Αυτός εδώ τώρα θεωρείται καλλιτέχνης;

[Πτολεμαίος]

Τί είναι τούτο ρε σεις; Πάει καλά ο τύπος;

Ναι αλλά ο Γρυπάρης είναι μουνοπανο, ο κασιδιάρης σκουπίδι, το αποκηρυξε, ήτανε μικρός, κάνει διαμαρτυρία εναντίον της πατριαρχιας, παιδοφιλιας, των κακών καπιταλιστων, ήτανε αστείο το σκίτσο να δες με "χάχαχαχαχαχ" γελάω.

Και τον πολεμάει η αλτ-ραητ.

Ναι, αυτό που το βάζεις;

[Passager]

Τί είναι τούτο ρε σεις; Πάει καλά ο τύπος;

Ναι αλλά ο Γρυπάρης είναι μουνοπανο, ο κασιδιάρης σκουπίδι, το αποκηρυξε, ήτανε μικρός, κάνει διαμαρτυρία εναντίον της πατριαρχιας, παιδοφιλιας, των κακών καπιταλιστων, ήτανε αστείο το σκίτσο να δες με "χάχαχαχαχαχ" γελάω.

Και τον πολεμάει η αλτ-ραητ.

Αρα η "αλτ-ραητ" ( ) εχει δικιο

[sys3x]

Ο Δεληβοριας δεν αντεξε να βγει να πει την παπαρια του μην τυχων και κανεις δεν τον περασει για προοδευτικο.

Κριμα γιατι μ'αρεσει σαν τραγουδοποιος, ειναι μοναδικος στον Ελληνικο χωρο αυτη την στιγμη.

Τοσο υποταγμενος ορθοπολιτικος μαλακας να μην ηταν θα ηταν τελειο.

ditto.

[foscilis]

Παντως στο καταπτυστο σκιτσο δεν προκειται για "δεκαπενταχρονη", για να τσακωνεται καποιος για ηλικιες συνεναισης στα 14 η 15.

Στο σκιτσο προκειται για μικρο κοριτσακι. Αυτο ειναι εγκλημα, γιατι προκειται για παιδακι...

Πρόκειται για μια ζωγραφιά, όχι για παιδάκι.

[Passager]

Παντως στο καταπτυστο σκιτσο δεν προκειται για "δεκαπενταχρονη", για να τσακωνεται καποιος για ηλικιες συνεναισης στα 14 η 15.

Στο σκιτσο προκειται για μικρο κοριτσακι. Αυτο ειναι εγκλημα, γιατι προκειται για παιδακι...

Πρόκειται για μια ζωγραφιά, όχι για παιδάκι.

Την ειπες την παπαρια σου και συ...

Αν εδειχνε ενα λευκο να βαραει κατω ενα γυφτακι ζωγραφια θα ηταν παλι, οχι γυφτακι... αλλα θα το ενιωθες αλλιως.

Τι πληντηριο πατε να βαλετε παλι ρε ;

Δεν με εκπλησει εξ αλλου, περιπου οι ιδιοι του αυτου στρατοπεδου βρισκουν απολυτως φυσιολογικο να υιοθετουν κινεδοι και αρσενοκοιτες παιδακια, οι ιδιοι δεν βλεπουν προβλημα με το σκιτσο.

[Πασιφάη]

Νομίζω ότι πιάσαμε τον απόλυτο πάτο.




Είναι σκίτσο τώρα αυτό;
Κάνας αριστερός μπορεί να μας εξηγήσει λίγο;

Τί είναι τούτο ρε σεις; Πάει καλά ο τύπος;

Ναι αλλά ο Γρυπάρης είναι μουνοπανο, ο κασιδιάρης σκουπίδι, το αποκηρυξε, ήτανε μικρός, κάνει διαμαρτυρία εναντίον της πατριαρχιας, παιδοφιλιας, των κακών καπιταλιστων, ήτανε αστείο το σκίτσο να δες με "χάχαχαχαχαχ" γελάω.

Να με σχωρνάς, δεν γνωρίζω τον Γρυπάρη, αλλά αυτό που βλέπω είναι ειδεχθές. Τέρμα. Και εμμένω στην ουσία αυτού που εγώ αντιλαμβάνομαι δίχως κρυφά νοήματα.

[AlienWay]

Τί είναι τούτο ρε σεις; Πάει καλά ο τύπος;

Ναι αλλά ο Γρυπάρης είναι μουνοπανο, ο κασιδιάρης σκουπίδι, το αποκηρυξε, ήτανε μικρός, κάνει διαμαρτυρία εναντίον της πατριαρχιας, παιδοφιλιας, των κακών καπιταλιστων, ήτανε αστείο το σκίτσο να δες με "χάχαχαχαχαχ" γελάω.

Να με σχωρνάς, δεν γνωρίζω τον Γρυπάρη, αλλά αυτό που βλέπω είναι ειδεχθές. Τέρμα. Και εμμένω στην ουσία αυτού που εγώ αντιλαμβάνομαι δίχως κρυφά νοήματα.

Εκείνο τον καιρό, η τάση ήταν να αφοδεύουν και να κατουρούν όλα τα χριστά ήθη που συγκρατούν την κοινωνία όρθια, μόνο και μόνο για "να πήζουν οι συντηρητικοί". Στο κλίμα αυτό, εντάσσεται το εν λόγω σκίτσο.

Λένε ότι το αποκήρυξε. Θεωρώ ότι αν αυτό είναι αληθές, δεν οφείλεται στο γεγονός ότι το επίμαχο σκίτσο είναι εμετός, αλλά στο γεγονός ότι η τάση της ατζέντας έχει πλέον αλλάξει. Από την ελευθεριότητα για να πήξουν οι συντηρητικοί, έχουμε περάσει στην επιβολή απαγορεύσεων, λογοκρισίας, κάνσελ για να μη θίγονται οι μειονότητες. Πάλι το ζητούμενο είναι να πήξουν οι συντηρητικοί.

Προσωπικά θεωρώ ότι πρόκειται περί έργου που είναι περιορισμένης ευφυίας, μονοδιάστατο, χοντροκομμένο "κάτι", μηδενικής καλλιτεχνικής αξίας, γιατί επί της ουσίας είναι μια μπούρδα και δεν θα διάβαζα κόμιξ από αυτόν ακόμη και αν με πλήρωναν.

Ψηφίζουμε με το πορτοφόλι μας και έχουμε δικαίωμα να ασκούμε κριτική με βάση το γούστο και την αισθητική μας.

[foscilis]

Αν εδειχνε ενα λευκο να βαραει κατω ενα γυφτακι ζωγραφια θα ηταν παλι, οχι γυφτακι... αλλα θα το ενιωθες αλλιως.

Όχι δε θα το ένιωθα αλλιώς: θα πιστεύα και σε αυτήν την περίπτωση ότι δε χτυπήθηκε κανένα γυφτάκι. Και θα είχα και σε αυτήν την περίπτωση δίκιο. Εσύ μάλλον είσαι που θα το ένιωθες αλλιώς, γι' αυτό και το διάλεξες σαν παράδειγμα που δήθεν χτυπάει τις δικές μου "ευαισθησίες" αλλά όχι (προφανώς) τις δικές σου.

Άμα δε μπορείς να καταλάβεις τη διαφορά ανάμεσα σε οπτικό υλικό παιδικής πορνογραφίας όπου ΑΛΗΘΙΝΑ παιδιά βιάζονται για να παραχθεί, και σε κάτι ΖΩΓΡΑΦΙΣΤΟ που δεν απεικονίζει ΚΑΝ την πράξη, έχεις αρκετά σοβαρό πρόβλημα.

Και για να είμαι ειλικρινής το τεράστιο πρόβλημά σου είναι στην καλύτερη περίπτωση ότι είσαι ένας βλαχάραπας κι έχετε συνολικά τεράστιο θέμα με τα σκίτσα, σαν τα ξαδέρφια σου που γαζώσανε το Σαρλί Εμπτντό. Στη χειρότερη ότι κάβλωσες με το σκίτσο σαν έναν άλλον στο τουίτερ που όχι μόνο αποφάσισε ότι το παιδί είναι υπαρκτό, αλλά το εκτίμησε και 5 χρονών και τέλος έβγαλε το συμπέρασμα ότι το σκίτσο μας... προτρέπει να γαμήσουμε 5χρονα.

Σόρι αλλά εγώ δεν αισθάνομαι την παραμικρή προτροπή να γαμήσω πεντάχρονα βλέποντας αυτό το σκίτσο, σε αντίθεση με εσάς του τιμητές που κάθεστε και φαντασιώνεστε λεπτομέρειες.

[Passager]

Αν εδειχνε ενα λευκο να βαραει κατω ενα γυφτακι ζωγραφια θα ηταν παλι, οχι γυφτακι... αλλα θα το ενιωθες αλλιως.

Όχι δε θα το ένιωθα αλλιώς: θα πιστεύα και σε αυτήν την περίπτωση ότι δε χτυπήθηκε κανένα γυφτάκι. Και θα είχα και σε αυτήν την περίπτωση δίκιο. Εσύ μάλλον είσαι που θα το ένιωθες αλλιώς, γι' αυτό και το διάλεξες σαν παράδειγμα που δήθεν χτυπάει τις δικές μου "ευαισθησίες" αλλά όχι (προφανώς) τις δικές σου.

Άμα δε μπορείς να καταλάβεις τη διαφορά ανάμεσα σε οπτικό υλικό παιδικής πορνογραφίας όπου ΑΛΗΘΙΝΑ παιδιά βιάζονται για να παραχθεί, και σε κάτι ΖΩΓΡΑΦΙΣΤΟ που δεν απεικονίζει ΚΑΝ την πράξη, έχεις αρκετά σοβαρό πρόβλημα.

Και για να είμαι ειλικρινής το τεράστιο πρόβλημά σου είναι στην καλύτερη περίπτωση ότι είσαι ένας βλαχάραπας κι έχετε συνολικά τεράστιο θέμα με τα σκίτσα, σαν τα ξαδέρφια σου που γαζώσανε το Σαρλί Εμπτντό. Στη χειρότερη ότι κάβλωσες με το σκίτσο σαν έναν άλλον στο τουίτερ που όχι μόνο αποφάσισε ότι το παιδί είναι υπαρκτό, αλλά το εκτίμησε και 5 χρονών και τέλος έβγαλε το συμπέρασμα ότι το σκίτσο μας... προτρέπει να γαμήσουμε 5χρονα.

Σόρι αλλά εγώ δεν αισθάνομαι την παραμικρή προτροπή να γαμήσω πεντάχρονα βλέποντας αυτό το σκίτσο, σε αντίθεση με εσάς του τιμητές που κάθεστε και φαντασιώνεστε λεπτομέρειες.

Εαν δεν το ενιωθες "αλλιως" σημαινει απλα οτι οποιαδηποτε μορφη αναπαραστασης τεχνης, ειναι για σενα ακριβως οτι ειναι για ενα σκυλο.
Δε σου κανει καμμια εντυπωση.
Ενω η τεχνη ειναι ακριβως για αυτο. Για να δημιουργησει την αισθητικη εμπειρια.

Οποτε καλα το καταλαβα οτι "οι του χωρου" εκτος απο ηλιθιοι εισαστε και απαιδευτοι καλλιτεχνικα και εσωτερικα κουφιοι.

[enaon]

Σόρι αλλά εγώ δεν αισθάνομαι την παραμικρή προτροπή να γαμήσω πεντάχρονα βλέποντας αυτό το σκίτσο, σε αντίθεση με εσάς του τιμητές που κάθεστε και φαντασιώνεστε λεπτομέρειες.

μια χαρά αλλα δεν εχεις περιέργεια να μάθεις αν και που κυκλοφόρησε και γιατί το "αποκήρυξε";

[georgebi]

Βρίσκω πολύ ενδιαφέρον πως αυτοί που έχουν φέρει στη δημόσια συζήτηση τη ποινικοποίηση ''πράξεων''

όπως τον ''κακοποιητικό λόγο'' ή τα ''παραβιαστικά βλέμματα''

δεν βρίσκουν τίποτα μεμπτό στο να ζωγραφίζει κάποιος δικός τους

σκίτσα με χαρούμενα παιδάκια μετά τη σεξουαλική πράξη με ενήλικες

Ενδιαφέρον... πραγματικά πολύ ενδιαφέρον

[AlienWay]

Βρίσκω πολύ ενδιαφέρον πως αυτοί που έχουν φέρει στη δημόσια συζήτηση τη ποινικοποίηση ''πράξεων''

όπως τον ''κακοποιητικό λόγο'' ή τα ''παραβιαστικά βλέμματα''

δεν βρίσκουν τίποτα μεμπτό στο να ζωγραφίζει κάποιος δικός τους

σκίτσα με χαρούμενα παιδάκια μετά τη σεξουαλική πράξη με ενήλικες

Ενδιαφέρον... πραγματικά πολύ ενδιαφέρον

Εγώ βρίσκω πιο ενδιαφέρον ότι η πρώτη αντίδραση είναι να το πάνε λίγο από εδώ και λίγο από εκεί για να δούνε αν σώζεται, αλλά δεν... δεν...

[Dwarven Blacksmith]

Βρίσκω πολύ ενδιαφέρον πως αυτοί που έχουν φέρει στη δημόσια συζήτηση τη ποινικοποίηση ''πράξεων''

όπως τον ''κακοποιητικό λόγο'' ή τα ''παραβιαστικά βλέμματα''

δεν βρίσκουν τίποτα μεμπτό στο να ζωγραφίζει κάποιος δικός τους

σκίτσα με χαρούμενα παιδάκια μετά τη σεξουαλική πράξη με ενήλικες

Ενδιαφέρον... πραγματικά πολύ ενδιαφέρον

Μπορεί να υπάρχει κάτι πολύ μεμπτό, μπορεί και όχι, αναλόγως του κοντεξτ. Είναι σα να ρωτάω "υπάρχει μια ταινία που δείχνει μαύρους σκλάβους να δουλεύουν χαρούμενοι, καταδικάζεις;". Πρέπει να είσαι πολύ ασοβαρο άτομο για να δεχθείς να πάρεις θέση με αυτά τα στοιχεία.

[Πτολεμαίος]

Αν εδειχνε ενα λευκο να βαραει κατω ενα γυφτακι ζωγραφια θα ηταν παλι, οχι γυφτακι... αλλα θα το ενιωθες αλλιως.

Όχι δε θα το ένιωθα αλλιώς: θα πιστεύα και σε αυτήν την περίπτωση ότι δε χτυπήθηκε κανένα γυφτάκι. Και θα είχα και σε αυτήν την περίπτωση δίκιο. Εσύ μάλλον είσαι που θα το ένιωθες αλλιώς, γι' αυτό και το διάλεξες σαν παράδειγμα που δήθεν χτυπάει τις δικές μου "ευαισθησίες" αλλά όχι (προφανώς) τις δικές σου.

Άμα δε μπορείς να καταλάβεις τη διαφορά ανάμεσα σε οπτικό υλικό παιδικής πορνογραφίας όπου ΑΛΗΘΙΝΑ παιδιά βιάζονται για να παραχθεί, και σε κάτι ΖΩΓΡΑΦΙΣΤΟ που δεν απεικονίζει ΚΑΝ την πράξη, έχεις αρκετά σοβαρό πρόβλημα.

Και για να είμαι ειλικρινής το τεράστιο πρόβλημά σου είναι στην καλύτερη περίπτωση ότι είσαι ένας βλαχάραπας κι έχετε συνολικά τεράστιο θέμα με τα σκίτσα, σαν τα ξαδέρφια σου που γαζώσανε το Σαρλί Εμπτντό. Στη χειρότερη ότι κάβλωσες με το σκίτσο σαν έναν άλλον στο τουίτερ που όχι μόνο αποφάσισε ότι το παιδί είναι υπαρκτό, αλλά το εκτίμησε και 5 χρονών και τέλος έβγαλε το συμπέρασμα ότι το σκίτσο μας... προτρέπει να γαμήσουμε 5χρονα.

Σόρι αλλά εγώ δεν αισθάνομαι την παραμικρή προτροπή να γαμήσω πεντάχρονα βλέποντας αυτό το σκίτσο, σε αντίθεση με εσάς του τιμητές που κάθεστε και φαντασιώνεστε λεπτομέρειες.

Το σκίτσο υπονοεί ότι τσιμπουκωσε 6-7 χρόνων κοριτσάκι, τι μας λες τώρα μωρέ μαλάκα;
Δεν μιλάμε για προκληση κάποιου είδους μιμητισμου ή παρότρυνσης.
Μιλάμε για την διαστροφή να το περάσει σε σκίτσο.
Δεν έχει να κάνει με καταστάσεις hebdo, μη ρίχνεις τη μπάλα στην κερκίδα, καμία σχέση. Το να προσβάλεις θρησκείες το λες και σάτιρα, αλλά αυτό το σκίτσο είναι απεικονιζομενη διαστροφή.

Και στην τελική ακόμα και αν ισχύουν τα τσιτάτα που λες, γιατί το "αποκηρυξε" ;
Ποιος ο λόγος;

[Passager]

Βρίσκω πολύ ενδιαφέρον πως αυτοί που έχουν φέρει στη δημόσια συζήτηση τη ποινικοποίηση ''πράξεων''

όπως τον ''κακοποιητικό λόγο'' ή τα ''παραβιαστικά βλέμματα''

δεν βρίσκουν τίποτα μεμπτό στο να ζωγραφίζει κάποιος δικός τους

σκίτσα με χαρούμενα παιδάκια μετά τη σεξουαλική πράξη με ενήλικες

Ενδιαφέρον... πραγματικά πολύ ενδιαφέρον

Τελικα Ότι φαίνεται σκατά και μυρίζει σαν σκατά....είναι σκατά...
Δεν μπορουν να κρυφτουν