Τεχεράνη: 1η Δεκεμβρίου 1943 Συνδιάσκεψη των Ρούσβελτ, Στάλιν, Τσώρτσιλλ

[Frappezitis]

Περί συμμάχων ή "συμμάχων"
Τεχεράνη: 1η Δεκεμβρίου 1943 Συνδιάσκεψη των Ρούσβελτ, Στάλιν, Τσώρτσιλλ

Συζητούμενο θέμα: η ανάγκη ένταξης της Τουρκίας στο συμμαχικό στρατόπεδο για να "ανοίξουν" τα Στενά του Βοσπόρου.

Πρακτικά συνεδρίασης
.......
Τσώρτσιλ: Δεν έχουμε προσφέρει στην Τουρκία τίποτα που να μην μπορούμε να το πραγματοποιήσουμε. Της προτείναμε τρείς νέες μοίρες καταδιωκτικών (αεροπλάνων) ώστε στο σύνολο (...) να φτάσουν τις είκοσι. Μήπως οι Αμερικανοί θα ήθελαν να προσθέσουν κάτι σε αυτούς τους αριθμούς;
(....)
Τσώρτσιλλ: Εάν ο Ινονού (τότε ηγέτης της Τουρκίας μετά τον Κεμάλ) δεν δεχτεί να έρθει στο Κάϊρο για να συναντήσει εμένα και τον Πρόεδρο Ρούσβελτ είμαι έτοιμος να μπω σε καταδρομικό και να πάω στα Άδανα να τον συναντήσω.
(...)
Στάλιν: Δηλαδή ο Χόπκινς (υπουργός εξωτερικών ΗΠΑ) προτείνει να μην καλέσουμε τον Ινονού;
Χόπκινς: Δεν πρότεινα να μην καλέσουμε τον Ινονού. Θα πρέπει όμως να γνωρίζουμε νωρίτερα τι είδους βοήθεια θα δώσουμε στην Τουρκία....
Τσώρτσιλλ: Συμφωνώ με τον Χόπκινς. Πρέπει να συμφωνήσουμε τι βοήθεια θα δώσουμε στην Τουρκία.
(...)
Ρούσβελτ: Εάν δω τον Τούρκο Πρόεδρο θα του κάνω την προσφορά ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΗΝ ΡΟΔΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΡΗΤΗ καθώς βρίσκονται κοντά στην Τουρκία......"

ΣΣ. Η εξόριστη ελληνική κυβέρνηση της εποχής (Τσουδερός) δεν βρισκόταν φυσικά στην Τεχεράνη. Ήταν όμως πιστός σύμμαχος και είχε συνυπογράψει την διακήρυξη των Ηνωμένων Εθνών. Ο δε Ρούσβελτ είχε έντονα χρησιμοποιήσει την ελληνική περίπτωση (πείνα) για να στρέψει τις προτεραιότητες του πολέμου στην Ευρώπη και όχι στην Ασία.
ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΜΠΟΔΙΣΕ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΙΣΧΥΡΟΥΣ
(Για την Κρήτη, η Ρόδος ήταν ιταλική ακόμα)
(Τελικά η Τουρκία δεν γοητεύθηκε από τις προσφορές του 1943. Μπήκε στον πόλεμο λίγες εβδομάδες πριν το τέλος του μόνο και μόνο για να έχει θέση στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων)

Γιώργος Μαργαρίτης

[George_V]

Και ποια η διαφορά από το ΚΚΕ να δίνει την Μακεδονία σε Γιουγκοσλαβια και την Θράκη σε Βουλγαρία?

Δλδ τα ίδια σκατα είναι? Αυτό μας λες?

[Frappezitis]

viewtopic.php?f=29&t=49000

https://twitter.com/PrimeministerGR/sta ... 5410756609

[George_V]

viewtopic.php?f=29&t=49000

https://twitter.com/i/flow/login?redire ... 5410756609

Και οι τρεις λοιπόν τα ίδια σκατα είναι?

Αυτό μας λες?

[Lt Aldo Raine]

Ρούσβελτ: Εάν δω τον Τούρκο Πρόεδρο θα του κάνω την προσφορά ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΗΝ ΡΟΔΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΡΗΤΗ καθώς βρίσκονται κοντά στην Τουρκία......"

Κοντά στην Τουρκία ειναι και η Κυπρος αλλα σοφα ποιών ελ πρεζιντέντε την προσπερνά καθώς κουμάντο κάνουν οι εγγλέζοι.

Το λες και μνημόσυνο με ξένα κόλλυβα...

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Και ποια η διαφορά από το ΚΚΕ να δίνει την Μακεδονία σε Γιουγκοσλαβια και την Θράκη σε Βουλγαρία?

Δλδ τα ίδια σκατα είναι? Αυτό μας λες?

Για το που αυτό που λες δε συνέβη ποτέ. Πρώτα από όλα η Βουλγαρία ήταν σταλινικη και η γιουγκοσλαβια τιτοικη, πως θα έδινε και στους δύο;

[George_V]

Και ποια η διαφορά από το ΚΚΕ να δίνει την Μακεδονία σε Γιουγκοσλαβια και την Θράκη σε Βουλγαρία?

Δλδ τα ίδια σκατα είναι? Αυτό μας λες?

Για το που αυτό που λες δε συνέβη ποτέ. Πρώτα από όλα η Βουλγαρία ήταν σταλινικη και η γιουγκοσλαβια τιτοικη, πως θα έδινε και στους δύο;

Γιατί δεν ήθελε απόσχιση της Μακεδονιας?

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Ρούσβελτ: Εάν δω τον Τούρκο Πρόεδρο θα του κάνω την προσφορά ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΗΝ ΡΟΔΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΡΗΤΗ καθώς βρίσκονται κοντά στην Τουρκία......"

Κοντά στην Τουρκία ειναι και η Κυπρος αλλα σοφα ποιών ελ πρεζιντέντε την προσπερνά καθώς κουμάντο κάνουν οι εγγλέζοι.

Το λες και μνημόσυνο με ξένα κόλλυβα...

Ήταν στα πλαίσια της αντιφασιστικης δράσης. Η Τουρκία πάντως δεν ενδιαφέρθηκε. Το ΕΑΜ είχε προτείνει να προσαρτηθεί η ανατολική Τουρκία στην Ελλάδα, έτσι ώστε να ελέγχονται τα στενά και από μια δημοκρατική δύναμη.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Και ποια η διαφορά από το ΚΚΕ να δίνει την Μακεδονία σε Γιουγκοσλαβια και την Θράκη σε Βουλγαρία?

Δλδ τα ίδια σκατα είναι? Αυτό μας λες?

Για το που αυτό που λες δε συνέβη ποτέ. Πρώτα από όλα η Βουλγαρία ήταν σταλινικη και η γιουγκοσλαβια τιτοικη, πως θα έδινε και στους δύο;

Γιατί δεν ήθελε απόσχιση της Μακεδονιας?

Προπολεμικα λες; άλλο σύνθημα αυτό, περί αυτόνομης Μακεδονίας. Μάπα ήταν, αλλά καμία σχέση με προσάρτηση.

[George_V]

Για το που αυτό που λες δε συνέβη ποτέ. Πρώτα από όλα η Βουλγαρία ήταν σταλινικη και η γιουγκοσλαβια τιτοικη, πως θα έδινε και στους δύο;

Γιατί δεν ήθελε απόσχιση της Μακεδονιας?

Προπολεμικα λες; άλλο σύνθημα αυτό, περί αυτόνομης Μακεδονίας. Μάπα ήταν, αλλά καμία σχέση με προσάρτηση.

Προπολεμικα/μεταπολεμικά, αυτόνομηση κτλ. απόσπαση ελληνικού εδάφους ήταν.

Τι διαφορά έχει δλδ με τους παραπάνω? Επειδή το είπαν προπολεμικα δεν πιάνεται?

[Υδράργυρος]

Και ποια η διαφορά από το ΚΚΕ να δίνει την Μακεδονία σε Γιουγκοσλαβια και την Θράκη σε Βουλγαρία?

Δλδ τα ίδια σκατα είναι? Αυτό μας λες?

Ποιός το είπε αυτό;

[Υδράργυρος]

Γιατί δεν ήθελε απόσχιση της Μακεδονιας?

Προπολεμικα λες; άλλο σύνθημα αυτό, περί αυτόνομης Μακεδονίας. Μάπα ήταν, αλλά καμία σχέση με προσάρτηση.

Προπολεμικα/μεταπολεμικά, αυτόνομηση κτλ. απόσπαση ελληνικού εδάφους ήταν.

Τι διαφορά έχει δλδ με τους παραπάνω? Επειδή το είπαν προπολεμικα δεν πιάνεται?

Ότι να ναι λες. Δεν ισχύουν αυτά.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Γιατί δεν ήθελε απόσχιση της Μακεδονιας?

Προπολεμικα λες; άλλο σύνθημα αυτό, περί αυτόνομης Μακεδονίας. Μάπα ήταν, αλλά καμία σχέση με προσάρτηση.

Προπολεμικα/μεταπολεμικά, αυτόνομηση κτλ. απόσπαση ελληνικού εδάφους ήταν.

Τι διαφορά έχει δλδ με τους παραπάνω? Επειδή το είπαν προπολεμικα δεν πιάνεται?

Δημιουργία πολυεθνικού κράτους θα ήταν. Το πολύ να διαλύονταν όπως η γιουγκοσλαβια. Εδώ μιλάμε για προσάρτηση ιταλικών εδαφών από την Τουρκία. Μην τα μπλέκεις. Και η ανταντ δεν είχε προσφέρει την Μακεδονία και Θεσσαλονίκη στην Βουλγαρία για να έρθει με το μέρος της στον 1ο παγκόσμιο; αυτά τότε γινόντουσαν, δεν ήταν ταμπού.

[πατησιωτης]