα κτλ οπαδών της ΑΕΚ, επίσης. Όταν πετάς πέτρες σε διερχόμενο όχημα ή σταματάς τυχαίους περαστικούς ή επιτίθεσαι με μαχαίρι, ξέρεις πολύ καλά ότι υπάρχει πιθανότητα να γίνεις δολοφόνος. Η διαλεύκανση της υπόθεσης είναι σημαντικό να γίνει (μάλλον γι' αυτό δεν θα γίνει ποτέ) αλλά το πρόβλημα είναι πολύ ευρύτερο και δεν υπάρχει καμία σοβαρή διάθεση να επιλυθεί. Η παρουσία της αστυνομίας στα γήπεδα και το κλείσιμο των συνδέσμων για χιλιοστή φορά είναι άσχετα μέτρα από άσχετους ανθρώπους που στην πραγματικότητα βολεύονται με την κατάσταση και απλώς θέλουν να είναι στοιχειωδώς ευπρεπής η βιτρίνα.

Έξω οι οικογένειες από τα γήπεδα. Κάντε κάτι άλλο και μην γίνεστε η κάλυψη και το άλλοθι αυτών που προπονούνται για χρήσιμοι ηλίθιοι.

[Lugozzi]

Ανακοίνωση εξέδωσαν οι δικηγόροι της οικογένειας του Μιχάλη Κατσούρη, Χρήστος Μαυρομάτης και Σταύρος Γεωργόπουλος αργά το βράδυ της Κυριακής (20/8).

Ειδικότερα, οι δικηγόροι στην ανακοίνωσή τους, δηλώνουν ότι δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα οι πληροφορίες που αναφέρουν ότι μπορεί να βρίσκεται φίλος της ΑΕΚ πίσω από το θανάσιμο τραυματισμό του Μιχάλη Κατσουρη.

Η ανακοίνωση των δικηγόρων

«Accuse the other side of that which you are guilty» – «Κατηγορήστε την άλλη πλευρά για αυτό που είστε ένοχος». Γιόζεφ Γκαίμπελς, υπουργός προπαγάνδας της ναζιστικής Γερμανίας.

Προφανώς δεν σέβεστε τον Μιχάλη (δύσκολο πράγμα ο σεβασμός για το νεκρό, θέλει ψυχή).

Προφανώς δεν σέβεστε την οικογένεια του.

Προφανώς δεν σέβεστε αυτούς που μάχονται για την ανακάλυψη της αλήθειας (τους δικαστές).

Αλλά να διαστρεβλώνουμε την πραγματικότητα, αυτό πάει πολύ.

Τις τελευταίες ώρες από τον τηλεοπτικό σταθμό ΣΚΑΙ κυκλοφόρησε η είδηση ότι κάποιοι αστυνομικοί θεωρούν πιθανό το ενδεχόμενο ο θανάσιμος τραυματισμός του Μιχαλη Κατσουρη να προήλθε από φίλο της ΑΕΚ που βρισκόταν δίπλα του, όταν καταδιώκονταν.

Επειδη αυτή η εκδοχή δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα δηλώνουμε ότι θα στραφούμε με κάθε νόμιμο μέσο ενάντια:

-Σε όποιον προσπαθήσει να ξεπλύνει τις ευθύνες της Αστυνομίας, τις ευθύνες των -επικίνδυνων για κάθε κοινωνία -ναζιστών χούλιγκαν από την Κροατία καθώς και των εν Ελλάδι συνεργών τους.

-Σε όποιον προσπαθήσει να παραβλέψει ή αλλοιώσει στοιχεία της υπόθεσης.

-Σε όποιον προσπαθήσει να κουκουλώσει το τραγικό συμβάν και να το υποβιβάσει σε έναν τυχαίο εξ αμελείας τραυματισμό (παρόλο που αφενός δεν αποδεικνύεται αφετέρου δεν θα μπορούσε να προκαλέσει τέτοιας έντασης πλήγμα).

Και επειδή, λόγω της μυστικότητας της ανάκρισης δεν μπορούμε να αναφερθούμε σε λεπτομέρειες, σας προειδοποιούμε ότι υπάρχουν ακλόνητα στοιχειά που ακυρώνουν αυτή την εκδοχή, μας ενδιαφέρει όμως να μάθουμε ποιος γκαιμπελίσκος την σκέφτηκε

Χρήστος Μαυρομάτης

Σταύρος Γεωργόπουλος

Δικηγόροι Αθηνών».

https://www.msn.com/el-gr/news/other/%C ... 68aff&ei=8

πάμε για πολιτική δίκη?

[hades]

Ανακοίνωση εξέδωσαν οι δικηγόροι της οικογένειας του Μιχάλη Κατσούρη, Χρήστος Μαυρομάτης και Σταύρος Γεωργόπουλος αργά το βράδυ της Κυριακής (20/8).

Ειδικότερα, οι δικηγόροι στην ανακοίνωσή τους, δηλώνουν ότι δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα οι πληροφορίες που αναφέρουν ότι μπορεί να βρίσκεται φίλος της ΑΕΚ πίσω από το θανάσιμο τραυματισμό του Μιχάλη Κατσουρη.

Η ανακοίνωση των δικηγόρων

«Accuse the other side of that which you are guilty» – «Κατηγορήστε την άλλη πλευρά για αυτό που είστε ένοχος». Γιόζεφ Γκαίμπελς, υπουργός προπαγάνδας της ναζιστικής Γερμανίας.

Προφανώς δεν σέβεστε τον Μιχάλη (δύσκολο πράγμα ο σεβασμός για το νεκρό, θέλει ψυχή).

Προφανώς δεν σέβεστε την οικογένεια του.

Προφανώς δεν σέβεστε αυτούς που μάχονται για την ανακάλυψη της αλήθειας (τους δικαστές).

Αλλά να διαστρεβλώνουμε την πραγματικότητα, αυτό πάει πολύ.

Τις τελευταίες ώρες από τον τηλεοπτικό σταθμό ΣΚΑΙ κυκλοφόρησε η είδηση ότι κάποιοι αστυνομικοί θεωρούν πιθανό το ενδεχόμενο ο θανάσιμος τραυματισμός του Μιχαλη Κατσουρη να προήλθε από φίλο της ΑΕΚ που βρισκόταν δίπλα του, όταν καταδιώκονταν.

Επειδη αυτή η εκδοχή δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα δηλώνουμε ότι θα στραφούμε με κάθε νόμιμο μέσο ενάντια:

-Σε όποιον προσπαθήσει να ξεπλύνει τις ευθύνες της Αστυνομίας, τις ευθύνες των -επικίνδυνων για κάθε κοινωνία -ναζιστών χούλιγκαν από την Κροατία καθώς και των εν Ελλάδι συνεργών τους.

-Σε όποιον προσπαθήσει να παραβλέψει ή αλλοιώσει στοιχεία της υπόθεσης.

-Σε όποιον προσπαθήσει να κουκουλώσει το τραγικό συμβάν και να το υποβιβάσει σε έναν τυχαίο εξ αμελείας τραυματισμό (παρόλο που αφενός δεν αποδεικνύεται αφετέρου δεν θα μπορούσε να προκαλέσει τέτοιας έντασης πλήγμα).

Και επειδή, λόγω της μυστικότητας της ανάκρισης δεν μπορούμε να αναφερθούμε σε λεπτομέρειες, σας προειδοποιούμε ότι υπάρχουν ακλόνητα στοιχειά που ακυρώνουν αυτή την εκδοχή, μας ενδιαφέρει όμως να μάθουμε ποιος γκαιμπελίσκος την σκέφτηκε

Χρήστος Μαυρομάτης

Σταύρος Γεωργόπουλος

Δικηγόροι Αθηνών».

https://www.msn.com/el-gr/news/other/%C ... 68aff&ei=8

πάμε για πολιτική δίκη?

Επειδή έτυχε να ακούσω έναν από τους δικηγόρους της οικογένειας μου μοιάζουν πολύ με κάποιους που ταν στην δίκη της χρυσής αυγής. Πολύ φρου φρου για ναζι κτλ αλλά για την ουσία τπτ.

[Lugozzi]

Εγώ βλέπω και το άλλο:

Το επίμαχο βίντεο, αυτούσιο έπαιξε στα κανάλια από τις πρώτες μέρες
με μια διαφορά
δεν υπήρχε ζουμ εκεί που έδειξε η ιστοσελίδα, αλλά στο στυλιάρι που χτύπησε στην πλάτη τον Μιχάλη
όταν το αφήγημα ήταν: Νεοναζί Κροάτες επιτίθενται σε παιδιά που πίναν τον καφέ τους.

[Rocco Siffredi]

Έχει ενδιαφέρον η προσπάθεια ηρωοποιησης ενός χούλιγκαν για την εξυπηρέτηση του αφηγηματος.
Υπερβολές από ΠΑΕ, παίκτες, ονοματοδοσια οδού κλπ.
Και όλα αυτά στην εποχή της εικόνας, των βίντεο, του διαδικτύου.

Κάποιος κακεντρεχής θα έλεγε πως είναι Φιλόπουλος 2.0 η φάση

Άσε την 13
Τέτοια υπερβολή δεν υπήρχε ειδικά από ΠΑΕ κλπ
Να θυμίσουμε ότι οι γαβροι δολοφόνοι δεν βρέθηκαν ποτε

[Otto Weininger]

Το τραύμα δεν είναι απαραίτητο να ήταν βαθύ. Και επιφανειακό μπορεί κάλλιστα να ήταν και εντελώς κατά λάθος να συνέβη, το θέμα είναι ότι του έκοψε την αρτηρία...
Ένας να βρισκόταν εκεί που να ήξερε να δέσει ψηλά και σφιχτά το χέρι με τουρνικέ, κατά πάσα περίπτωση θα είχε γλυτώσει...

Και πώς ξέρεις τι έκοψε ώστε να το δεσεις πάνω ή κάτω από την πληγή;

Τί εννοείς; αφού βλέπεις το αίμα να τρέχει πίδακας, πρώτο μέλημα είναι να σταματήσεις την ανεξέλεγκτη αιμορραγία και, ειδικά για τα άκρα, αυτό είναι εφικτό ακόμα και με αυτοσχέδιο τουρνικέ εφαρμοζοντας το πάνω από την πληγή, εν ανάγκη και σε ολόκληρο το άκρο..
Στο στρατό σε συνθήκες μάχης, όλοι το φέρουν πάνω τους σε εμφανές σημείο, ώστε να μπορεί να το χρησιμοποιήσει επάνω τους άμεσα κάποιος συνάδελφος αν τραυματιστουν στα άκρα.
Γνωρίζω ότι τα στρατιωτικα με τα πολιτικά πρωτόκολλα πρώτων βοηθειών διαφέρουν, και ότι η χρήση του μπορεί να γίνει επικίνδυνη για το άκρο, αλλά από τη στιγμή που έχει ειδοποιηθεί ασθενοφόρο, μετρά το κάθε λεπτό που κερδίζεται χωρίς αιμορραγία μέχρι να φτάσει..

Εννοώ πως ξέρεις τι αιμορραγία είναι. Φλεβικη; Αρτηριακή;
Άλλο να πιέσεις για να σταματήσεις και άλλο να δεσεις πάνω από την πληγή όπως λες.
Έχεις σκεφτεί να είναι φλεβικη αιμορραγία και να δεσεις σφιχτά πάνω από την πληγή;