Πετσόκοψέ τους Κυριάκαρε.

[talaipwros]

παμε παλι, δηλωθέντα εισοδήματα, 79,7 δισ ευρώ απ’ όλες τις πηγές. Από την άλλη, το 2022 οι καταναλωτικές δαπάνες των νοικοκυριών έφτασαν τα 139,683 δισ ευρώ,

Πως γκεγκεν αυτο με τις καταθεσεις να ανεβαινουν;

[Ερμής]

Δε μου είπες όμως. Ποιοι τσεπώνουν μαι ποιοι οφελουνται;
Ε ταλαίπωρε;

οσοι δεν πληρωνουν φορο, δεν δηλωνουν την καταναλωση, δεν δηλωνουν τις αγορες, δεν δηλωνουν τα εισοδηματα κλπ κλπ κλπ

για τα νουμερα πιο πανω κανα σχολιο;

Τι. Σχόλιο, γνωστά πράγματα οι αριθμοί.
Εσύ θεωρείς πως από αυτά τα 60 ένα τεράστιο ποσοστό δε πηγαίνει σε ανθρώπους που ζουν νόμιμα 100%;

Η μήπως θεωρείς πάλι πως αν τελειώσεις μια για πάντα τη φοροδιαφυγή ο λαός θα απολαμβάνει καλύτερο επίπεδο ζωής;
Η μήπως πιστεύεις έστω ελάχιστα πως με το να κάνεις παράνομο το μετρητο, θα σταματήσει η φοροδιαφυγή;

[Dwarven Blacksmith]

Υπάρχετε εσείς που όταν έρχεται η λυπητερή της εφορίας πληρώνετε με κέφι και χαρά γιατί το κράτος έχει ανάγκες και γιατί είναι δίκαιο κ σωστό ,υπάρχουμε κι εμείς που δυσανασχετούμε γιατί ξέρουμε τι φαγοπότι πέφτει με το χρήμα του δημοσίου ,βλέπουμε τι γίνεται ,ποιοί ωφελούνται ποιοί τσεπώνουν κι αυτά τα περί δίκαιης φορολόγησης είναι αέρας κοπανιστός .. Χέστηκε το κράτος για τη δίκαιη φορολόγηση ,τρόπους να μαζέψει παραπάνω ψάχνει..

υπάρχουμε κι εμείς που δυσανασχετούμε γιατί ξέρουμε τι φαγοπότι πέφτει με τη φοροδιαφυγη ,βλέπουμε τι γίνεται ,ποιοί ωφελούνται ποιοί τσεπώνουν κι αυτά τα περί μη δίκαιης φορολόγησης είναι αέρας κοπανιστός

χαιρομαι παντως που και εσυ βαζεις το θεμα "πλαστικο χρημα" στη σωστη του βαση, αυτη της παταξης της φοροδιαφυγης.

Τουλάχιστον να τα τρώει αυτός που τα βγάζει κι όχι να του τα τρώνε οι γύφτοι ,οι δικτυωμένοι ,οι πονηροί .τα βύσματα ,τα κομματόσκυλα..Λέτε πολλά για το πως θα μαζεύει φόρους το κράτος αλλά τσιμουδιά για το πως θα μαζευτεί το μπουρδέλο να έχει λιγότερα έξοδα ,να κάνει δίκαιη κ σωστή διαχείρηση.

Ηρεμήστε κύριε Σόιμπλε, θα μας πάθετε τίποτα.

[nowhere]

ναι ναι, απο τις ομπρελες βγηκαν τα 60 ΔΙΣ ΤΟ ΧΡΟΝΟ

όχι όχι απο τους υδραυλικούς

[Γυφτάκι]

ναι ναι, απο τις ομπρελες βγηκαν τα 60 ΔΙΣ ΤΟ ΧΡΟΝΟ

όχι όχι απο τους υδραυλικούς

κι απο τις νυχούδες..

[nowhere]

παμε παλι, δηλωθέντα εισοδήματα, 79,7 δισ ευρώ απ’ όλες τις πηγές. Από την άλλη, το 2022 οι καταναλωτικές δαπάνες των νοικοκυριών έφτασαν τα 139,683 δισ ευρώ,

για πες και πόσα δις ήταν η φορολογία για αυτά τα 79 δις να γελάσουμε λίγο

[Γυφτάκι]

υπάρχουμε κι εμείς που δυσανασχετούμε γιατί ξέρουμε τι φαγοπότι πέφτει με τη φοροδιαφυγη ,βλέπουμε τι γίνεται ,ποιοί ωφελούνται ποιοί τσεπώνουν κι αυτά τα περί μη δίκαιης φορολόγησης είναι αέρας κοπανιστός

χαιρομαι παντως που και εσυ βαζεις το θεμα "πλαστικο χρημα" στη σωστη του βαση, αυτη της παταξης της φοροδιαφυγης.

Τουλάχιστον να τα τρώει αυτός που τα βγάζει κι όχι να του τα τρώνε οι γύφτοι ,οι δικτυωμένοι ,οι πονηροί .τα βύσματα ,τα κομματόσκυλα..Λέτε πολλά για το πως θα μαζεύει φόρους το κράτος αλλά τσιμουδιά για το πως θα μαζευτεί το μπουρδέλο να έχει λιγότερα έξοδα ,να κάνει δίκαιη κ σωστή διαχείρηση.

Ηρεμήστε κύριε Σόιμπλε, θα μας πάθετε τίποτα.

Κατάλαβα ,κι εσύ απο το δημόσιο τρώς Καλά τα λέγε ο Σόιμπλε αλλά δεν ήξερε τι πάει να πει ελληνικό δημόσιο.

[sharp]

Το κακό με την Ελλάδα είναι ότι η παραοικονομία συνεισφέρει στην Οικονομία του τόπου. Και αυτό δεν αλλάζει, αλλά κι αν ακόμη άλλαζε δεν θα έκανε πολλά από μόνο του.

[Dwarven Blacksmith]

Τουλάχιστον να τα τρώει αυτός που τα βγάζει κι όχι να του τα τρώνε οι γύφτοι ,οι δικτυωμένοι ,οι πονηροί .τα βύσματα ,τα κομματόσκυλα..Λέτε πολλά για το πως θα μαζεύει φόρους το κράτος αλλά τσιμουδιά για το πως θα μαζευτεί το μπουρδέλο να έχει λιγότερα έξοδα ,να κάνει δίκαιη κ σωστή διαχείρηση.

Ηρεμήστε κύριε Σόιμπλε, θα μας πάθετε τίποτα.

Κατάλαβα ,κι εσύ απο το δημόσιο τρώς Καλά τα λέγε ο Σόιμπλε αλλά δεν ήξερε τι πάει να πει ελληνικό δημόσιο.

Α εδώ μιλαμε για Βολφγκαγκ Χολμς!
Δεν έπρεπε να είχα δώσει τόσα στοιχεία, καρφώθηκα.

[Sid Vicious]

ναι ναι, απο τις ομπρελες βγηκαν τα 60 ΔΙΣ ΤΟ ΧΡΟΝΟ

όχι όχι απο τους υδραυλικούς

κι απο τις νυχούδες..

και οι κασταναδες και οι σαλεπιτζηδες

[Ερμής]

όχι όχι απο τους υδραυλικούς

κι απο τις νυχούδες..

και οι κασταναδες και οι σαλεπιτζηδες

Τους λαϊκατζηδες ξεχασατε

[Dwarven Blacksmith]

[kongrosian]

Το θέμα είναι αυτα τα μαύρα να πέφτουν μεσα στην αγορά πάλι και να μην γίνονται μασουρι. Να γίνονται κατανάλωση λιανικής και όχι στοίβες σε σεντούκια.

[ST48410]

Η αλήθεια είναι ότι κανείς μας δεν ξέρει τι ποσό του μαύρου χρήματος διαχέεται στα κατώτερα στρώματα και τι καταλήγει στους πολύ πλούσιους.

Υπάρχει βέβαια η απλή λογική που λέει ότι αυτός που επιβιώνει κουτσά στραβά, μαύρα ή άσπρα θα τα ξαναρίξει στην αγορά. Αυτός που θα δημιουργήσει πρόβλημα είναι ο πολύ πλούσιος που πιθανόν τα στέλνει έξω. Ειδικά αν δεν μπορεί να τα δικαιολογήσει ούτε με ξέπλυμα εδώ.

Προσωπικά δεν θα στηρίξω την φοροδιαφυγή, κυρίως για λόγους αρχής. Αν με πείσει κάποιος ότι ένα μέτρο θα μπορέσει να αφαιρέσει μαύρο χρήμα ομοιόμορφα από χαμηλά και ψηλά στρώματα, θα το στηρίξω. Για την ώρα δεν έχω πεισθεί ότι κάτι τέτοιο θα συμβεί με καθολική κατάργηση των μετρητών.

Στην πράξη το Ελληνικό κράτος μοιάζει λίγο πιο ανοργάνωτο από άλλα. Οπότε προτιμά μέτρα που μπορούν να του φέρουν έσοδα πιο αποτελεσματικά, άσχετα αν η επιβάρυνση είναι δίκαιη στα κοινωνικά στρώματα ή όχι. Τα λέγαμε και τις προάλλες με τον ΕΝΦΙΑ.

Edit: με πρόλαβε ο kongrosian

[mao mao]

60 δις μαύρο χρήμα το χρόνο χ 20% φορολογία = 12 δις το χρόνο. Επί 13 χρόνια από τα μνημόνια μας κάνει 12 χ 12= 156 δις . Σχεδόν το μισό δημόσιο χρέος. Συνεχίστε για το πόσο θετικό για την οικονομία είναι το μαύρο χρήμα.