Οι ερωτήσεις του Βελόπουλου στην κυβέρνηση για τις νέες ταυτότητες

[nyxtovios]

Το μεγάλο κακό με τις νέες ταυτότητες είναι ότι δεν θα γίνουν

Σε στεναχωρει που η χι πολυεθνικη και η καθε μυστικη υπηρεσια δεν θα εχουν τον πληρη φακελο σου;

.

Με στεναχωρεί που με την ελληνική ταυτότητα δεν μπορώ να κάνω τίποτα στο εξωτερικό γιατί είναι γύφτικη

[masterridley]

Ότι ρωτούν οι 2 προαναφερθέντες είναι μαλακία εκ προοιμίου.
Ψεκασμένες μπούρδες.

Άσε τους συγκεκριμένους. Αν ρωτήσω κι εγώ γίνομαι αυτόματα ψεκασμένος;

ST48410 fighting the good fight!

Μλκ μου, σαν λίγο γρήγορα δεν κάναμε speedrun την στρατηγική των Δημοκρατικών και στην Ελλάδα;;

Ο άλλος λέει αν και δεξιός (χαχα) ότι είναι dogwhistle (μιλάω για πατησιώτη). Δηλαδή θα γίνει παράνομο να ρωτάς ακόμα και 100% λογικές ερωτήσεις στο μέλλον, αν αυτοί αποφανθούν ότι είναι dogwhistle!

Εν τω μεταξύ, στις ερωτήσεις που παρέθεσε ο isildur κυριολεκτικά δεν είδα κάποιο πρόβλημα, είναι πράγματα που 100% θα ρωτούσα και γω, γιατί αν και προγραμματιστής ειλικρινά δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με αυτά (προς μεγάλη μου ντροπή)

[Isildur]

Αν δεν λάβει απάντηση ο κ. Βελόπουλος μπορεί να στείλει γράμμα στον Ιησού ζητώντας πληροφορίες

Βλάσφημε!


Δεν χρειάζεται να στείλει γράμμα, οι ερωτήσεις υπήρχαν ήδη στις αρχικές επιστολές και απλά τις μεταφέρει ο κ. Βελόπουλος.

[Isildur]

Το μεγάλο κακό με τις νέες ταυτότητες είναι ότι δεν θα γίνουν

Σε στεναχωρει που η χι πολυεθνικη και η καθε μυστικη υπηρεσια δεν θα εχουν τον πληρη φακελο σου;

.

Με στεναχωρεί που με την ελληνική ταυτότητα δεν μπορώ να κάνω τίποτα στο εξωτερικό γιατί είναι γύφτικη

Την ηλεκτρονική (στο wallet εννοώ) δεν την δέχονται;

[nyxtovios]

Σε στεναχωρει που η χι πολυεθνικη και η καθε μυστικη υπηρεσια δεν θα εχουν τον πληρη φακελο σου;

.

Με στεναχωρεί που με την ελληνική ταυτότητα δεν μπορώ να κάνω τίποτα στο εξωτερικό γιατί είναι γύφτικη

Την ηλεκτρονική (στο wallet εννοώ) δεν την δέχονται;

σοβαρά ρε τύπε;

[Πτολεμαίος]

Αρίστο, κουλάρισε λιγάκι, μάναμ', τι φακέλους και κουραφέξαλα γράφεις;.
Σμάρτφον έχεις;

Το σμαρτφον είναι προαιρετικχαχαχαχαχαχαχα

Πάντως αναγκαίο δεν είναι ούτε υποχρεωτικό για όλους μας, άλλο εάν πρακτικά ο σύγχρονος τρόπος ζωής μας το καθιστά "αναγκαίο", δεν είναι ούτε αναγκαίο ούτε υποχρεωτικό.

Αναγκαίο δεν είναι, έχω μια ταυτότητα από το 1998 δεν μου χρειάστηκε άλλη, από το 2007 δεν έχω ταξιδέψει ούτε καν σε χώρα της ΕΕ.

Υποχρεωτικό per se βάσει νόμου δεν είναι, όχι.
Αναγκαίο όμως είναι. Πλέον αυτός ο τρόπος ζωής έχει χαραχθεί μέσα μας.
Για δοκιμάστε να συναντηθείτε/αναζητηστε/βρείτε έναν φίλο σας να δω κάτι.
Κάποτε βέβαια δεν υπήρχε πρόβλημα (δεν θυμάμαι καν πως το κάναμε) αλλά αυτό ακριβως είναι που δείχνει και την αναγκαιότητα του.
Είναι τόσο αναγκαίο που είναι ουσιαστικά υποχρεωτικό.
Δεν έχουμε πολύ χρόνο στην διάθεση μας για να τον χαλάμε για μαλακιες. Θυμάμαι ακόμα την εποχή που επικοινωνουσα με νετα εξ Αγγλίας με lag ενός μήνα για μια πλήρη επικοινωνία.

Ακομα και το "άδεια ασφάλεια δίπλωμα" του τροχαίου γίνεται γρηγορότερο. Θα του δείχνεις μια κάρτα και αντε γειά. Ας ανησυχησουν όσοι έχουν θέματα με νόμους και εξουσίες, εγώ απλά θέλω να γλιτώνω όσο το δυνατόν περισσότερο χρόνο.
Δεν γνωρίζω την ηλικία σας, γνωρίζω όμως πως στην δική μου ηλικία (47) έχω τραβήξει άπειρη γραφειοκρατικη ταλαιπωρία.
Να είμαι στο ΙΚΑ και να τρέχω από πρωτόκολλο σε μητρώο και από μητρώο σε πρωτόκολλο (με τα απαραίτητα τικετακια προτεραιότητας βεβαίως βεβαίως) με τα ένσημα ανά χείρας, μια καρτέλα σαν την χαρτα του Μαγγελάνου, για να βγαλωχαχα άκρη.

Να ξυπνάω 4 το πρωί για να πιάσω ουρά στον ΟΑΕΔ, να ταλαιπωρούμαι κάνα 6αρι ώρες και μετά καπάκι στην άλλη ουρά, αυτή της τράπεζας για να πάρω τα λεφτά, άλλο ένα 3ωρο από κει.

Όσο για την so called ασφάλεια σας υπάρχουν τρόποι.
Πχ αφήνεις το κινητό σπίτι όταν θες να πχ ποτίσεις τα δενδρυλια σου, όπως έκανα κάποτε εγώ.
Μην μου πείτε "μα μην γράφεις τέτοια πράγματα, καραδοκεί ο νόμος" διότι ο λογαριασμός Πτολεμαίος μπαίνει από σπασμένο κινητό με πακιστανική σιμ χωρίς να συνδέεται με το ρουτερ του σπιτιού μου πράγμα που σημαίνει πως ακόμα κι αν αυτή τη στιγμή η ΔΗΕ ή ο Δημητράς panayote θελήσουν τα στοιχεία μου θα πάρουν ένα μεγαλοπρεπεστατο πέος. Μόνο στίγμα περιοχής, καλή τους τύχη στην οκταοροφη πολυκατοικία των 50 διαμερισματων.

Για ποιο λόγο να τρέχεις σε 3 υπηρεσίες με 7 διαφορετικούς κωδικούς να βγάλεις άκρη;
Οτιδήποτε μας γλιτώνει χρόνο είναι ευαγγέλιο.
Ακομα και το (κάποτε πρωτοποριακό) ΑΤΜ είναι πλέον παρωχημένο. Δεν διατίθομαι να χαραμισω ούτε τα 5 λεπτά που θέλει η κυράτσα να σηκώσει τα 20 ευρώ της.

Και φυσικά δεν είναι λύση το να μην μπορώ να πάω ένα ταξίδι εξωτερικό για να έχω την "παλιά καλή" ταυτότητα που η μόνη της χρησιμότητα είναι να ανοίγει πόρτες που έχεις ξεχάσει τα κλειδιά από μέσα

Μην είσαστε τροχοπέδη στην προοδο/εξελιξη.
Υπάρχει και ο άλλος τρόπος. Βουνό και καλύβα αλλά εμένα προσωπικά πλέον δεν με παίρνει για κάτι τέτοιο.


Όλα σε ένα, νοικοκυρεμενα, που έλεγε και η διαφήμιση.

[sys3x]

Το μεγάλο κακό με τις νέες ταυτότητες είναι ότι δεν θα γίνουν

Σε στεναχωρει που η χι πολυεθνικη και η καθε μυστικη υπηρεσια δεν θα εχουν τον πληρη φακελο σου;

.

Με στεναχωρεί που με την ελληνική ταυτότητα δεν μπορώ να κάνω τίποτα στο εξωτερικό γιατί είναι γύφτικη

Πήγες έξω τελικά δικέ μου;

Spoiler

πραγματικά δεν ξέρω αν πρέπει να χαρώ ή να στεναχωρηθώ για εσένα μαν μου, μάλλον περισσότερο χαίρομαι για εσένα και λυπάμαι για εμένα που την κάνουν άνθρωποι σαν εσένα για έξω.

[Isildur]

Με στεναχωρεί που με την ελληνική ταυτότητα δεν μπορώ να κάνω τίποτα στο εξωτερικό γιατί είναι γύφτικη

Την ηλεκτρονική (στο wallet εννοώ) δεν την δέχονται;

σοβαρά ρε τύπε;

Σοβαρά ρε μάγκα!

Τι θες να πεις; Γιατί αυτή η αντίδραση;

[sys3x]

Σε στεναχωρει που η χι πολυεθνικη και η καθε μυστικη υπηρεσια δεν θα εχουν τον πληρη φακελο σου;

.

Με στεναχωρεί που με την ελληνική ταυτότητα δεν μπορώ να κάνω τίποτα στο εξωτερικό γιατί είναι γύφτικη

Την ηλεκτρονική (στο wallet εννοώ) δεν την δέχονται;

Ρε συ, αυτήν με το ζόρι την δέχεται η ΕΛΑΣ ναούμε.

Δεν είναι ούτε καν για εσωτερική κατανάλωση (τουλάχιστον ακόμη).

[Isildur]

Με στεναχωρεί που με την ελληνική ταυτότητα δεν μπορώ να κάνω τίποτα στο εξωτερικό γιατί είναι γύφτικη

Την ηλεκτρονική (στο wallet εννοώ) δεν την δέχονται;

Ρε συ, αυτήν με το ζόρι την δέχεται η ΕΛΑΣ ναούμε.

Την έχω χρησιμοποιήσει σε αστυνομία, εκλογές και (με το ζόρι, επειδή έκανα γκρρρρ) σε τράπεζα.

[ST48410]

Λογικά, ο κάτοχος όχι μόνο θα μπορεί να γνωρίζει ότι κάποιος τον σκανάρει, αλλά θα μπορεί και να δίνει την άδεια να το κάνει ή όχι (με ένα μήνυμα σε viber, sms, push notification... κάτι). Θέλω να πω, η τεχνολογία υπάρχει. Οπότε, γιατί να μην χρησιμοποιηθεί όπως και στις συνδέσεις σου σε όλες τις κρατικές σελίδες που απαιτείται authentication μεγαλύτερου επιπέδου από μια απλή σύνδεση;

Τέτοια υλοποίηση μου φαίνεται προβληματική. Η ταυτότητα θα πρέπει να λειτουργεί και χωρίς το κινητό σου. Από που κι ως που θα υποχρεωθούν οι ηλικιωμένοι να έχουν smartphone για να μπορεί να λειτουργεί η ταυτότητά τους;

Επίσης δεν θέλω ειδοποίηση αφού προσπελάσει κάποιος τα στοιχεία αλλά πριν. Τα RFID αν δεν κάνω λάθος σκανάρονται αν απλώς βρεθούν σε πολύ μικρή απόσταση. Δεν σου ζητείται οποιαδήποτε ενέργεια και δυνητικά μπορεί να γίνει χωρίς να πάρεις εσύ χαμπάρι. Απλώς επειδή κάποια συσκευή/δέκτης θα βρεθεί πολύ κοντά στο πορτοφόλι σου.

Όλα αυτά είναι υποθέσεις. Ας μας πουν τι και πως να γίνει σοβαρή συζήτηση.

ΥΓ. Κρίμα που την ερώτηση αυτή την έκανε ο Βελόπουλος. Θα απαξιωθεί το όλο θέμα.

[enaon]

σοβαρά ρε τύπε;

[sys3x]

Την ηλεκτρονική (στο wallet εννοώ) δεν την δέχονται;

Ρε συ, αυτήν με το ζόρι την δέχεται η ΕΛΑΣ ναούμε.

Την έχω χρησιμοποιήσει σε αστυνομία, εκλογές και (με το ζόρι, επειδή έκανα γκρρρρ) σε τράπεζα.

Μερικοί αστυνομικοί στο δρόμο δεν την δέχονται πάντως *γιατί αφού.
Πως είναι δυναμόν να περίμενες να τις δέχονται κανονικά και εκτός Ελλάδος.

[Πτολεμαίος]

Συμφωνώ για τα αποδιδόμενα κίνητρα στο Βελόπουλο. Ανεξάρτητα όμως από αυτό, ο καλύτερος τρόπος να μη σέρνονται φήμες και θεωρίες συνωμοσίας, είναι να δοθούν πλήρεις και τεκμηριωμένες απαντήσεις.

Όσο πλήρεις και τεκμηριωμενες απαντήσεις και να δώσεις σε ψεκ, δεν πρόκειται να τις δεχτεί ποτέ.

Η ιστορία έχει εκατοντάδες (αν όχι χιλιάδες) παραδείγματα ομάδων ανθρώπων να αντιτίθονται στην τεχνολογική πρόοδο και ούτε ΚΑΝ ΈΝΑ παράδειγμα των ίδιων ομάδων να βγουν μετά και να πουν SORRY ΡΕ ΜΛΚΣ κάναμε λάθος.
Ακομα θυμάμαι early '80s τα "παιδιά του σωλήνα" και όλες τις δυστοπικες ψεκ θεωρίες.

Για εμένα προσωπικά οι πιο ψεκ άνθρωποι είναι αυτοί που βάζουν ετικέτες σε μερικά νανοσεκόντ και φυσικά θεωρούν όλους τους υπόλοιπους ψεκ εκτός από τους εαυτούς τους δίχως όμως να ακολουθήσουν μια λογική σελφ-ιντερογκέησο διαδικασία να εκλογικεύσουν έστω ρε αδερφέ τους λόγους για τους οποίους δεν είναι οι ίδιοι ψεκ στον εγκέφαλο τους σκοτώνοντας κάθε μορφή άποψής μέσα τους και κοιτώντας κατάματα τα διαθέσιμα αδιαμφισβήτητα δεδομένα. Αυτό εκτός των άλλων απαιτεί χρόνο, χρόνο πολύ πολύ μεγαλύτερο από μερικά νανοσεκόντ.

Σε στεναχωρει που η χι πολυεθνικη και η καθε μυστικη υπηρεσια δεν θα εχουν τον πληρη φακελο σου;

.

Τι δεν θα έχει η κάθε μυστική υπηρεσία;

Φιλε θα τον εχουν ακαριαια και αυτοματα χωρις να απαιτουνται υπαλληλοι να κανουν σερτς, σε δευτερη φαση μαλιστα αυτα τα στοιχεια θα αξιολογουνται επισης ακαριαια απο την ΑΙ, οποτε καθε πολυεθνικη η εταιρεια θα εχει σε χρονο dt και τα data του καθενος μεσω της καρτας και την αξιολογηση τους.

.

Όσο λιγότερο χρόνο δίνεις σε έναν φορέα να σε αξιολογήσει, τόσο περισσότερος χρονος μένει για σένα να αντιδρασεις/κάνεις τα κουμάντα σου.

[ST48410]

Όλοι μας θέλουμε τον περιορισμό της γραφειοκρατίας. Αυτό που ζητάμε είναι να γίνει με τρόπο που δεν θα γίνουν τα προσωπικά μας δεδομένα φτερό στον άνεμο. Τις τεχνικές λεπτομέρειες της υλοποίησης θέλουμε να ξέρουμε.