!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Φιλοσοφία πολιτικής
pylothess
Δημοσιεύσεις: 8500
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess »

Sol έγραψε: 27 Ιούλ 2023, 17:15
pylothess έγραψε: 27 Ιούλ 2023, 16:14

Ναι. Είναι αλήθεια.Έγινε αυτό το πράγμα και ήταν λάθος. Από τη μια κάποιοι κατηγορούν το κόμμα πως δεν θέλει να κυβερνήσει και από την άλλη όταν μια φορά αποφάσισε να πάρει μέρος σε αστική κυβέρνηση τώρα το κατηγορούν για συμβιβασμένο. Η εμπειρία έχει δείξει πως η συμμετοχή σε τέτοιου είδους κυβερνητικά σχήματα δεν οδηγεί πουθενά. Είδαμε και τον ΣΥΡΙΖΑ . Μας μιλούσε για την ενότητα της αριστεράς ,να ενωθούμε όλοι μαζί ενάντια στην κακή την δεξιά και είδαμε τι έγινε.
Και μάλιστα τότε εκβιαζανε και λέγανε αν δεν γίνει κυβέρνηση θα παραγραφουν οι κατηγορίες για διαφθορά του Ανδρέα, θα αφήσετε τον Ανδρέα και τον Κοσκωτά να γλυτώσουν;

Πάτησε λοιπόν την μπανανοφλουδα ειδικά υπό το βάρος του παγκόσμιου κομμουνιστικο κινήματος που είχε σοβαρές αδιαναμιες.
Κόντεψαν να κάνουν το κόμμα του χεριού τους . Τελευταία στιγμή γλύτωσε το κόμμα. Δεν τους κάθεται καλά, κακό σπυρί στον κώλο τους , να υπάρχει ένα κόμμα που μιλάει ακόμη για επανάσταση , να έχει κόκκινα λάβαρα να μιλάει για ταξική πάλη. Αλλά δεν το κυνηγάνε γιατί θέλουν να παραστήσουν τους δημοκράτες και τους αριστερούς. Από μια άποψη έχουν δίκιο οι εχθροί μας όταν μας κατηγορούν ότι το κόμμα είναι μέρος του συστήματος. Από την άποψη ότι η Νεοδημοκρατία νομιμοποίησε το ΚΚΕ για να είναι αρεστή στην Ε.Ε. και ότι σέβεται τα ανθρώπινα δικαιώματα κ.τ.λ. Άσε που χρησιοποιεί η ΝΔ το ΚΚΕ , όταν χάνει κάποιον δήμο από ΠΑΣΟΚ ή ΣΥΡΙΖΑ, στηρίζει μετά το ΚΚΕ στο β' γύρο , για να μην πάρει τον δήμο το ΠΑΣΟΚ ή ο ΣΥΡΙΖΑ. Από το ΚΚΕ δεν κινδυνεύει η ΝΔ να χάσει τις εκλογές. Μάλιστα θα προτισμούσε η ΝΔ να δώσει και όλους τους δήμους στο ΚΚΕ αν ήταν να ηττηθεί το ΠΑΣΟΚ ή ο ΣΥΡΙΖΑ.

Τώρα πρόσφατα ,ήταν πολλοί αυτοί που κατηγορούσαν το ΚΚΕ που δεν πάτησε την μπανανόφλουδα ,που δεν υπέκυψε στα λαϊκά αιτήματα να ανταποκριθεί στις εκκλήσεις του ΣΥΡΙΖΑ για ενιαίο μέτωπο της Αριστεράς. Φαντάζεσαι μια κυβέρνηση που θα συμμετέχει και το ΚΚΕ , να υπογράφει μνημόνια; Τι θα έλεγαν μετα΄; Ότι το ΚΚΕ υπέγραψε το μνημόνια;

Έχει εμπειρία το ΚΚΕ από κυβερνήσεις συνεργασίες πως δεν μπορούν να καταλήξουν πουθενα...
Γυφτάκι
Δημοσιεύσεις: 1284
Εγγραφή: 10 Ιουν 2023, 16:54

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γυφτάκι »

pylothess έγραψε: 27 Ιούλ 2023, 23:01
Sol έγραψε: 27 Ιούλ 2023, 17:15
pylothess έγραψε: 27 Ιούλ 2023, 16:14

Ναι. Είναι αλήθεια.Έγινε αυτό το πράγμα και ήταν λάθος. Από τη μια κάποιοι κατηγορούν το κόμμα πως δεν θέλει να κυβερνήσει και από την άλλη όταν μια φορά αποφάσισε να πάρει μέρος σε αστική κυβέρνηση τώρα το κατηγορούν για συμβιβασμένο. Η εμπειρία έχει δείξει πως η συμμετοχή σε τέτοιου είδους κυβερνητικά σχήματα δεν οδηγεί πουθενά. Είδαμε και τον ΣΥΡΙΖΑ . Μας μιλούσε για την ενότητα της αριστεράς ,να ενωθούμε όλοι μαζί ενάντια στην κακή την δεξιά και είδαμε τι έγινε.
Και μάλιστα τότε εκβιαζανε και λέγανε αν δεν γίνει κυβέρνηση θα παραγραφουν οι κατηγορίες για διαφθορά του Ανδρέα, θα αφήσετε τον Ανδρέα και τον Κοσκωτά να γλυτώσουν;

Πάτησε λοιπόν την μπανανοφλουδα ειδικά υπό το βάρος του παγκόσμιου κομμουνιστικο κινήματος που είχε σοβαρές αδιαναμιες.
Κόντεψαν να κάνουν το κόμμα του χεριού τους . Τελευταία στιγμή γλύτωσε το κόμμα. Δεν τους κάθεται καλά, κακό σπυρί στον κώλο τους , να υπάρχει ένα κόμμα που μιλάει ακόμη για επανάσταση , να έχει κόκκινα λάβαρα να μιλάει για ταξική πάλη. Αλλά δεν το κυνηγάνε γιατί θέλουν να παραστήσουν τους δημοκράτες και τους αριστερούς. Από μια άποψη έχουν δίκιο οι εχθροί μας όταν μας κατηγορούν ότι το κόμμα είναι μέρος του συστήματος. Από την άποψη ότι η Νεοδημοκρατία νομιμοποίησε το ΚΚΕ για να είναι αρεστή στην Ε.Ε. και ότι σέβεται τα ανθρώπινα δικαιώματα κ.τ.λ. Άσε που χρησιοποιεί η ΝΔ το ΚΚΕ , όταν χάνει κάποιον δήμο από ΠΑΣΟΚ ή ΣΥΡΙΖΑ, στηρίζει μετά το ΚΚΕ στο β' γύρο , για να μην πάρει τον δήμο το ΠΑΣΟΚ ή ο ΣΥΡΙΖΑ. Από το ΚΚΕ δεν κινδυνεύει η ΝΔ να χάσει τις εκλογές. Μάλιστα θα προτισμούσε η ΝΔ να δώσει και όλους τους δήμους στο ΚΚΕ αν ήταν να ηττηθεί το ΠΑΣΟΚ ή ο ΣΥΡΙΖΑ.

Τώρα πρόσφατα ,ήταν πολλοί αυτοί που κατηγορούσαν το ΚΚΕ που δεν πάτησε την μπανανόφλουδα ,που δεν υπέκυψε στα λαϊκά αιτήματα να ανταποκριθεί στις εκκλήσεις του ΣΥΡΙΖΑ για ενιαίο μέτωπο της Αριστεράς. Φαντάζεσαι μια κυβέρνηση που θα συμμετέχει και το ΚΚΕ , να υπογράφει μνημόνια; Τι θα έλεγαν μετα΄; Ότι το ΚΚΕ υπέγραψε το μνημόνια;

Έχει εμπειρία το ΚΚΕ από κυβερνήσεις συνεργασίες πως δεν μπορούν να καταλήξουν πουθενα...
Ενιαίο μέτωπο με σύριζα ; Για να συμβεί αυτό θα πρέπει να συριζοποιηθεί το κκε πρώτα. :smt005: Εύχομαι να μη το δω αυτο όσο ζω ...
pylothess
Δημοσιεύσεις: 8500
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess »

Γυφτάκι έγραψε: 28 Ιούλ 2023, 00:23
pylothess έγραψε: 27 Ιούλ 2023, 23:01
Sol έγραψε: 27 Ιούλ 2023, 17:15
Και μάλιστα τότε εκβιαζανε και λέγανε αν δεν γίνει κυβέρνηση θα παραγραφουν οι κατηγορίες για διαφθορά του Ανδρέα, θα αφήσετε τον Ανδρέα και τον Κοσκωτά να γλυτώσουν;

Πάτησε λοιπόν την μπανανοφλουδα ειδικά υπό το βάρος του παγκόσμιου κομμουνιστικο κινήματος που είχε σοβαρές αδιαναμιες.
Κόντεψαν να κάνουν το κόμμα του χεριού τους . Τελευταία στιγμή γλύτωσε το κόμμα. Δεν τους κάθεται καλά, κακό σπυρί στον κώλο τους , να υπάρχει ένα κόμμα που μιλάει ακόμη για επανάσταση , να έχει κόκκινα λάβαρα να μιλάει για ταξική πάλη. Αλλά δεν το κυνηγάνε γιατί θέλουν να παραστήσουν τους δημοκράτες και τους αριστερούς. Από μια άποψη έχουν δίκιο οι εχθροί μας όταν μας κατηγορούν ότι το κόμμα είναι μέρος του συστήματος. Από την άποψη ότι η Νεοδημοκρατία νομιμοποίησε το ΚΚΕ για να είναι αρεστή στην Ε.Ε. και ότι σέβεται τα ανθρώπινα δικαιώματα κ.τ.λ. Άσε που χρησιοποιεί η ΝΔ το ΚΚΕ , όταν χάνει κάποιον δήμο από ΠΑΣΟΚ ή ΣΥΡΙΖΑ, στηρίζει μετά το ΚΚΕ στο β' γύρο , για να μην πάρει τον δήμο το ΠΑΣΟΚ ή ο ΣΥΡΙΖΑ. Από το ΚΚΕ δεν κινδυνεύει η ΝΔ να χάσει τις εκλογές. Μάλιστα θα προτισμούσε η ΝΔ να δώσει και όλους τους δήμους στο ΚΚΕ αν ήταν να ηττηθεί το ΠΑΣΟΚ ή ο ΣΥΡΙΖΑ.

Τώρα πρόσφατα ,ήταν πολλοί αυτοί που κατηγορούσαν το ΚΚΕ που δεν πάτησε την μπανανόφλουδα ,που δεν υπέκυψε στα λαϊκά αιτήματα να ανταποκριθεί στις εκκλήσεις του ΣΥΡΙΖΑ για ενιαίο μέτωπο της Αριστεράς. Φαντάζεσαι μια κυβέρνηση που θα συμμετέχει και το ΚΚΕ , να υπογράφει μνημόνια; Τι θα έλεγαν μετα΄; Ότι το ΚΚΕ υπέγραψε το μνημόνια;

Έχει εμπειρία το ΚΚΕ από κυβερνήσεις συνεργασίες πως δεν μπορούν να καταλήξουν πουθενα...
Ενιαίο μέτωπο με σύριζα ; Για να συμβεί αυτό θα πρέπει να συριζοποιηθεί το κκε πρώτα. :smt005: Εύχομαι να μη το δω αυτο όσο ζω ...
Κάποιοι άλλοι ,νόμιζαν πως μέσα από την συμμετοχή του στην κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ θα βελτιωνόταν η θέση του εργατικού κινήματος...
Δεν ξέρω αν ήταν αφελείς ή αν μυρίστηκαν εξουσία. Τελικά είδαν που πάει το πράγμα και την κοπάνησαν αλλιώς θα είχαν γίνει εξάρτημα του ΣΥΡΙΖΑ.
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

pylothess έγραψε: 27 Ιούλ 2023, 23:01
Sol έγραψε: 27 Ιούλ 2023, 17:15
pylothess έγραψε: 27 Ιούλ 2023, 16:14

Ναι. Είναι αλήθεια.Έγινε αυτό το πράγμα και ήταν λάθος. Από τη μια κάποιοι κατηγορούν το κόμμα πως δεν θέλει να κυβερνήσει και από την άλλη όταν μια φορά αποφάσισε να πάρει μέρος σε αστική κυβέρνηση τώρα το κατηγορούν για συμβιβασμένο. Η εμπειρία έχει δείξει πως η συμμετοχή σε τέτοιου είδους κυβερνητικά σχήματα δεν οδηγεί πουθενά. Είδαμε και τον ΣΥΡΙΖΑ . Μας μιλούσε για την ενότητα της αριστεράς ,να ενωθούμε όλοι μαζί ενάντια στην κακή την δεξιά και είδαμε τι έγινε.
Και μάλιστα τότε εκβιαζανε και λέγανε αν δεν γίνει κυβέρνηση θα παραγραφουν οι κατηγορίες για διαφθορά του Ανδρέα, θα αφήσετε τον Ανδρέα και τον Κοσκωτά να γλυτώσουν;

Πάτησε λοιπόν την μπανανοφλουδα ειδικά υπό το βάρος του παγκόσμιου κομμουνιστικο κινήματος που είχε σοβαρές αδιαναμιες.
Κόντεψαν να κάνουν το κόμμα του χεριού τους . Τελευταία στιγμή γλύτωσε το κόμμα. Δεν τους κάθεται καλά, κακό σπυρί στον κώλο τους , να υπάρχει ένα κόμμα που μιλάει ακόμη για επανάσταση , να έχει κόκκινα λάβαρα να μιλάει για ταξική πάλη. Αλλά δεν το κυνηγάνε γιατί θέλουν να παραστήσουν τους δημοκράτες και τους αριστερούς. Από μια άποψη έχουν δίκιο οι εχθροί μας όταν μας κατηγορούν ότι το κόμμα είναι μέρος του συστήματος. Από την άποψη ότι η Νεοδημοκρατία νομιμοποίησε το ΚΚΕ για να είναι αρεστή στην Ε.Ε. και ότι σέβεται τα ανθρώπινα δικαιώματα κ.τ.λ. Άσε που χρησιοποιεί η ΝΔ το ΚΚΕ , όταν χάνει κάποιον δήμο από ΠΑΣΟΚ ή ΣΥΡΙΖΑ, στηρίζει μετά το ΚΚΕ στο β' γύρο , για να μην πάρει τον δήμο το ΠΑΣΟΚ ή ο ΣΥΡΙΖΑ. Από το ΚΚΕ δεν κινδυνεύει η ΝΔ να χάσει τις εκλογές. Μάλιστα θα προτισμούσε η ΝΔ να δώσει και όλους τους δήμους στο ΚΚΕ αν ήταν να ηττηθεί το ΠΑΣΟΚ ή ο ΣΥΡΙΖΑ.

Τώρα πρόσφατα ,ήταν πολλοί αυτοί που κατηγορούσαν το ΚΚΕ που δεν πάτησε την μπανανόφλουδα ,που δεν υπέκυψε στα λαϊκά αιτήματα να ανταποκριθεί στις εκκλήσεις του ΣΥΡΙΖΑ για ενιαίο μέτωπο της Αριστεράς. Φαντάζεσαι μια κυβέρνηση που θα συμμετέχει και το ΚΚΕ , να υπογράφει μνημόνια; Τι θα έλεγαν μετα΄; Ότι το ΚΚΕ υπέγραψε το μνημόνια;

Έχει εμπειρία το ΚΚΕ από κυβερνήσεις συνεργασίες πως δεν μπορούν να καταλήξουν πουθενα...

Σε όλα αυτά μου αρέσει το απόσπασμα για "σοβαρές αδυναμίες του παγκόσμιου κομμουνιστικού κινήματος" που είναι ευφημισμός για τις εντολές της Μόσχας.
Δεν υπάρχουν κάποιοι άλλοι που ήθελαν να κάνουν το κόμμα του χεριού τους και γλύτωσε.Οι ίδιοι που ήσαν το 1989 ήσαν και το 1991.Ο Φλωράκης ήταν το 1989 και ο ίδιος πριμοδότησε την Παπαρήγα το 1991,η οποία Παπαρήγα εκθείαζε το 1989 την περεστρόικα (δεν είχε καταλάβει τις "αδυναμίες",τις κατάλαβε μετά.).
Η πραγματική ιστορία είναι η εξής : τον Μάρτιο 1989 συναντήθηκαν στη Μάλτα οι Μπους και Γκορμπατσώφ και αποφάσισαν ότι καταργείται η συμφωνία της Γιάλτας του 1945 - κάνει και ρίμα ομοιοκαταληξίας Μάλτα,Γιάλτα. :D Τώρα όποιος γνωρίζει τα γεγονότα του 1945,γνωρίζει ότι η συμφωνία της Βάρκιζας που υπεγράφη ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΜΕΡΑ από τη Γιάλτα ήταν παράρτημά της και εις εκτέλεσιν της γενικής συμφωνίας της Γιάλτας στην τοπική περίπτωση της Ελλάδος.
Παρένθεση : για τον λόγο αυτό ήταν κωμικό το σύνθημα Βάρκιζα τέλος που εξαπέλυσαν οι συριζαίοι το 2015 ,Βάρκιζα τέλος είχαν πει οι Μπους - Γκορμπατσώφ από το 1989.Αλλά ας τους αφήσουμε αυτούς.
Στη Γιάλτα λοιπόν αποφασίσθηκε ότι νόμιμη πολωνική κυβέρνηση ήταν αυτή που έβαλε ο Στάλιν και η οποία δεν μπορούσε να κερδίσει εκεί εκλογές με τίποτε και σε αντάλλαγμα νόμιμη ελληνική κυβέρνηση αυτή που είχαν οι Άγγλοι εδώ με τον Πλαστήρα ως διάδοχο του Γεωργίου Παπανδρέου.Δηλαδή πήγαινε περίπατο και η κυβέρνηση εθνικής ενότητος που είχαμε πριν τα Δεκεμβριανά αλλά και η πολωνική κυβέρνηση του Λονδίνου.Τα χρόνια πέρασαν και το 1989 μας λένε οι Μπους και Γκορμπατσώφ τέρμα η Γιάλτα.Άρα πρέπει να επανέλθουμε στην κατάσταση πριν από αυτήν.Έτσι τον Ιούνιο 1989 έγιναν ταυτόχρονα εκλογές σε Πολωνία και Ελλάδα.Στην Πολωνία κέρδισε όλες τις διεκδικούμενες έδρες η "Αλληλεγγύη" και το ΚΚ διελύθη στα εξ ων συνετέθη και στην Ελλάδα συνεστήθη η κυβέρνηση Τζαννετάκη που ήταν κάτι σαν αναβίωση της κυβερνήσεως του 1944 προ των Δεκεμβριανών που έκαψε τους φακέλλους και ψήφισε το νόμο "περί άρσεως των συνεπειων του εμφυλίου πολέμου".

https://www.e-nomothesia.gr/suntaksiodo ... -1989.html

Δηλαδή είπαν ΓΡΑΨΕ ΛΑΘΟΣ για όσα έγιναν μετά την "αποχώρηση των στρατευμάτων κατοχής".Με όλα αυτά το ΚΚΕ συνεργάσθηκε εκτός από την ομάδα Γράψα που διασπάσθηκε και έκανε το ΝΑΡ,όλο το ΚΚΕ φυσικά και η Παπαρήγα καθώς ακόμη έκαναν ότι τους έλεγαν από τη Ρωσία.
Αλλά τότε νόμιζαν ότι η περεστρόικα θα πετύχαινε.Δηλαδή θα γινόταν κάποια αλλαγή στη δομή της σοβιετικής οικονομίας αλά Κίνα,μπορεί να φεύγανε κάποιες χώρες από το ανατολικό μπλοκ αλλά η ίδια η ΕΣΣΔ θα διατηρείτο μεταλλαγμένη και αυτοί θα συνέχιζαν να παίζουν τον ρόλο που έπαιζαν πάντα από ιδρύσεώς τους,το 1918,το ρωσικό κόμμα στην Ελλάδα.
Καθόλου δεν ασχολήθηκαν με αυτές τις "σοβαρές αδυναμίες" ούτε τους ενδιέφερε ότι η περεστρόικα γύριζε προς το καπιταλιστικότερο.Εδώ το κατάλαβε ο ....Γράψας,δεν το ήξεραν ο Φλωράκης και η Παπαρήγα;
Eκείνο που άλλαξε μεταξύ 1989 και 1991 δεν ήταν κάτι στην Ελλάδα αλλά στη Ρωσία.Το σχέδιο Γκορμπατσώφ για ΕΣΣΔ αλά Κίνα του Τενγκ ναυάγησε και μαζί διαλύθηκε η ίδια η χώρα,έγιναν 16 ανεξάρτητα κράτη που πια δεν είχαν ούτε υποψία κομμουνισμού.Δεν ήταν δυνατόν δηλαδή πλέον να προσποιούνται ότι είναι κομμουνιστικό κόμμα και να υποστηρίζουν τη Ρωσία του Γέλτσιν.
Δύο δρόμους είχαν : ή να γίνουν αυτό που έγινε αργότερα ο σύριζα ή να γίνουν μουσείο του 20ου αιώνα.
Κάποιοι πήγαν στον ΣΥΝ και αργότερα έγιναν ο σύριζα και ο Φλωράκης με την Παπαρήγα έμειναν με τα λεγόμενα "εικονίσματα".Αλλά οι ίδιοι που έκαναν τους αδιάλλακτους,δεν είχαν και δεν θα είχαν κανένα πρόβλημα να προσποιηθούν ότι όλα είναι κανονικά και είναι το κανονικό ΚΚΕ αν είχε πετύχει η περεστρόικα ,εάν δηλαδή οι Ρώσοι είχαν διατηρήσει και αυτοί τα "εικονίσματα" και ας έκαναν ιδιωτικοποιήσεις.Είναι που κατάργησαν οι Ρώσοι και τα εικονίσματα που χάλασε η δουλειά.
Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 12445
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα »

Sol έγραψε: 27 Ιούλ 2023, 17:15 υπό το βάρος του παγκόσμιου κομμουνιστικο κινήματος που είχε σοβαρές αδιαναμιες.
:smt005: :smt005: :smt005: :smt005: :smt005:
Fluffy έγραψε: 25 Αύγ 2021, 12:22 Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.
Άβαταρ μέλους
Sol
Δημοσιεύσεις: 6400
Εγγραφή: 24 Αύγ 2022, 21:16

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sol »

Λαέ μη σφίξεις άλλο το ζωνάρι

Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι
pylothess
Δημοσιεύσεις: 8500
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess »

πατησιωτης έγραψε: 29 Ιούλ 2023, 10:36
pylothess έγραψε: 27 Ιούλ 2023, 23:01
Sol έγραψε: 27 Ιούλ 2023, 17:15
Και μάλιστα τότε εκβιαζανε και λέγανε αν δεν γίνει κυβέρνηση θα παραγραφουν οι κατηγορίες για διαφθορά του Ανδρέα, θα αφήσετε τον Ανδρέα και τον Κοσκωτά να γλυτώσουν;

Πάτησε λοιπόν την μπανανοφλουδα ειδικά υπό το βάρος του παγκόσμιου κομμουνιστικο κινήματος που είχε σοβαρές αδιαναμιες.
Κόντεψαν να κάνουν το κόμμα του χεριού τους . Τελευταία στιγμή γλύτωσε το κόμμα. Δεν τους κάθεται καλά, κακό σπυρί στον κώλο τους , να υπάρχει ένα κόμμα που μιλάει ακόμη για επανάσταση , να έχει κόκκινα λάβαρα να μιλάει για ταξική πάλη. Αλλά δεν το κυνηγάνε γιατί θέλουν να παραστήσουν τους δημοκράτες και τους αριστερούς. Από μια άποψη έχουν δίκιο οι εχθροί μας όταν μας κατηγορούν ότι το κόμμα είναι μέρος του συστήματος. Από την άποψη ότι η Νεοδημοκρατία νομιμοποίησε το ΚΚΕ για να είναι αρεστή στην Ε.Ε. και ότι σέβεται τα ανθρώπινα δικαιώματα κ.τ.λ. Άσε που χρησιοποιεί η ΝΔ το ΚΚΕ , όταν χάνει κάποιον δήμο από ΠΑΣΟΚ ή ΣΥΡΙΖΑ, στηρίζει μετά το ΚΚΕ στο β' γύρο , για να μην πάρει τον δήμο το ΠΑΣΟΚ ή ο ΣΥΡΙΖΑ. Από το ΚΚΕ δεν κινδυνεύει η ΝΔ να χάσει τις εκλογές. Μάλιστα θα προτισμούσε η ΝΔ να δώσει και όλους τους δήμους στο ΚΚΕ αν ήταν να ηττηθεί το ΠΑΣΟΚ ή ο ΣΥΡΙΖΑ.

Τώρα πρόσφατα ,ήταν πολλοί αυτοί που κατηγορούσαν το ΚΚΕ που δεν πάτησε την μπανανόφλουδα ,που δεν υπέκυψε στα λαϊκά αιτήματα να ανταποκριθεί στις εκκλήσεις του ΣΥΡΙΖΑ για ενιαίο μέτωπο της Αριστεράς. Φαντάζεσαι μια κυβέρνηση που θα συμμετέχει και το ΚΚΕ , να υπογράφει μνημόνια; Τι θα έλεγαν μετα΄; Ότι το ΚΚΕ υπέγραψε το μνημόνια;

Έχει εμπειρία το ΚΚΕ από κυβερνήσεις συνεργασίες πως δεν μπορούν να καταλήξουν πουθενα...

Σε όλα αυτά μου αρέσει το απόσπασμα για "σοβαρές αδυναμίες του παγκόσμιου κομμουνιστικού κινήματος" που είναι ευφημισμός για τις εντολές της Μόσχας.
Δεν υπάρχουν κάποιοι άλλοι που ήθελαν να κάνουν το κόμμα του χεριού τους και γλύτωσε.Οι ίδιοι που ήσαν το 1989 ήσαν και το 1991.Ο Φλωράκης ήταν το 1989 και ο ίδιος πριμοδότησε την Παπαρήγα το 1991,η οποία Παπαρήγα εκθείαζε το 1989 την περεστρόικα (δεν είχε καταλάβει τις "αδυναμίες",τις κατάλαβε μετά.).
Η πραγματική ιστορία είναι η εξής : τον Μάρτιο 1989 συναντήθηκαν στη Μάλτα οι Μπους και Γκορμπατσώφ και αποφάσισαν ότι καταργείται η συμφωνία της Γιάλτας του 1945 - κάνει και ρίμα ομοιοκαταληξίας Μάλτα,Γιάλτα. :D Τώρα όποιος γνωρίζει τα γεγονότα του 1945,γνωρίζει ότι η συμφωνία της Βάρκιζας που υπεγράφη ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΜΕΡΑ από τη Γιάλτα ήταν παράρτημά της και εις εκτέλεσιν της γενικής συμφωνίας της Γιάλτας στην τοπική περίπτωση της Ελλάδος.
Παρένθεση : για τον λόγο αυτό ήταν κωμικό το σύνθημα Βάρκιζα τέλος που εξαπέλυσαν οι συριζαίοι το 2015 ,Βάρκιζα τέλος είχαν πει οι Μπους - Γκορμπατσώφ από το 1989.Αλλά ας τους αφήσουμε αυτούς.
Στη Γιάλτα λοιπόν αποφασίσθηκε ότι νόμιμη πολωνική κυβέρνηση ήταν αυτή που έβαλε ο Στάλιν και η οποία δεν μπορούσε να κερδίσει εκεί εκλογές με τίποτε και σε αντάλλαγμα νόμιμη ελληνική κυβέρνηση αυτή που είχαν οι Άγγλοι εδώ με τον Πλαστήρα ως διάδοχο του Γεωργίου Παπανδρέου.Δηλαδή πήγαινε περίπατο και η κυβέρνηση εθνικής ενότητος που είχαμε πριν τα Δεκεμβριανά αλλά και η πολωνική κυβέρνηση του Λονδίνου.Τα χρόνια πέρασαν και το 1989 μας λένε οι Μπους και Γκορμπατσώφ τέρμα η Γιάλτα.Άρα πρέπει να επανέλθουμε στην κατάσταση πριν από αυτήν.Έτσι τον Ιούνιο 1989 έγιναν ταυτόχρονα εκλογές σε Πολωνία και Ελλάδα.Στην Πολωνία κέρδισε όλες τις διεκδικούμενες έδρες η "Αλληλεγγύη" και το ΚΚ διελύθη στα εξ ων συνετέθη και στην Ελλάδα συνεστήθη η κυβέρνηση Τζαννετάκη που ήταν κάτι σαν αναβίωση της κυβερνήσεως του 1944 προ των Δεκεμβριανών που έκαψε τους φακέλλους και ψήφισε το νόμο "περί άρσεως των συνεπειων του εμφυλίου πολέμου".

https://www.e-nomothesia.gr/suntaksiodo ... -1989.html

Δηλαδή είπαν ΓΡΑΨΕ ΛΑΘΟΣ για όσα έγιναν μετά την "αποχώρηση των στρατευμάτων κατοχής".Με όλα αυτά το ΚΚΕ συνεργάσθηκε εκτός από την ομάδα Γράψα που διασπάσθηκε και έκανε το ΝΑΡ,όλο το ΚΚΕ φυσικά και η Παπαρήγα καθώς ακόμη έκαναν ότι τους έλεγαν από τη Ρωσία.
Αλλά τότε νόμιζαν ότι η περεστρόικα θα πετύχαινε.Δηλαδή θα γινόταν κάποια αλλαγή στη δομή της σοβιετικής οικονομίας αλά Κίνα,μπορεί να φεύγανε κάποιες χώρες από το ανατολικό μπλοκ αλλά η ίδια η ΕΣΣΔ θα διατηρείτο μεταλλαγμένη και αυτοί θα συνέχιζαν να παίζουν τον ρόλο που έπαιζαν πάντα από ιδρύσεώς τους,το 1918,το ρωσικό κόμμα στην Ελλάδα.
Καθόλου δεν ασχολήθηκαν με αυτές τις "σοβαρές αδυναμίες" ούτε τους ενδιέφερε ότι η περεστρόικα γύριζε προς το καπιταλιστικότερο.Εδώ το κατάλαβε ο ....Γράψας,δεν το ήξεραν ο Φλωράκης και η Παπαρήγα;
Eκείνο που άλλαξε μεταξύ 1989 και 1991 δεν ήταν κάτι στην Ελλάδα αλλά στη Ρωσία.Το σχέδιο Γκορμπατσώφ για ΕΣΣΔ αλά Κίνα του Τενγκ ναυάγησε και μαζί διαλύθηκε η ίδια η χώρα,έγιναν 16 ανεξάρτητα κράτη που πια δεν είχαν ούτε υποψία κομμουνισμού.Δεν ήταν δυνατόν δηλαδή πλέον να προσποιούνται ότι είναι κομμουνιστικό κόμμα και να υποστηρίζουν τη Ρωσία του Γέλτσιν.
Δύο δρόμους είχαν : ή να γίνουν αυτό που έγινε αργότερα ο σύριζα ή να γίνουν μουσείο του 20ου αιώνα.
Κάποιοι πήγαν στον ΣΥΝ και αργότερα έγιναν ο σύριζα και ο Φλωράκης με την Παπαρήγα έμειναν με τα λεγόμενα "εικονίσματα".Αλλά οι ίδιοι που έκαναν τους αδιάλλακτους,δεν είχαν και δεν θα είχαν κανένα πρόβλημα να προσποιηθούν ότι όλα είναι κανονικά και είναι το κανονικό ΚΚΕ αν είχε πετύχει η περεστρόικα ,εάν δηλαδή οι Ρώσοι είχαν διατηρήσει και αυτοί τα "εικονίσματα" και ας έκαναν ιδιωτικοποιήσεις.Είναι που κατάργησαν οι Ρώσοι και τα εικονίσματα που χάλασε η δουλειά.
Το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι...
Είχε ξεκινήσει η αλλοίωση στην ΕΣΣΔ. Το ΚΚΕ θα έμενε ανεπηρέαστο;
Είναι μάλιστα περίεργο ΠΩΣ κατάφερε το ΚΚΕ , ενώ το παγκόσμιο κομμουνιστικό κίνημα σχεδόν αφανίστηκε , το ΚΚΕ παρέμεινε μέχρι και τις ημέρες μας αυτό που είναι. Μπορεί το 7,2% να φαίνεται λίγο αλλά τα περισσότερα κομμουνιστικά κόμματα παγκοσμίως παίρνουν ποσοστά μικρότερα του 1%.Τα περισσότερα κομμουνιστικά κόμματα η θα έχουν γίνει σαν τον ΣΥΡΙΖΑ ή θα είναι ασήμαντα.Το ΚΚΕ είναι από τα λίγα κόμματα που έχει κοινοβουλευτική εκπρόσωπηση, τηλεοπτική κάλυψη, παλαιότερα είχε και τηλεοπτικό σταθμό. Έχει βουλευτικές έδρες ,ελέγχει σωματεία και μπορεί να παίξει κάποιο ρόλο.


Πάντως ουδετερότητα δεν υπάρχει. Ειδικά την περίοδο του ψυχρού πολέμου. Ο
pylothess
Δημοσιεύσεις: 8500
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess »

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 14 Δεκ 2020, 16:48 Σαν αριστερός σοσιαλδημοκράτης ερωτώ ;
Γιατί με επαναστατική διαδικασία και όχι μέσω εκλογών , αφού τα καταφέρεις να πείσεις τις λαϊκές μάζες να σε ψηφίσουν ;
Διάβασε το πρόγραμμα του Κ.Κ.Ε. και έλα μετά να συζητήσουμε αν μπορεί να εφαρμοσθεί στην κοινοβουλευτική δημοκρατία.
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

pylothess έγραψε: 30 Ιούλ 2023, 00:37 Είναι μάλιστα περίεργο ΠΩΣ κατάφερε το ΚΚΕ , ενώ το παγκόσμιο κομμουνιστικό κίνημα σχεδόν αφανίστηκε , το ΚΚΕ παρέμεινε μέχρι και τις ημέρες μας αυτό που είναι. Μπορεί το 7,2% να φαίνεται λίγο αλλά τα περισσότερα κομμουνιστικά κόμματα παγκοσμίως παίρνουν ποσοστά μικρότερα του 1%.
Έχει ιστορική παράδοση εδώ αλλά το βασικό είναι ότι μετά την κατάρρευση της ΕΣΣΔ,ίσως και λίγο πριν,στην Ελλάδα το υποστηρίζει το υπόλοιπο πολιτικό σύστημα για τους δικούς του λόγους.
Κανείς δεν του επιτίθεται εκτός από τον ....Τζήμερο :lol: που θεωρείται γραφικός.Μπορείς να δεις οποιοδήποτε πάνελ συζητήσεων σε οποιοδήποτε κανάλι.Θα βγουν οι εκπρόσωποι των κομμάτων και θα σκοτωθούν μεταξύ τους,ο καθένας θα ψάξει να βρει αδύναμα σημεία σε αυτά που είπε ο άλλος για να τα καταρρίψει.Μόνο ο εκπρόσωπος του ΚΚΕ δεν θα έχει αντίπαλο.Θα πει τα δικά του και αυτά θα περάσουν ντούκου,κανείς δεν θα δοκιμάσει να αντιταχθεί,θα συνεχίσουν να τσακώνονται οι άλλοι μεταξύ τους.
Άβαταρ μέλους
Sol
Δημοσιεύσεις: 6400
Εγγραφή: 24 Αύγ 2022, 21:16

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sol »

pylothess έγραψε: 30 Ιούλ 2023, 13:39
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 14 Δεκ 2020, 16:48 Σαν αριστερός σοσιαλδημοκράτης ερωτώ ;
Γιατί με επαναστατική διαδικασία και όχι μέσω εκλογών , αφού τα καταφέρεις να πείσεις τις λαϊκές μάζες να σε ψηφίσουν ;
Διάβασε το πρόγραμμα του Κ.Κ.Ε. και έλα μετά να συζητήσουμε αν μπορεί να εφαρμοσθεί στην κοινοβουλευτική δημοκρατία.
Υπάρχει σχετικό νήμα
viewtopic.php?f=32&t=25803
Λαέ μη σφίξεις άλλο το ζωνάρι

Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι
Άβαταρ μέλους
Sol
Δημοσιεύσεις: 6400
Εγγραφή: 24 Αύγ 2022, 21:16

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sol »

μην γράφετε άσχετα, το κκε ή κάποιο κόμμα δεν κάνει επανάσταση, οι τάξεις και οι μάζες κάνουν. Η εργατική τάξη τώρα χρειάζεται ένα κόμμα σε μια εξελιχτική πορεία για την χειραφέτηση της, τα ποιο πρωτοπόρα στοιχεια της που δε θα είναι ουρά της αστικής, θα λέει η κυρίαρχη τάξη δηλαδή οι καπιταλιστές «ελατε για πράσινη αναπτυξη να κερδίσουμε», «ελάτε σε πολεμε να αμυνθούμε ή να επιτεθούμε*» και δε θα τρέχει η εργατική ταξη και οι μαζες σαν σκυλάκι να ταυτισουν τα συμφεροντα τους με της αστικής.


* το επιθεση ή αμυνα είναι δευτερεύον σημασ'ια έχει ο χαρακτήρας του πολέμου, για ποια τάξη και ποια τον διεξάγη.
Λαέ μη σφίξεις άλλο το ζωνάρι

Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι
Άβαταρ μέλους
Sol
Δημοσιεύσεις: 6400
Εγγραφή: 24 Αύγ 2022, 21:16

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sol »

Λαέ μη σφίξεις άλλο το ζωνάρι

Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι
Άβαταρ μέλους
Sol
Δημοσιεύσεις: 6400
Εγγραφή: 24 Αύγ 2022, 21:16

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sol »

Λαέ μη σφίξεις άλλο το ζωνάρι

Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία πολιτικής”