Τι κερδιζει η Ελλαδα αν κανει υποχωρησεις στην Τουρκια?

[zteo]

Δεν καταλάβατε δεν θα πάρουμε 10 η 8 από 6 μέχρι 12 θα είναι υπό γκρίζο καθεστώς συνκυριριαρχιας.

[Αρίστος]

Αν τυχον καταληξουμε στη Χαγη η Τουρκια εχει ηδη χασει αυτα που θα μπορουσε να κερδισει με πολεμο ή διμερη συμφωνια ως ισχυροτερη χωρα

Noμιζεις, στην πραξη η Τουρκια για να υπογραψει συνυποσχετικο για Χαγη θελει να μπει ολο το πακετο μεσα και οχι μονο οι αντιδικιες για ΑΟΖ: αποστρατιωτικοποιηση των νησιων, δικαιωματα Μουσουλμανων Θρακης, καθεστως βραχονησιδων, κοινη διαχειριση του μεταναστευτικου στο Αιγαιο και απο τις δυο χωρες...

.

[Zelda]

Αν τυχον καταληξουμε στη Χαγη η Τουρκια εχει ηδη χασει αυτα που θα μπορουσε να κερδισει με πολεμο ή διμερη συμφωνια ως ισχυροτερη χωρα

Noμιζεις, στην πραξη η Τουρκια για να υπογραψει συνυποσχετικο για Χαγη θελει να μπει ολο το πακετο μεσα και οχι μονο οι αντιδικιες για ΑΟΖ: αποστρατιωτικοποιηση των νησιων, δικαιωματα Μουσουλμανων Θρακης, καθεστως βραχονησιδων, κοινη διαχειριση του μεταναστευτικου στο Αιγαιο και απο τις δυο χωρες...

.

Οχι δεν το πιστευω οτι θα το κανει η Τουρκια γιατι δεν τη συμφερει

Αλλα η Ελλαδα δεν εχει αλλη λυση παρα να ζηταει αυτο
Στη Χαγη μονο για τις θαλασσιες ζωνες

Ολα τα αλλα σεναρια ειναι εις βαρος μας

[foscilis]

Οι μεγαλοι πιθηκοι γενικα και οι Ελληνες ειδικοτερα δε μπορουν να καταλαβουν τη διαφορα αναμεσα στο προσδοκομενο κερδος και στην περιουσια που οντως κατεχεις, γι' αυτο και ειναι ιδιαιτερα επιρρεπεις να τους πιανεις μαλακες με απατες στυλ ΧΑΑ, τζογος, φουσκες ακινητων, ελλαδεμποριο...

Ειχε ο αλλος αγορασει 5 εκατομμρια μετοχες, ειχαν φτασει να αξιζουν 100, του λεγανε πουλα ρε μαλακα εστω στα 50 "δεν ειστε καλα που θα χασω πενηντα εκατομμυρια" απαντουσε.

[Αρίστος]

Αν τυχον καταληξουμε στη Χαγη η Τουρκια εχει ηδη χασει αυτα που θα μπορουσε να κερδισει με πολεμο ή διμερη συμφωνια ως ισχυροτερη χωρα

Noμιζεις, στην πραξη η Τουρκια για να υπογραψει συνυποσχετικο για Χαγη θελει να μπει ολο το πακετο μεσα και οχι μονο οι αντιδικιες για ΑΟΖ: αποστρατιωτικοποιηση των νησιων, δικαιωματα Μουσουλμανων Θρακης, καθεστως βραχονησιδων, κοινη διαχειριση του μεταναστευτικου στο Αιγαιο και απο τις δυο χωρες...

.

Οχι δεν το πιστευω οτι θα το κανει η Τουρκια γιατι δεν τη συμφερει

Αλλα η Ελλαδα δεν εχει αλλη λυση παρα να ζηταει αυτο
Στη Χαγη μονο για τις θαλασσιες ζωνες

Ολα τα αλλα σεναρια ειναι εις βαρος μας

Ειναι παγια θεση της Τουρκιας απο την προηγουμενη κυβερνηση...

Τσαβούσογλου: Στη Χάγη, αλλά για όλα τα θέματα

https://www.kathimerini.gr/politics/562 ... a-themata/

Το καινουργιο ειναι οτι θελουν την αποστρατιωτικοποιηση των νησιων τωρα προυποθεση για τη Χαγη.

Ομέρ Τσελίκ: Δεν μπορούμε να πάμε σε συζητήσεις με την Ελλάδα όταν δεν έχει γίνει αποστρατιωτικοποίηση στα νησιά

https://www.protothema.gr/politics/arti ... sta-nisia/

Και επιπλεον υπαρχουν παλι απειλες πολεμου αν δεν γινουν δεκτες οι απαιτησεις τους.

.

[Zelda]

Noμιζεις, στην πραξη η Τουρκια για να υπογραψει συνυποσχετικο για Χαγη θελει να μπει ολο το πακετο μεσα και οχι μονο οι αντιδικιες για ΑΟΖ: αποστρατιωτικοποιηση των νησιων, δικαιωματα Μουσουλμανων Θρακης, καθεστως βραχονησιδων, κοινη διαχειριση του μεταναστευτικου στο Αιγαιο και απο τις δυο χωρες...

.

Οχι δεν το πιστευω οτι θα το κανει η Τουρκια γιατι δεν τη συμφερει

Αλλα η Ελλαδα δεν εχει αλλη λυση παρα να ζηταει αυτο
Στη Χαγη μονο για τις θαλασσιες ζωνες

Ολα τα αλλα σεναρια ειναι εις βαρος μας

Ειναι παγια θεση της Τουρκιας απο την προηγουμενη κυβερνηση...

Τσαβούσογλου: Στη Χάγη, αλλά για όλα τα θέματα

https://www.kathimerini.gr/politics/562 ... a-themata/

Το καινουργιο ειναι οτι θελουν την αποστρατιωτικοποιηση των νησιων τωρα προυποθεση για τη Χαγη.

Ομέρ Τσελίκ: Δεν μπορούμε να πάμε σε συζητήσεις με την Ελλάδα όταν δεν έχει γίνει αποστρατιωτικοποίηση στα νησιά

https://www.protothema.gr/politics/arti ... sta-nisia/

Και επιπλεον υπαρχουν παλι απειλες πολεμου αν δεν γινουν δεκτες οι απαιτησεις τους.

.

Καλά ας λένε
Καμία ελληνική κυβέρνηση δεν υπογράφει.
Την άλλη μέρα έχει πέσει

Το πρόβλημα το έχουν οι Τούρκοι
Το σημερινο status quo στο Αιγαίο συμφέρει την Ελλάδα πιο πολυ από την Τουρκία. Για αυτό απειλούν με πόλεμο.

[Αρίστος]

Εμεις γιατι συζηταμε αν δεν ειναι να υπογραψουμε τοτε;

.

[Zelda]

Εμεις γιατι συζηταμε αν δεν ειναι να υπογραψουμε τοτε;

.

Συζητάμε για αυτό που μας συμφερει.
Καθορισμό θαλάσσιων ζωνων
Και διμερως είχαμε διαπραγματευτει επί ΓΑΠ
Ξέρεις να συζητάμε για κάτι αλλο;

[Αρίστος]

Εμεις γιατι συζηταμε αν δεν ειναι να υπογραψουμε τοτε;

.

Συζητάμε για αυτό που μας συμφερει.
Καθορισμό θαλάσσιων ζωνων
Και διμερως είχαμε διαπραγματευτει επί ΓΑΠ
Ξέρεις να συζητάμε για κάτι αλλο;

Προφανως συζηταμε για ολα, γι' αυτο και οι διαπραγματευσεις ηταν κρυφες απο την προηγουμενη κυβερνηση και ο Δενδιας εκτος συνομιλιων, γι' αυτο και τωρα εγινε υπΕΞ ο Γεραπετριτης που ειναι ανθρωπος του Κουλη, αν δεν συζηταγαμε για ολα δεν θα εμπαιναν καν στον κοπο οι Τουρκοι.

.

[πατησιωτης]

Για ποιο λόγο να αγοράζουμε τόσα όπλα αφού θα πάμε σε επώδυνες συμβιβασμούς και απώλεια εθνικής κυριαρχίας χωρίς να πέσει ούτε μια ντουφεκια.

Για να αποδεχθεί τον συμβιβασμό η Τουρκία,εάν γίνει.

Η Τουρκία δεν κάνει κανέναν συμβιβασμό και τώρα γνωρίζει οτι όπλα και να πάρει η Ελλάδα δεν θέλει και δεν μπορεί να τα χρησιμοποιήσει για την άμυνα της.
Κοινως ταΐζουμε τις πολεμικές βιομηχανίες για όπλα που θα αραχνιάζουν και η εθνική μας κυριαρχία θα μειώνετε

Εάν παρακολουθούσες τις συζητήσεις των διερευνητικών εντολών θα ήξερες ότι από το 2001 ως το 2016 συζητούσαν τους συμβιβασμούς αυτούς.Συζητούσαν δηλαδή σε ποιές περιοχές τα χωρικά ύδατα θα είναι 6,8,10 ή 12 μίλια και φυσικά δεν υπάρχει καμμιά περίπτωση συγκυριαρχίας που λες,δηλαδή ένα κομμάτι θάλασσας να ανήκει και στους δύο.
Η εφημερίδα "Σαμπάχ" έγραψε άρθρο με τίτλο "Θα δεχθεί ο Καραμανλής;" το 2006 στο οποίο έλεγε ότι η Τουρκία πρότεινε 12 μίλια στο βόρειο Αιγαίο που τα νησιά είναι αραιά και έχει και η ίδια Ίμβρο και Τένεδο έναντι Λήμνου,Θάσου,Σαμοθράκης και 6 μίλια στο νότιο Αιγαίο που τα νησιά είναι πυκνά και όλα ελληνικά και βέβαια Κυκλάδες και Δωδεκάνησα με τα 12 μίλια κλείνουν τη θάλασσα τελείως.
Είχα διαβάσει μετάφραση του άρθρου στην "Ελευθεροτυπία" και μην αρχίσει πάλι κάποιος να ζητάει πηγή γιατί δεν έχω όρεξη.Το άρθρο δεν σχολιάσθηκε από την ελληνική πλευρά και πέρασε στο ντούκου,άλλωστε δεν έβγαιναν ανακοινώσεις για τις συζητήσεις.
Όλα αυτά τελείωσαν το 2016 όταν ο Ερντογάν την είδε αντιιμπεριαλιστής σουλτάνος και έβγαλε το δόγμα της "Γαλάζιας Πατρίδας" που τα παίρνει όλα.
Τώρα δεν ξέρω τι μυαλά θα έχει,θα φανεί προσεχώς.

[Zelda]

Εμεις γιατι συζηταμε αν δεν ειναι να υπογραψουμε τοτε;

.

Συζητάμε για αυτό που μας συμφερει.
Καθορισμό θαλάσσιων ζωνων
Και διμερως είχαμε διαπραγματευτει επί ΓΑΠ
Ξέρεις να συζητάμε για κάτι αλλο;

Προφανως συζηταμε για ολα, γι' αυτο και οι διαπραγματευσεις ηταν κρυφες απο την προηγουμενη κυβερνηση και ο Δενδιας εκτος συνομιλιων, γι' αυτο και τωρα εγινε υπΕΞ ο Γεραπετριτης που ειναι ανθρωπος του Κουλη, αν δεν συζηταγαμε για ολα δεν θα εμπαιναν καν στον κοπο οι Τουρκοι.

.

Το προφανως απο που προκυπτει;
Ησουνα μεσα και ακουγες;

Διαπραγματευσεις δεν εγιναν απο την προηγουμενη κυβερνηση
Με το ζορι υπηρχε τυπικη επικοινωνια

Τελευταιες σοβαρες διαπραγματευσεις που εγιναν ηταν επι ΓΑΠ και Σκοπελιτη που ειχαν σχεδον καταληξει σε συμφωνια για τις θαλασσιες ζωνες
Την οποια συμφωνια σε επιπεδο διερευνητικων οι Τουρκοι δεν θα μπορούσαν ποτέ να πουλησουν στο εσωτερικο τους

[Fairfax]

Καμία συζήτηση πριν επεκτείνουμε στα 12 νμ. Δεν θα είμαστε η μόνη χώρα στον πλανήτη χωρίς 12 νμ. Μετά συζητάμε ΑΟΖ και μερική επήρεια νησιών στην ΑΟΖ. Αυτά υπάρχουν και άλλου.

[πατησιωτης]

Το προφανως απο που προκυπτει;
Ησουνα μεσα και ακουγες;

Μπορεί να ήταν ο Κοττάκης τον οποίο παρακολουθεί ο Αρίστος.
Ο πρέσβυς Αυφαντής που ήταν βοηθός του Κατρούγκαλου είπε ότι ο Κατρούγκαλος παρακάλαγε τον Τσαβούσογλου να μην κάνει καμμιά κίνηση πριν τις εκλογές του 2019 και αυτός το δέχθηκε.Ο Κατρούγκαλος απάντησε ότι αυτά ήσαν "προσωπικές πικρίες".
Ο Κοττάκης που είναι "δεξιός" αλλά της καραμανλικής συνιστώσας του σύριζα άρχισε να χτυπάει συναγερμό ΑΜΕΣΩΣ μόλις βγήκε ο Μητσοτάκης ότι η Τουρκία ζητάει 50-50,η Τουρκία θα επιτεθεί και παρόμοια.Τα ίδια έγραφε και ο Αρίστος εδώ την ίδια εποχή,αμέσως.Πράγματι το σώου ξεκίνησε σύντομα.
Ο Μητσοτάκης πήγε στον Μακρόν,στα Εμιράτα,διπλάρωσε τον Πομπέο και άρχισε να εξοπλίζεται.Τα παρακολουθήσατε όλα την προηγούμενη τετραετία.
Το 2019 εν τω μεταξύ η Ελλάδα μόλις είχε αρχίσει να παραλαμβάνει τα πρώτα F 16 Viper,οι Τούρκοι περίμεναν να πάρουν πάνω από 100 F 35.Δεν πήραν τίποτε όμως γιατί έμπλεξαν.

[Οργισμένος]

Η τουρκική κοινωνία κολυμπάει σε ένα αρχιπελαγος ιμπεριαλισμού και μεγαλοϊδεατισμού με υψηλή πιθανότητα πνιγμού. Η κυβ Μητσοτάκη πρέπει να επιζητεί καλές σχέσεις διχως ίχνος διαπραγμάτευσης όμως

[Orion22]

Για να αποδεχθεί τον συμβιβασμό η Τουρκία,εάν γίνει.

Η Τουρκία δεν κάνει κανέναν συμβιβασμό και τώρα γνωρίζει οτι όπλα και να πάρει η Ελλάδα δεν θέλει και δεν μπορεί να τα χρησιμοποιήσει για την άμυνα της.
Κοινως ταΐζουμε τις πολεμικές βιομηχανίες για όπλα που θα αραχνιάζουν και η εθνική μας κυριαρχία θα μειώνετε

Εάν παρακολουθούσες τις συζητήσεις των διερευνητικών εντολών θα ήξερες ότι από το 2001 ως το 2016 συζητούσαν τους συμβιβασμούς αυτούς.Συζητούσαν δηλαδή σε ποιές περιοχές τα χωρικά ύδατα θα είναι 6,8,10 ή 12 μίλια και φυσικά δεν υπάρχει καμμιά περίπτωση συγκυριαρχίας που λες,δηλαδή ένα κομμάτι θάλασσας να ανήκει και στους δύο.
Η εφημερίδα "Σαμπάχ" έγραψε άρθρο με τίτλο "Θα δεχθεί ο Καραμανλής;" το 2006 στο οποίο έλεγε ότι η Τουρκία πρότεινε 12 μίλια στο βόρειο Αιγαίο που τα νησιά είναι αραιά και έχει και η ίδια Ίμβρο και Τένεδο έναντι Λήμνου,Θάσου,Σαμοθράκης και 6 μίλια στο νότιο Αιγαίο που τα νησιά είναι πυκνά και όλα ελληνικά και βέβαια Κυκλάδες και Δωδεκάνησα με τα 12 μίλια κλείνουν τη θάλασσα τελείως.
Είχα διαβάσει μετάφραση του άρθρου στην "Ελευθεροτυπία" και μην αρχίσει πάλι κάποιος να ζητάει πηγή γιατί δεν έχω όρεξη.Το άρθρο δεν σχολιάσθηκε από την ελληνική πλευρά και πέρασε στο ντούκου,άλλωστε δεν έβγαιναν ανακοινώσεις για τις συζητήσεις.
Όλα αυτά τελείωσαν το 2016 όταν ο Ερντογάν την είδε αντιιμπεριαλιστής σουλτάνος και έβγαλε το δόγμα της "Γαλάζιας Πατρίδας" που τα παίρνει όλα.
Τώρα δεν ξέρω τι μυαλά θα έχει,θα φανεί προσεχώς.

αντε πάλι τα ίδια....
τα αποτελέσματα της "διαπραγμάτευσης" της ε.ο υπο τον τάπερμαν ήταν η χάγη με ανοιχτό το καθεστώς κατοικημένων νησιών όπως οι οινούσσες κ.α
viewtopic.php?f=29&t=45972&p=2900130#p2900130