Οι ερωτήσεις του Βελόπουλου στην κυβέρνηση για τις νέες ταυτότητες

[Isildur]

Απολυτα λογικες οι ερωτησεις.

Θα επρεπε να τις κανουν και τα λεγομενα συστημικα κομματα.



1. Με ποιον διαγωνισμό έγινε η διαδικασία της ανάθεσης στον εργολάβο της κατασκευής των νέων ταυτοτήτων;
2. Πόσα χρήματα θα κοστίσει το όλο έργο;
3. Ποια είναι τα ακριβή στοιχεία της εταιρείας που ανέλαβε το σχετικό έργο και ποια είναι τα στοιχεία των προδιαγραφών των νέων ταυτοτήτων;
Παρακαλώ, χορηγήστε μου αντίγραφο της προκήρυξης του ανωτέρω διαγωνισμού καθώς και του εγγράφου που αναφέρεται στις προδιαγραφές των νέων ταυτοτήτων.
4. Ποια προσωπικά δεδομένα θα εμπεριέχονται στις πληροφορίες των νέων ταυτοτήτων;
5. Το μικροτσίπ που αναφέρατε στην ανωτέρω συνέντευξη, ότι θα είναι ενσωματωμένο στις νέες ταυτότητες, ποια ειδικά χαρακτηριστικά θα φέρει και σε τι θα χρησιμεύει;



https://twitter.com/velopky/status/1679 ... atomeno%2F


.

Πολύ καλές και πολύ σωστές ερωτήσεις. Θα μπορούσαν να υπάρχουν κι άλλες βέβαια (όπως πχ "γιατί αργήσανε τόσο πολύ να γίνουν οι ταυτότητες") όπως επίσης θα μπορούσαν να γίνουν και κάποιες ερωτήσεις προς τον Βελόπουλο για την στάση του πάνω στο θέμα και για τον λόγο που ενδιαφέρεται, αλλά πέρα απ' αυτά και αν ξεχάσουμε για λίγο ποιος ρωτάει, οι ερωτήσεις είναι όντως σοβαρές και ενδιαφέρουσες. Και καθόλου ψεκ (αυτό πρέπει να το ομολογήσω).

[ST48410]

Εγώ θα ήθελα σοβαρές τεχνικού τύπου απαντήσεις για τα παρακάτω.

* Θα είναι τεχνολογίας RFID ή κάποιας παρόμοιας;
* Αν έχει κάποιος σκάνερ/δέκτη θα μπορεί απλά μέσω σάρωσης να έχει πρόσβαση στα στοιχεία ή θα γνωρίζει και ο κάτοχος της ταυτότητας ότι εκείνη τη στιγμή πραγματοποιείται σάρωση;
Τι τραβιόμασταν με το GDPR αν θα μπορεί οποιοσδήποτε πλησιάζοντας φυσικά την κάρτα μας να μαθαίνει ποιοι είμαστε χωρίς εμείς να παίρνουμε μυρωδιά;
* Αν υπάρχουν πολλαπλά επίπεδα πληροφοριών (πχ και ιατρικός φάκελος) θα μπορούμε να κόβουμε την πρόσβαση αν δεν δίνουμε/καταχωρούμε το ανάλογο password ή θα βασιζόμαστε πατριωτισμό αυτού που σκανάρει;
* Θα γνωρίζουμε κάθε φορά ποια ακριβώς καταχωρημένη πληροφορία παραχωρείται;

Είναι διαφορετικό πράγμα μία ηλεκτρονική ταυτότητα που αντικαθιστά την πλαστικοποιημένη έχοντας μόνο τις ίδιες πληροφορίες και απλά μπορεί να σκανάρεται πιο γρήγορα και διαφορετικό μια ταυτότητα που είναι ένα νέου τύπου σύνθετο έγγραφο με πολλά επίπεδα πληροφοριών.

Όταν διευκρινισθεί για τι ακριβώς μιλάμε ίσως βγάλουμε κάποια άκρη.

[Αρίστος]

Απο τα σχολια στο τουιτ του Βελοπουλου ενα που μου φανηκε ενδιαφερον.





.

[sys3x]

Δεν είναι άχρηστα βρε ψεκα ,είναι πολύ πιο δύσκολο να γίνει πλαστογραφια στο τσιπακι . Αυτός είναι ο λόγος ππυ φτιάχτηκε
Ακριβώς αυτός είναι και ο λόγος που τα pos δουλεύουν με υις πιστωτικές ή το nfc του κινητού σου και όχι με την απλή ταυτοτητσ
Ξαναλέω αν δεν ήσουν τέρμα βλαμμένος δεν θα έλεγες αυτά που λες οπότε δεν υπάρχει περιπτώσει να παραδεχτεις οτι πιστεύεις ότι μαλάκια διαβάζεις που ταιριάζει στον φανταστικό κόσμο που έχεις πλάρει

Πλαστογραφια στο τσιπακι μπορει να μην γινεται ευκολα αλλα αν η καρτα γινει ψηφιακο πορτοφολι στην οποια θα περιεχεται ολη η περιουσια του καθε πολιτη, τοτε τιθεται μεγα ζητημα ασφαλειας καθως πολλοι θα θελαν να κλεψουν αυτην την καρτα.

.

Καλά ρε ψεκα τώρα σε έπιασε ο πόνος για θέματα ασφαλείας του αν και όταν η κάρτα γίνει ψηφιακό πορτοφολι;
Δηλαδή τώρα αν σε κλέψει κάποιος το κινητό ή την χρεωστική ή την πιστωτική ποια μεγάλη οικονομική καταστροφή παθαίνεις πέρα από το ότι μπορεί να σε χρεώσει 50ε στις συναλλαγές χωρίς πιν ;

Με ποιον τρόπο μπορεί να σε χρεώσει κάποιος έως και 50€ εάν σε κλέψει το κινητό (ας θεωρήσουμε από πριν ότι είναι σύγχρονου τύπου καθώς στα παλαιότερα δεν) ψέκμπολ φιλαράκο μου;
Το ξέρω ότι δεν δύνασαι να απαντήσεις, η ερώτησή είναι αυτό που λέμε στο χωριό ρητορική, αλλά παρακαλώ, παίξτο έξυπνος σε εμένα αν μπορείς, θα χαρώ πολύ, αλήθεια.

[enaon]

Όταν διευκρινισθεί για τι ακριβώς μιλάμε ίσως βγάλουμε κάποια άκρη.

κάτσε θα σου δώσουν πλήρεις και τεκμηριωμένες απαντήσεις ο Προλεψέκος και ο Δημοψέκης.

πάντως η κουβεντα μεμονωμένη δεν εχει νοημα, πριν 10 χρόνοα λέγαμε ψεκα οποιον ελέγε οτι η γκογλε θα μας παρακολουθεί, τωρα λεμε ψεκα οποιος λεει για τις ταυτότητες, γιατι μας παρακολουθεί η γκογκλε ετσι και αλλιως.

[Nandros]

Έτσι μπράβο!
Ρίξε νερό στον νερόμυλο του αληταρά που το παίζει γραμματέας του χριστού και στον πιο ψέκα εξ ημών.

Είναι αδιάφορο τι είδους προπαγάνδα επιχειρεί ή κάνει ο Βελόπουλος. Οι ερωτήσεις πρέπει να απαντηθούν για εμάς.

Οποιαδήποτε πληροφορία είναι αποθηκευμένη πάνω σε αυτό το έγγραφο ταυτοποίησης, πρέπει να είναι γνωστή και προσβάσιμη από τον πολίτη. Ό,τι θα διάβαζε το χ μηχάνημα πρέπει να το ξέρεις κι εσύ κι εγώ.

Στοιχειώδης απαίτηση της δημοκρατίας είναι αυτό. Όχι κάτι παραπάνω.

Ότι ρωτούν οι 2 προαναφερθέντες είναι μαλακία εκ προοιμίου.
Ψεκασμένες μπούρδες.
Το σμάρτφον που κουβαλάς ξέρεις τί κάνει;

[enaon]

Ψεκασμένες μπούρδες.

ειναι και συριζαίος πράκτορας ο στ, γι'αυτό ισως τα λεει.

[masterridley]

Για εμένα προσωπικά οι πιο ψεκ άνθρωποι είναι αυτοί που βάζουν ετικέτες σε μερικά νανοσεκόντ και φυσικά θεωρούν όλους τους υπόλοιπους ψεκ εκτός από τους εαυτούς τους δίχως όμως να ακολουθήσουν μια λογική σελφ-ιντερογκέησο διαδικασία να εκλογικεύσουν έστω ρε αδερφέ τους λόγους για τους οποίους δεν είναι οι ίδιοι ψεκ στον εγκέφαλο τους σκοτώνοντας κάθε μορφή άποψής μέσα τους και κοιτώντας κατάματα τα διαθέσιμα αδιαμφισβήτητα δεδομένα. Αυτό εκτός των άλλων απαιτεί χρόνο, χρόνο πολύ πολύ μεγαλύτερο από μερικά νανοσεκόντ.

Το πρόβλημα είναι ότι οι κυβερνήσεις το έχουν καταλάβει ότι έχουν να κάνουν με πρόβατα, που θεωρούν κιόλας ότι είναι έξυπνοι μόνο και μόνο γιατί δεν είναι αρίστοι. Και το χρησιμοποιούν με μεγάλη αποτελεσματικότητα, όπου προσπαθούν να περάσουν πράγματα, και αν διαμαρτυρηθείς σου λένε "δεν πιστεύω να είσαι ψεκ??"

Ένα παράδειγμα είναι η μλκία που πήγαν να περάσουν στο UK, όπου θα ανάγκαζε ασφαλείς πλατφόρμες όπως το Signal να κάνουν "weaken" την κρυπτογραφία τους, στην ουσία αχρηστεύοντας την. Είχαν μάλιστα το chutzpah να το ονομάσουν "Online Safety Bill" αυτό το πράγμα!

[ST48410]

Όταν διευκρινισθεί για τι ακριβώς μιλάμε ίσως βγάλουμε κάποια άκρη.

κάτσε θα σου δώσουν πλήρεις και τεκμηριωμένες απαντήσεις ο Προλεψέκος και ο Δημοψέκης.

Το αρμόδιο υπουργείο οφείλει και μπορεί να δώσει τεχνικές απαντήσεις. Το ότι θα αξιοποιηθούν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο είναι αδιάφορο. Δεν είναι κάποιου είδους πυρηνική φυσική η τεχνολογία αυτή.

πάντως η κουβεντα μεμονωμένη δεν εχει νοημα, πριν 10 χρόνοα λέγαμε ψεκα οποιον ελέγε οτι η γκογλε θα μας παρακολουθεί, τωρα λεμε ψεκα οποιος λεει για τις ταυτότητες, γιατι μας παρακολουθεί η γκογκλε ετσι και αλλιως.

Εξίσου ενδιαφέρον ότι κάποιοι που ειρωνεύονται στο παρόν νήμα, την πέφτουν άγρια στον Dwarven στα Κινεζονήματα για την εκεί παρακολούθηση των πολιτών.

Να αφήσουμε τις κουτοπονηριές (δεν πάει σε σένα). Η πλήρης ενημέρωση και η διαφάνεια είναι απαραίτητες στη δημοκρατία. Δεν έχει κανείς τη συγκατάθεσή μας εν λευκώ για οτιδήποτε.

[ST48410]

Ότι ρωτούν οι 2 προαναφερθέντες είναι μαλακία εκ προοιμίου.
Ψεκασμένες μπούρδες.

Άσε τους συγκεκριμένους. Αν ρωτήσω κι εγώ γίνομαι αυτόματα ψεκασμένος;

Το σμάρτφον που κουβαλάς ξέρεις τί κάνει;

Σε ένα βαθμό. Και με ενοχλεί που δεν ξέρω πλήρως. Όταν όμως αναγκάστηκα να πάρω δεύτερο κινητό για να έχει πρόσβαση η μητέρα μου στις υπηρεσίες της ηλεκτρονικής τραπεζικής, δεν πήρα smartphone. Θέλω να πω ότι υπάρχει ένας κάποιος βαθμός ελέγχου και επιλογής.

[ST48410]

Ψεκασμένες μπούρδες.

ειναι και συριζαίος πράκτορας ο στ, γι'αυτό ισως τα λεει.

[enaon]

Εξίσου ενδιαφέρον ότι κάποιοι που ειρωνεύονται στο παρόν νήμα, την πέφτουν άγρια στον Dwarven στα Κινεζονήματα για την εκεί παρακολούθηση των πολιτών.

ε ναι, οι Κινεζοι ειναι φίλοι μας, εχουμε τρελαθεί στην αντιγραφή, και τους κοροϊδεύαμε κάποτε

[Beria]

Αν δεν λάβει απάντηση ο κ. Βελόπουλος μπορεί να στείλει γράμμα στον Ιησού ζητώντας πληροφορίες

[sys3x]

Για εμένα προσωπικά οι πιο ψεκ άνθρωποι είναι αυτοί που βάζουν ετικέτες σε μερικά νανοσεκόντ και φυσικά θεωρούν όλους τους υπόλοιπους ψεκ εκτός από τους εαυτούς τους δίχως όμως να ακολουθήσουν μια λογική σελφ-ιντερογκέησο διαδικασία να εκλογικεύσουν έστω ρε αδερφέ τους λόγους για τους οποίους δεν είναι οι ίδιοι ψεκ στον εγκέφαλο τους σκοτώνοντας κάθε μορφή άποψής μέσα τους και κοιτώντας κατάματα τα διαθέσιμα αδιαμφισβήτητα δεδομένα. Αυτό εκτός των άλλων απαιτεί χρόνο, χρόνο πολύ πολύ μεγαλύτερο από μερικά νανοσεκόντ.

Το πρόβλημα είναι ότι οι κυβερνήσεις το έχουν καταλάβει ότι έχουν να κάνουν με πρόβατα, που θεωρούν κιόλας ότι είναι έξυπνοι μόνο και μόνο γιατί δεν είναι αρίστοι. Και το χρησιμοποιούν με μεγάλη αποτελεσματικότητα, όπου προσπαθούν να περάσουν πράγματα, και αν διαμαρτυρηθείς σου λένε "δεν πιστεύω να είσαι ψεκ??"

Ένα παράδειγμα είναι η μλκία που πήγαν να περάσουν στο UK, όπου θα ανάγκαζε ασφαλείς πλατφόρμες όπως το Signal να κάνουν "weaken" την κρυπτογραφία τους, στην ουσία αχρηστεύοντας την. Είχαν μάλιστα το chutzpah να το ονομάσουν "Online Safety Bill" αυτό το πράγμα!

Δεν είχα υπόψιν μου αυτό το σκηνικό και εφόσον ισχύει (δεν αμφισβητώ αυτό που έγραψες απλά δεν το έχω καν υπόψιν μου και πρέπει να το ψάξω) είναι ένα πολύ ωραίο - δόκιμο παράδειγμα.

[Isildur]

Εγώ θα ήθελα σοβαρές τεχνικού τύπου απαντήσεις για τα παρακάτω.

* Θα είναι τεχνολογίας RFID ή κάποιας παρόμοιας;
* Αν έχει κάποιος σκάνερ/δέκτη θα μπορεί απλά μέσω σάρωσης να έχει πρόσβαση στα στοιχεία ή θα γνωρίζει και ο κάτοχος της ταυτότητας ότι εκείνη τη στιγμή πραγματοποιείται σάρωση;
Τι τραβιόμασταν με το GDPR αν θα μπορεί οποιοσδήποτε πλησιάζοντας φυσικά την κάρτα μας να μαθαίνει ποιοι είμαστε χωρίς εμείς να παίρνουμε μυρωδιά;
* Αν υπάρχουν πολλαπλά επίπεδα πληροφοριών (πχ και ιατρικός φάκελος) θα μπορούμε να κόβουμε την πρόσβαση αν δεν δίνουμε/καταχωρούμε το ανάλογο password ή θα βασιζόμαστε πατριωτισμό αυτού που σκανάρει;
* Θα γνωρίζουμε κάθε φορά ποια ακριβώς καταχωρημένη πληροφορία παραχωρείται;

Είναι διαφορετικό πράγμα μία ηλεκτρονική ταυτότητα που αντικαθιστά την πλαστικοποιημένη έχοντας μόνο τις ίδιες πληροφορίες και απλά μπορεί να σκανάρεται πιο γρήγορα και διαφορετικό μια ταυτότητα που είναι ένα νέου τύπου σύνθετο έγγραφο με πολλά επίπεδα πληροφοριών.

Όταν διευκρινισθεί για τι ακριβώς μιλάμε ίσως βγάλουμε κάποια άκρη.

Λογικά, ο κάτοχος όχι μόνο θα μπορεί να γνωρίζει ότι κάποιος τον σκανάρει, αλλά θα μπορεί και να δίνει την άδεια να το κάνει ή όχι (με ένα μήνυμα σε viber, sms, push notification... κάτι). Θέλω να πω, η τεχνολογία υπάρχει. Οπότε, γιατί να μην χρησιμοποιηθεί όπως και στις συνδέσεις σου σε όλες τις κρατικές σελίδες που απαιτείται authentication μεγαλύτερου επιπέδου από μια απλή σύνδεση;

Για το δε GDPR, πείστηκες εσύ ποτέ ότι έγινε για την ασφάλειά μας; Εγώ, όχι.