Poll. Συμφωνείτε με το γάμο ατόμων του ίδιου φυλου;

[Lord Brum]

Tι είναι ανώμαλο;

Το να πηδάει άντρας άντρα.

Και το αντίστροφο είναι επίσης ανώμαλο.

[Libre arbitre]

Σαν παιδάκια κάνουν οι μπούμερ...

[Lord Brum]

Tι είναι ανώμαλο;

Το να πηδάει άντρας άντρα.

Γιατί;

Επειδή δεν είναι φυσιολογικό να σε ελκύει το ίδιο φύλο όπως δεν είναι φυσιολογικό να σε ελκύουν παιδια

[Libre arbitre]

Το να πηδάει άντρας άντρα.

Γιατί;

Επειδή δεν είναι φυσιολογικό να σε ελκύει το ίδιο φύλο όπως δεν είναι φυσιολογικό να σε ελκύουν παιδια

Τι σχέση έχει το πρώτο με το δεύτερο; Συνήθως αυτοι που έλκονται από παιδιά είναι ετεροφυλόφιλοι. Και μάλιστα στο στενό οικογενειακό κύκλο.

[Otto Weininger]

Σε αντίθεση με τις υιοθεσίες από στρέιτ που είναι σύμφωνες με την φύση;

Οι υιοθεσίες από στρέιτ, μεγαλώνουν ένα παιδί με τα πρότυπα της φύσης.

Και οι άλλοι με τα πρότυπα της φύσης το μεγαλώνουν. Ειναι θεωρητικά μεγάλωμα από ένα ζευγάρι που με κάποιον τρόπο θεωρεί το ίδιο ότι αλληλοσυμπληρώνονται και συνεργάζονται. Θεωρητικά πάντα.

όταν κάνεις την ανωμαλία της φύσης κανόνα, δεν υπάρχει σωστό πρότυπο.

[Lord Brum]

Γιατί;

Επειδή δεν είναι φυσιολογικό να σε ελκύει το ίδιο φύλο όπως δεν είναι φυσιολογικό να σε ελκύουν παιδια

Τι σχέση έχει το πρώτο με το δεύτερο; Συνήθως αυτοι που έλκονται από παιδιά είναι ετεροφυλόφιλοι. Και μάλιστα στο στενό οικογενειακό κύκλο.

Μπα, συνήθως πουστηδες ή κρυφές είναι

[Otto Weininger]

Γιατί;

Επειδή δεν είναι φυσιολογικό να σε ελκύει το ίδιο φύλο όπως δεν είναι φυσιολογικό να σε ελκύουν παιδια

Τι σχέση έχει το πρώτο με το δεύτερο; Συνήθως αυτοι που έλκονται από παιδιά είναι ετεροφυλόφιλοι. Και μάλιστα στο στενό οικογενειακό κύκλο.

Είναι άσχετα αλλά και τα δύο είναι ανωμαλίες/παρεκκλίσεις

[micmic]

Επειδή δεν είναι φυσιολογικό να σε ελκύει το ίδιο φύλο όπως δεν είναι φυσιολογικό να σε ελκύουν παιδια

Δεν είναι θέμα "φυσιολογικού". Πολλά πράγματα και πολλά γούστα δεν είναι "φυσιολογικά". Ούτε το να θες να πηδάς πλαστικές κούκλες είναι "φυσιολογικό".

Το θέμα είναι να μην βλάπτεις τους άλλους. Μπορεί να είσαι παιδόφιλος, αλλά αν είσαι λειτουργικό μέλος της κοινωνίας καταλαβαίνεις ότι πρέπει να το καταπιέσεις. Μπορεί να είσαι ετεροφυλόφιλος και να σου αρέσει η γυναίκα του άλλου, αλλά αν δεν της αρέσεις κι εκείνης καταλαβαίνεις ότι πρέπει να το καταπιέσεις (κι ας είναι "φυσιολογικό" το να σου αρέσει). Στην ομοφυλοφιλία όμως δεν πρέπει να καταπιέσεις τίποτα, επειδή δεν βλάπτεις ΚΑΝΕΝΑΝ. Υπάρχει συναίνεση μεταξύ ενηλίκων.

[Libre arbitre]

Επειδή δεν είναι φυσιολογικό να σε ελκύει το ίδιο φύλο όπως δεν είναι φυσιολογικό να σε ελκύουν παιδια

Τι σχέση έχει το πρώτο με το δεύτερο; Συνήθως αυτοι που έλκονται από παιδιά είναι ετεροφυλόφιλοι. Και μάλιστα στο στενό οικογενειακό κύκλο.

Μπα, συνήθως πουστηδες ή κρυφές είναι

Φαίνεται δε διαβάζεις καλά τις εφημερίδες. Γύρω στο 60% είναι ετεροφυλόφιλοι οι βιαστές παιδιών

[Isildur]

Επειδή δεν είναι φυσιολογικό να σε ελκύει το ίδιο φύλο όπως δεν είναι φυσιολογικό να σε ελκύουν παιδια

Τι σχέση έχει το πρώτο με το δεύτερο; Συνήθως αυτοι που έλκονται από παιδιά είναι ετεροφυλόφιλοι. Και μάλιστα στο στενό οικογενειακό κύκλο.

Είναι άσχετα αλλά και τα δύο είναι ανωμαλίες/παρεκκλίσεις

Για να λέμε και την σκληρή αλήθεια πάντως, το πρώτο είναι διαχρονικά ανωμαλία/παρέκκλιση. Κατά την γνώμη μου πάντα, έτσι; Ή τέλος πάντων, είναι μέχρι σήμερα. Αν κάποια στιγμή αλλάξουν τόσο τα πράγματα και περάσουμε σε καμμιά φάση τύπου "Αιώνιος Πόλεμος" (του Χάλντεμαν) τότε το ξανασυζητάμε.

Το δεύτερο, η παιδοφιλία δηλαδή, δεν θεωρούνταν πάντα ανωμαλία στην πορεία της ιστορίας και στις διάφορες κοινωνίες. Όχι με τα σημερινά, δυτικά ηλικιακά όρια εννοώ, όχι γενικά και για οποιαδήποτε ηλικία (για πεντάχρονα, επτάχρονα κλπ πάντα ήταν ελπίζω).

[hellegennes]

Οι υιοθεσίες από στρέιτ, μεγαλώνουν ένα παιδί με τα πρότυπα της φύσης.

Και οι άλλοι με τα πρότυπα της φύσης το μεγαλώνουν. Ειναι θεωρητικά μεγάλωμα από ένα ζευγάρι που με κάποιον τρόπο θεωρεί το ίδιο ότι αλληλοσυμπληρώνονται και συνεργάζονται. Θεωρητικά πάντα.

όταν κάνεις την ανωμαλία της φύσης κανόνα, δεν υπάρχει σωστό πρότυπο.

Δεν υπάρχει ανωμαλία της φύσης. Η φύση είναι αυτό που είναι. Ανωμαλία της φύσης είναι και τα ξανθά μαλλιά με την ίδια λογική.

[hellegennes]

κατά πέρα από τα θρησκευτικά φιλοσοφικά ιδεολογικά, μόνο από άποψη καθαρά κοινωνικής μηχανικής, δεν βλέπω το λόγο να προωθείς έντονα την ομοφυλοφιλία σε κοινωνίες που βρίσκονται στον πάτο της γεννητικότητας.

Δεν υπάρχει "προωθείς". Οι γκέι θα είναι γκέι ό,τι κι αν κάνεις.

[Isildur]

Τι σχέση έχει το πρώτο με το δεύτερο; Συνήθως αυτοι που έλκονται από παιδιά είναι ετεροφυλόφιλοι. Και μάλιστα στο στενό οικογενειακό κύκλο.

Μπα, συνήθως πουστηδες ή κρυφές είναι

Φαίνεται δε διαβάζεις καλά τις εφημερίδες. Γύρω στο 60% είναι ετεροφυλόφιλοι οι βιαστές παιδιών

Αυτό όμως σημαίνει ότι στον χώρο των ομοφυλόφιλων το ποσοστό βιαστών παιδιών είναι τραγικά μεγάλο, αν σκεφτεί κανείς την αναλογία τους στον γενικό πληθυσμό.

[Libre arbitre]

Μπα, συνήθως πουστηδες ή κρυφές είναι

Φαίνεται δε διαβάζεις καλά τις εφημερίδες. Γύρω στο 60% είναι ετεροφυλόφιλοι οι βιαστές παιδιών

Αυτό όμως σημαίνει ότι στον χώρο των ομοφυλόφιλων το ποσοστό βιαστών παιδιών είναι τραγικά μεγάλο, αν σκεφτεί κανείς την αναλογία τους στον γενικό πληθυσμό.

Όχι βέβαια. Εσύ νομίζεις οτι είναι λίγοι οι ομοφυλόφιλοι. Ειναι πολλοί περισσότεροι απο ό,τι νομίζεις. Γύρω στο 40% αλλά δεν το δηλώνουν για προφανείς λόγους. Όσο πιο ανοιχτή είναι η κοινωνία, τόσο πιο εύκολα το δηλώνουν. Οι νέες γενιές το δηλώνουν πιο εύκολα.

[vagabondo]

Στην ομοφυλοφιλία όμως δεν πρέπει να καταπιέσεις τίποτα, επειδή δεν βλάπτεις ΚΑΝΕΝΑΝ. Υπάρχει συναίνεση μεταξύ ενηλίκων.

Βλάπτεις την λογική, αυτή που μας διαχωρίζει από τα υπόλοιπα ζώα.
Γιατί το οποιοδήποτε συναινετικό κοινόβιο, να θεωρείται νομικά ως γάμος - οικογένεια;