Γιωργης έγραψε: 28 Οκτ 2018, 21:56
Δεν ηταν ο μεταξας. Η ιταλικη επέμβαση ηταν ενα τεραστιο στρατηγικο λαθος. Ειδαμε τι εγινε με το που ηρθε ο Γερμανος.
Είδαμε.
Με το που ήρθε ο Γερμανός βρήκε το 95% του Ελληνικού στρατού στην Αλβανία.
Μάγκες όπως πάντα οι Ουνογότθοι.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας
Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων
Jolly Roger έγραψε: 28 Οκτ 2018, 22:00
Ο Τσώρτσιλ, όμως, δεν πέρασε από δίκη για εσχάτη προδοσία λόγω Καλλίπολης. Ο Μεταξάς πέρασε λόγω Μακεδονίας (για την παράδοση αμαχητί του Δ' Σώματος Στρατού και της Αν. Μακεδονίας τον Αύγουστο του 1916).
Προσωπικά εγώ δεν κρίνω τον Μεταξά (μάλλον δρούσε υπό τις εντολές του Βασιλιά, άρα μάλλον ο Βασιλιάς είναι αυτός που πρέπει να κατηγορηθεί). Απλά οι χρυσαυγίτες γίνονται ακόμα περισσότερο γελοίοι με το να βάζουν στην ίδια πρόταση "ΟΧΙ", Μεταξά και Μακεδονία, όταν υπάρχει αυτό το ιστορικό προηγούμενο.
Για την αλητεία των νεοΝΑΖΙάρηδων ήδη σχολίασα.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Πολλά μπορείς να πείς για την Ελλάδα του 40 και τον Μεταξά, αλλα όχι οτι δεν υπήρξε προεργασία για τον πόλεμο.
Εκτός αν νομιζεις οτι την νίκη απέναντι στους Ιταλούς την έδωσε η παναγία, ο θεός, οι πλανήτες κτλ.
Υπήρξε υποδειγματική εδαφική προετοιμασία στα σύνορα, διαρκείς εξοπλισμός του στρατεύματος (αν και δεν πρόλαβε να ολοκληρωθεί), υποδειγματική "μυστική" επιστράτευση με ατομικά φύλλα πορείας,συνεχείς γυμνάσια κτλ.
Ολιγόστευαν οι σκύλοι,
και Αλλά εφώναζαν, Αλλά
και των Χριστιανών τα χείλη
φωτιά εφώναζαν, φωτιά.
Nandros έγραψε: 28 Οκτ 2018, 22:04
Το υπογραμμισμένο είναι αυτό που εννοούσα πριν: Με τις γνώσεις που έχουμε σήμερα, κρίνουμε το παρελθόν.
Εξάλλου δεν ξέρουμε αν θα πετύχαινε το σχέδιο του, αν οι Σύμμαχοι θα αποδέχονταν τετελεσμένα. Προσωπικά αμφιβάλω.
.
Ναι, αλλά δεν θα μπορούσαν να μας κάνουν τόση ζημιά όση μας έκαναν που μας υποσχέθηκαν και τελικά μας κρέμασαν. Γιατί θα είχαμε τα στρατεύματα εδώ. Πιο εύκολα κρατάς κάτι που είναι κοντά, παρά εκεί που μας έστειλαν με τις υποσχέσεις τους. Ίσως γι' αυτό να το έκαναν, μας έστειλα μακριά για μια δεκαετία για να μας αποδυναμώσουν και να μας ελέγξουν εύκολα. Άντε να είχαμε μπει στην Πόλη και να μας έλεγαν να υποχωρήσουμε, κανείς δεν θα κρατούσε τον λαό εκείνης της εποχής. Τώρα το αν είχαμε τελικά 100% τα Δαρδανέλια, δεν ξέρω, δεν νομίζω.
Πάντως θα είχαμε περιοχές που θα μπορούσαμε να κρατήσουμε πιο εύκολα και όλον τον στρατό κοντά.
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 28 Οκτ 2018, 21:51
Ο μεταξας ηταν τοσο ετοιμος για τον πολεμο που επεφταν βομβες από τους ιταλους και την ιδια στιγμη χτιζαν καταφυγια στις πόλεις.
Κάποια πηγούλα να δροσιστούμε;
.
Καταφύγια από την πολιτεία άρχισαν να κατασκευάζονται όταν πύκνωσαν οι βομβαρδισμοί. Το πρώτο διάστημα κατασκευάζονταν απλά ορύγματα, τα οποία γρήγορα αποδείχτηκαν ακατάλληλα, παρά τις περί αντιθέτου διαβεβαιώσεις από τον Τύπο.63 Την ευθύνη της κατασκευής των καταφυγίων είχε η Νομαρχιακή Επιτροπή συσσιτίων, η οποία όμως δεν διέθετε τα μέσα και τους πόρους και ζητούσε είτε χρήματα είτε προσωπική εργασία από τους κατοίκους, που δεν μπορούσαν να συνεισφέρουν οικονομικά. Γι’ αυτόν τον λόγο πολλά από τα καταφύγια παρέμειναν υπό κατασκευή μέχρι και την είσοδο των Γερμανών. Την κατασκευή πολλών καταφυγίων ανέλαβε η Υποεπιτροπή Θεσσαλονίκης.64 Χαρακτηριστικό παράδειγμα για την αδυναμία στην οποία βρίσκονταν οι δήμοι και οι κοινότητες της πόλης να αντιμετωπίσουν τους βομβαρδισμούς αποτελεί η Κοινότητα Νέου Ρυσίου (Αρετσού), η οποία στις 8 Νοεμβρίου 1940 ενέκρινε τη λήψη μέτρων παθητικής αεράμυνας και λίγες μέρες αργότερα επέβαλε προσωρινή εργασία διάρκειας δύο ημερών για την κατασκευή καταφυγίων, μέτρο το οποίο μάλλον δεν απέδωσε τα προσδοκώμενα αποτελέσματα. Στις αρχές του 1941, το εγκατέλειψε και προχώρησε στην πρόσληψη εργατών για τον ίδιο σκοπό, ενώ πέρασε και σε ένα είδος φορολόγησης εύπορων κατοίκων της κοινότητας για την εκτέλεση έργων παθητικής αεράμυνας.65 Γενικότερα κάτοικοι της Καλαμαριάς θυμούνται ότι το καταφύγιο σε σχήμα Π της περιοχής το είχαν φτιάξει οι ίδιοι με προσωπική εργασία,66 όπως αντίστοιχα και οι κάτοικοι στην Αρετσού.67
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
Nandros έγραψε: 28 Οκτ 2018, 20:14
'
Το γεγονός πως τα χρυσαύγουλα καπηλεύονται/προσπαθούν να καπελώσουν ένα εθνικό πρόβλημα, το Μακεδονικό, δεν κάνει χρυσαύγουλα όλους όσους είχαν την ίδια άποψη πριν γίνει καν γνωστή η ΧΑ!
Όσο για το ΟΧΙ, το είπε ο Μεταξάς εκείνη την ιστορική νύχτα και ο Λαός το πρωί συμφώνησε.
MONO αυτοί έχουν δικαίωμα να γιορτάζουν, ως συνεχιστές της 4ης Αυγούστου.
Ξου ρε σπορά των ηττημένων του '45, σύμφωνα με τον φύρερ σας!
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Ξου ρε σπορά των ηττημένων του '45, σύμφωνα με τον φύρερ σας!
Είπε η σπορά, τίνος? Εσύ ούτε καν μας λές πού βρίσκεσαι, αγνώστου (πολιτικού) πατρός.
Υπόψη αν είσαι υπέρ του Μεταξά, αναγκαστικά είσαι υπέρ της ΧΑ. Μονόδρομος. Κανένας άλλος χώρος δε διεκδικεί καν τον Ιωάννη Μεταξά (εκτός από κάτι νούμερα, βλέπε Ελληνική Πλύση, και ΑΝ).
Ξου ρε σπορά των ηττημένων του '45, σύμφωνα με τον φύρερ σας!
Είπε η σπορά, τίνος? Εσύ ούτε καν μας λές πού βρίσκεσαι, αγνώστου (πολιτικού) πατρός.
Υπόψη αν είσαι υπέρ του Μεταξά, αναγκαστικά είσαι υπέρ της ΧΑ. Μονόδρομος. Κανένας άλλος χώρος δε διεκδικεί καν τον Ιωάννη Μεταξά (εκτός από κάτι νούμερα, βλέπε Ελληνική Πλύση, και ΑΝ).
Μην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις!
Προσωπικά είμαι υπέρ των θετικών ενεργειών που έκανε ο Μεταξάς, όσες μπορούσε και όσο μπορούσε, μέσα στις δυνατότητες του και της χώρας. Του αναγνωρίζω πως ήταν πατριώτης.
Του αναγνωρίζω το ΙΚΑ και το 8άωρο, κάτι που κακώς-κάκιστα δεν είχαν κάνει οι προηγούμενοι.
Κατηγορώ τον φασίστα Μεταξά και την αντιδημοκρατικότητα του.
Οι λάτρεις του Χίτλερ και του Γκαίμπελς δεν έχετε το δικαίωμα να διεκδικείτε, παρά τον φασισμό του και τίποτα άλλο.
Όσο για μένα, δεν αρκούμαι στις μετριότητες, δεν υπάρχει κόμμα που θα του έδινα την ψήφο μου. Άσε που δεν μπαίνω πρόβατο σε κοπάδι κάποιου τσοπάνου. Αυτό όμως δεν μου απαγορεύει να σχολιάζω στην πολιτική.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Οι λάτρεις του Χίτλερ και του Γκαίμπελς δεν έχετε το δικαίωμα να διεκδικείτε, παρά τον φασισμό του και τίποτα άλλο.
Μπράβο σου που τ'αναγνωρίζεις, υπάρχουν πολλοί που δεν το κάνουν.
Καθόλου λάτρης του Γκαίμπελς και του Χίτλερ δεν είμαι. Μάθε να ξεχωρίζεις την άκρα Δεξιά, από φασισμό και ναζισμό. Ο Μιχαλολιάκος, στο απόσπασμα που βάζεις για εκατοστή φορά, μιλάει για εθνικιστές, εθνικοσοσιαλιστές, και φασίστες. Τρία διαφορετικά πράγματα, και εγώ είμαι εθνικιστής και ακροδεξιός (έτσι ορίζω πολιτικά τον εαυτό μου).
Αλλά αν δεν έχουν το δικαίωμα οι "φασίστες" εντός ή εκτός εισαγωγικών να διεκδικούν τον Μεταξά πολιτικά, τότε ποιός το έχει?
Δε βλέπω τον λόγο να μαλλώνουμε.
Ολο ανοησιες ειναι ο Σκιουρος... Δεν εχει καταλαβει ακομα , οτι ο Μεταξας , ηταν ο ΔΙΚΤΑΤΟΡΑΣ της Ελλαδας και την εξωτερικη πολιτικη την καθοριζε αυτος και κανενας βασιλιας , ο οποιος απλα βασιλευε ...
Καποιες εννοιες ειναι πολυ δυσκολες για καποιους ανεγκεφαλους ...
Έχεις λάθος. Είχαν αγγλόφιλη πολιτική και οι δύο, αλλά για διαφορετικούς λόγους.
Διάβασε την συνέντευξη και θα καταλάβεις την σκέψη του Μεταξά.
.
Πιθανον να εχω λαθος ... Η εντυπωση ομως που εχω σχηματισει ειναι πως μπορει μεν ο Βασιλεας να ειχε φιλοαγγλικη πολιτικη ( περιεργο αυτο λογω της καταγωγης του), ο Μεταξας ομως εχοντας εκπαιδευτει στην Γερμανια , δεν ηταν και τοσο Αγγλοφιλος ...
Ειχε αποκτησει ομως ΓΕΩΠΟΛΙΤΙΚΗ αποψη , την οποια ακολουθησε πιστα ...
Η γεωπολιτικη του αναλυση προς τους δημοσιογραφους , παραμενει εντυπωσιακη και υποδειγμα μελετης ...
Πόσο γελοίος! Είχε πέσει η Θεσσαλονίκη, οι Γερμανοί πήγαιναν προς Αθήνα και το Ρούπελ ακόμα πολεμούσε!
Τι λες, να άφηναν το Ρούπελ να τους ρίχνει για να κάνουν αντίποινα στη Θεσσαλονίκη;
Όπως κάνατε εσείς στον ανταρτοπόλεμο, όπου μια ομάδα κατσαπλιάδων σκότωνε δυο Γερμανούς και μετά την πλήρωνε το κοντινότερο χωριό που το έκαιγαν και τους σκότωναν όλους; Και έχετε μούτρα να το λέτε αντίσταση αυτό;
την άνοιξη αυτά
αλλά, ξέρεις, ο Ι.Μ είχε αποδημήσει από το Γενάρη
έντιτ: ΟΚ, το διόρθωσες - ανοίγουμε και κανά λινκ πριν αρχίσουμε να αφρίζουμε...
Πόσο γελοίος! Είχε πέσει η Θεσσαλονίκη, οι Γερμανοί πήγαιναν προς Αθήνα και το Ρούπελ ακόμα πολεμούσε!
Τι λες, να άφηναν το Ρούπελ να τους ρίχνει για να κάνουν αντίποινα στη Θεσσαλονίκη;
Όπως κάνατε εσείς στον ανταρτοπόλεμο, όπου μια ομάδα κατσαπλιάδων σκότωνε δυο Γερμανούς και μετά την πλήρωνε το κοντινότερο χωριό που το έκαιγαν και τους σκότωναν όλους; Και έχετε μούτρα να το λέτε αντίσταση αυτό;
την άνοιξη αυτά
αλλά, ξέρεις, ο Ι.Μ είχε αποδημήσει από το Γενάρη
έντιτ: ΟΚ, το διόρθωσες - ανοίγουμε και κανά λινκ πριν αρχίσουμε να αφρίζουμε...
ΟΚ, το διόρθωσες και συ. Διαβάζουμε και κανά σχόλιο πριν αρχίσουμε να αφρίζουμε...
Πόσο γελοίος! Είχε πέσει η Θεσσαλονίκη, οι Γερμανοί πήγαιναν προς Αθήνα και το Ρούπελ ακόμα πολεμούσε!
Τι λες, να άφηναν το Ρούπελ να τους ρίχνει για να κάνουν αντίποινα στη Θεσσαλονίκη;
Όπως κάνατε εσείς στον ανταρτοπόλεμο, όπου μια ομάδα κατσαπλιάδων σκότωνε δυο Γερμανούς και μετά την πλήρωνε το κοντινότερο χωριό που το έκαιγαν και τους σκότωναν όλους; Και έχετε μούτρα να το λέτε αντίσταση αυτό;
την άνοιξη αυτά
αλλά, ξέρεις, ο Ι.Μ είχε αποδημήσει από το Γενάρη
έντιτ: ΟΚ, το διόρθωσες - ανοίγουμε και κανά λινκ πριν αρχίσουμε να αφρίζουμε...
ΟΚ, το διόρθωσες και συ. Διαβάζουμε και κανά σχόλιο πριν αρχίσουμε να αφρίζουμε...
με τη διαφορά ότι εσύ και προσέβαλες πριν σου υποδείξουν την πατάτα και δεν ζήτησες συγνώμη μετά
έντιτ: ΟΚ, το διόρθωσες - ανοίγουμε και κανά λινκ πριν αρχίσουμε να αφρίζουμε...
ΟΚ, το διόρθωσες και συ. Διαβάζουμε και κανά σχόλιο πριν αρχίσουμε να αφρίζουμε...
με τη διαφορά ότι εσύ και προσέβαλες πριν σου υποδείξουν την πατάτα και δεν ζήτησες συγνώμη μετά
Καμία διάφορα. Προσέβαλες, αλλά εγώ στο γύρισα πίσω χωρίς δικηγόρο.
Και δεν υπάρχει λόγος για συγγνώμη γιατί και αυτό που είπε τελικά, βλακεία ήταν.
Και κουτοπονηριά. Πέταξε κάτι για το Ρούπελ ενώ μιλούσαμε για το '40 ελπίζοντας πως κάποιος θα το μπερδέψει, όπως και έγινε.
Κατά τη γνώμη του λοιπόν, έπρεπε να είχαν αφήσει το Ρουπελ να ρίχνει, οι Γερμανοί θα το προσπερνούσαν και θα τσάκιζαν το Δ' Σώμα Στρατού. Και σήμερα θα μας έλεγε ότι οι δεξιοί κράτησαν το Ρούπελ από ματαιοδοξία και χάσαμε τόσους στρατιώτες.
Ασε μας λοιπόν μαντάμ δικηγόρε που θες και συγγνώμη.
Αριστεροί, σε κάθε εκδοχή έχουν δίκιο. Αριστεροί αφού.
Πόσο γελοίος! Είχε πέσει η Θεσσαλονίκη, οι Γερμανοί πήγαιναν προς Αθήνα και το Ρούπελ ακόμα πολεμούσε!
Τι λες, να άφηναν το Ρούπελ να τους ρίχνει για να κάνουν αντίποινα στη Θεσσαλονίκη;
Όπως κάνατε εσείς στον ανταρτοπόλεμο, όπου μια ομάδα κατσαπλιάδων σκότωνε δυο Γερμανούς και μετά την πλήρωνε το κοντινότερο χωριό που το έκαιγαν και τους σκότωναν όλους; Και έχετε μούτρα να το λέτε αντίσταση αυτό;
Πότε είχε πέσει η Θεσσαλονίκη; Το 1916; Συγνώμη αλλά είσαι εκτός θέματος.
έντιτ: ΟΚ, το διόρθωσες - ανοίγουμε και κανά λινκ πριν αρχίσουμε να αφρίζουμε...
ΟΚ, το διόρθωσες και συ. Διαβάζουμε και κανά σχόλιο πριν αρχίσουμε να αφρίζουμε...
με τη διαφορά ότι εσύ και προσέβαλες πριν σου υποδείξουν την πατάτα και δεν ζήτησες συγνώμη μετά
Πριν μέρες, σχολιάσατε το γεγονός ότι καμιά φορά προτρέχω και δεν διαβάζω όλο το post.
Θα σχολιάσετε και τον ανιστόρητο πρόεδρο δεκαπενταμελούς που παριστάνει τον πρωθυπουργό; Δύο Παγκόσμιοι Πόλεμοι όλοι κι όλοι και δεν μπορεί να τους ξεχωρίσει.
DIOMEDESGR έγραψε: 11 Νοέμ 2018, 20:52
Πάρτε και ΜΙΑ ΗΛΙΘΙΑ ΔΗΛΩΣΗ έτσι για κερασάκι ! ! Άμα ο άνθρωπος είναι παλιός ΚΝίτης ! !