Αποτέφρωση με ιεροτελεστία νεκρώσιμης ακολουθίας

[George_V]

Αυτό έρχεται σε αντίθεση βέβαια με τον Χριστό που έβγαλε από τον Άδη τους εκεί εγκαταβιουντας.

Και ο Ιωάννης ο Δαμασκηνός αναφέρει πως ότι ο Θεός θέλει τόσο πολύ να ευεργετούμεθα όλοι απο όλους και ζώντες και μετά Θάνατον.

Αλλά ακόμα και αν δεν δέχεσαι τις ερμηνείες του Δαμασκηνός του Χρυσοστόμου και του Ναζιανζηνου για το θέμα από τη στιγμή που ο ίδιος ο Χριστός έδωσε δεύτερη ευκαιρία σε όσους βρίσκονταν στον Άδη όταν πήγε εκεί ποιοι είμαστε εμείς να την αρνηθούμε στους δικούς μας νεκρούς?

O Χριστός έδωσε μια δεύτερη ευκαιρία σε όσους δεν είχαν την δυνατότητα να ακούσουν το κήρυγμά του, γιατί γεννήθηκαν πριν από την εποχή του. Για Δαμασκηνούς κτλ τα έχουμε πει πολλές φορές, sola scriptura.

Προτεσταντιζεις απορρίπτοντας την παράδοση. Το ιδιοβλαθος που έκανε ο Λούθηρος και ο Καλβίνος.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

.
Μου τα μετέφερε γνωστός μου που ήταν παρών στο γεγονός:

Απεβίωσε ένας φίλος του και ήταν τοις πάσι γνωστό (οικογένεια και φίλοι) ότι ήταν άθεος και είχε εκφράσει την επιθυμία το λείψανο του να αποτεφρωθεί.
Όταν έφτασαν στην Ριτσώνα νεκρός/συγγενείς/φίλοι η οικογένεια, προς έκπληξη των άθεων φίλων του νεκρού, ζήτησε ιερέα να τον ψάλει! Ναι, σωστά διαβάζετε ιερέα να ψάλει τον άθεο που θα αποτεφρωνόταν.
Το κατάστημα, που σίγουρα είχε εμπειρία από τέτοιες παλαβομάρες, φρόντισε άμεσα και ήλθε ιερέας.
Ο οποίος προχώρησε με το διάβασμα του αθέου χωρίς ίχνος δισταγμού.

Και αναρωτιέμαι:
Ρε κουφάλες, γιατί δεν σέβεστε την επιθυμία του αποθαμένου;
Η δική σας ανάγκη να ανακατέψετε τον σαμάνο είναι μεγαλύτερη;
Κάποιον που έχει αρνηθεί την θρησκεία σας και θεωρείται εξοβελισμένος;
Και ο ξεδιάντροπος σαμάνος το αποδέχτηκε να ψάλει έναν άθεο;
Επειδή είχε κονόμα;
Ξεφτίλες υποκριτές.
.

Έχεις δίκιο, αλλά δεν είναι θέμα σεβασμού των επιθυμιών του νεκρού (οι νεκροί δεν έχουν ''επιθυμίες'', αυτά είναι μπούρδες). Είναι καθαρά θέμα θρησκευτικό. Ο Χριστός ήταν σαφής: Εν τω Άδη ουκ έστι μετάνοια. Συνεπώς, το ''ψάλσιμο'' σε όσους πεθαίνουν σε απιστία δεν έχει απολύτως καμία χρησιμότητα και γίνεται απλά για να εισπράττει η Εκκλησία. Το ίδιο ισχύει και με τα μνημόσυνα. Μη στενοχωριέσαι όμως, ο ξεδιάντροπος σαμάνος θα κριθεί όταν θα έρθει η ώρα πολύ πιο αυστηρά από τους υπόλοιπους, γιατί ξέρει πιο είναι το σωστό και πράττει τα αντίθετα.

Αυτό έρχεται σε αντίθεση βέβαια με τον Χριστό που έβγαλε από τον Άδη τους εκεί εγκαταβιουντας.

Και ο Ιωάννης ο Δαμασκηνός αναφέρει πως ότι ο Θεός θέλει τόσο πολύ να ευεργετούμεθα όλοι απο όλους και ζώντες και μετά Θάνατον.

Αλλά ακόμα και αν δεν δέχεσαι τις ερμηνείες του Δαμασκηνός του Χρυσοστόμου και του Ναζιανζηνου για το θέμα από τη στιγμή που ο ίδιος ο Χριστός έδωσε δεύτερη ευκαιρία σε όσους βρίσκονταν στον Άδη όταν πήγε εκεί ποιοι είμαστε εμείς να την αρνηθούμε στους δικούς μας νεκρούς?

.


Ποιά λέξη μεταφράσανε σε Αδη οι Εβραίοι κατσικογάμηδες ξέρουμε ;;; .


Γιατ αυτό είναι αλληνής θρησκείας Ευαγγέλιο.....


.

[George_V]

Έχεις δίκιο, αλλά δεν είναι θέμα σεβασμού των επιθυμιών του νεκρού (οι νεκροί δεν έχουν ''επιθυμίες'', αυτά είναι μπούρδες). Είναι καθαρά θέμα θρησκευτικό. Ο Χριστός ήταν σαφής: Εν τω Άδη ουκ έστι μετάνοια. Συνεπώς, το ''ψάλσιμο'' σε όσους πεθαίνουν σε απιστία δεν έχει απολύτως καμία χρησιμότητα και γίνεται απλά για να εισπράττει η Εκκλησία. Το ίδιο ισχύει και με τα μνημόσυνα. Μη στενοχωριέσαι όμως, ο ξεδιάντροπος σαμάνος θα κριθεί όταν θα έρθει η ώρα πολύ πιο αυστηρά από τους υπόλοιπους, γιατί ξέρει πιο είναι το σωστό και πράττει τα αντίθετα.

Αυτό έρχεται σε αντίθεση βέβαια με τον Χριστό που έβγαλε από τον Άδη τους εκεί εγκαταβιουντας.

Και ο Ιωάννης ο Δαμασκηνός αναφέρει πως ότι ο Θεός θέλει τόσο πολύ να ευεργετούμεθα όλοι απο όλους και ζώντες και μετά Θάνατον.

Αλλά ακόμα και αν δεν δέχεσαι τις ερμηνείες του Δαμασκηνός του Χρυσοστόμου και του Ναζιανζηνου για το θέμα από τη στιγμή που ο ίδιος ο Χριστός έδωσε δεύτερη ευκαιρία σε όσους βρίσκονταν στον Άδη όταν πήγε εκεί ποιοι είμαστε εμείς να την αρνηθούμε στους δικούς μας νεκρούς?

.


Ποιά λέξη μεταφράσανε σε Αδη οι Εβραίοι κατσικογάμηδες ξέρουμε ;;; .


Γιατ αυτό είναι αλληνής θρησκείας Ευαγγέλιο.....


.

Τη λέξη Sheol

[Scouser]

Αυτό έρχεται σε αντίθεση βέβαια με τον Χριστό που έβγαλε από τον Άδη τους εκεί εγκαταβιουντας.

Και ο Ιωάννης ο Δαμασκηνός αναφέρει πως ότι ο Θεός θέλει τόσο πολύ να ευεργετούμεθα όλοι απο όλους και ζώντες και μετά Θάνατον.

Αλλά ακόμα και αν δεν δέχεσαι τις ερμηνείες του Δαμασκηνός του Χρυσοστόμου και του Ναζιανζηνου για το θέμα από τη στιγμή που ο ίδιος ο Χριστός έδωσε δεύτερη ευκαιρία σε όσους βρίσκονταν στον Άδη όταν πήγε εκεί ποιοι είμαστε εμείς να την αρνηθούμε στους δικούς μας νεκρούς?

O Χριστός έδωσε μια δεύτερη ευκαιρία σε όσους δεν είχαν την δυνατότητα να ακούσουν το κήρυγμά του, γιατί γεννήθηκαν πριν από την εποχή του. Για Δαμασκηνούς κτλ τα έχουμε πει πολλές φορές, sola scriptura.

Προτεσταντιζεις απορρίπτοντας την παράδοση. Το ιδιοβλαθος που έκανε ο Λούθηρος και ο Καλβίνος.

Λάθος για εσένα φυσικά. Εγώ λέω κάτι απλό: η οποιαδήποτε ''παράδοση'' πρέπει να μην αποκλίνει από όσα γράφονται στην Αγία Γραφή ή να μην εισάγει νέα πράγματα, όπως οι νόμοι δεν μπορούν να αποκλίνουν από τα όσα προβλέπει το Σύνταγμα. Εσύ ας πούμε το Καθαρτήριο και τα συγχωροχάρτια γιατί δεν τα δέχεσαι, ενώ δέχεσαι ότι λειτουργούν τα μνημόσυνα;

[student]

Ποιά λέξη μεταφράσανε σε Αδη οι Εβραίοι κατσικογάμηδες ξέρουμε ;;; .

Abaddon! Συνήθως παρέα με τη Sheol

[Λεγεών]

Λάθος για εσένα φυσικά. Εγώ λέω κάτι απλό: η οποιαδήποτε ''παράδοση'' πρέπει να μην αποκλίνει από όσα γράφονται στην Αγία Γραφή ή να μην εισάγει νέα πράγματα, όπως οι νόμοι δεν μπορούν να αποκλίνουν από τα όσα προβλέπει το Σύνταγμα. Εσύ ας πούμε το Καθαρτήριο γιατί δεν το δέχεσαι, ενώ δέχεσαι ότι λειτουργούν τα μνημόσυνα;

Χωρίς να έχω διάθεση να προσβάλω, έχουμε σκυλοβριστεί αρκετά στο παρελθόν: Θα μας πεις κάποια στιγμή σε τι denomination ανήκεις, ή αν δεν ανήκεις ποιο αισθάνεσαι πολύ κοντά σου; Διότι σε θυμάμαι ουκ ολίγες φορές να μην αυτοπροσδιορίζεσαι ως "χριστιανός", αλλά όλα όσα γράφεις για τα θρησκευτικά σε κατατάσσουν σε πολύ hardcode ευαγγελικό.

[George_V]

O Χριστός έδωσε μια δεύτερη ευκαιρία σε όσους δεν είχαν την δυνατότητα να ακούσουν το κήρυγμά του, γιατί γεννήθηκαν πριν από την εποχή του. Για Δαμασκηνούς κτλ τα έχουμε πει πολλές φορές, sola scriptura.

Προτεσταντιζεις απορρίπτοντας την παράδοση. Το ιδιοβλαθος που έκανε ο Λούθηρος και ο Καλβίνος.

Λάθος για εσένα φυσικά. Εγώ λέω κάτι απλό: η οποιαδήποτε ''παράδοση'' πρέπει να μην αποκλίνει από όσα γράφονται στην Αγία Γραφή ή να μην εισάγει νέα πράγματα, όπως οι νόμοι δεν μπορούν να αποκλίνουν από τα όσα προβλέπει το Σύνταγμα. Εσύ ας πούμε το Καθαρτήριο και τα συγχωροχάρτια γιατί δεν τα δέχεσαι, ενώ δέχεσαι ότι λειτουργούν τα μνημόσυνα;

Γιατί τα μνημόσυνα έχουν βάση και στην Καινή και στην Παλαιά διαθήκη (βλ. Ιούδα Μακκαβαιο π.χ. που προστάζει να γίνει επιμνημόσυνη θυσία στον ναό για τους νεκρούς του πολέμου)

Ενώ τα συγχωροχαρτια και το Καθαρτηριο είναι καινοτομίες ανευ βάσεως στην Καινή διαθήκη και στην Παλαιά.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Αυτό έρχεται σε αντίθεση βέβαια με τον Χριστό που έβγαλε από τον Άδη τους εκεί εγκαταβιουντας.

Και ο Ιωάννης ο Δαμασκηνός αναφέρει πως ότι ο Θεός θέλει τόσο πολύ να ευεργετούμεθα όλοι απο όλους και ζώντες και μετά Θάνατον.

Αλλά ακόμα και αν δεν δέχεσαι τις ερμηνείες του Δαμασκηνός του Χρυσοστόμου και του Ναζιανζηνου για το θέμα από τη στιγμή που ο ίδιος ο Χριστός έδωσε δεύτερη ευκαιρία σε όσους βρίσκονταν στον Άδη όταν πήγε εκεί ποιοι είμαστε εμείς να την αρνηθούμε στους δικούς μας νεκρούς?

.


Ποιά λέξη μεταφράσανε σε Αδη οι Εβραίοι κατσικογάμηδες ξέρουμε ;;; .


Γιατ αυτό είναι αλληνής θρησκείας Ευαγγέλιο.....


.

Τη λέξη Sheol

.

Καλα το περίμενα.....ουτε οι ίδιοι δεν ξέρουν.....



.






.

[Dwarven Blacksmith]

άθεος με τέτοιες μεταθανάτιες επιθυμίες δε στέκει. Γνώμη μου

Ναι, γνώμη σου. Καθ'όλα σεβαστη, όπως και η δική του.

ε δε μετράει το ίδιο η γνώμη του πεθαμένου με τη δική μου, σορυ κιόλας

Έχεις άδικο γιατί την επιθυμία την είχε όσο ζούσε, την εξέφρασε σε κάποιους οι οποίοι λογικά συμφώνησαν ζουν, άρα η εύρυθμη λειτουργία της κοινωνίας, η γενετική προδιάθεση του είδους προς την κοινωνικότητα, σπρώχνει προς το να τηρηθεί ο λόγος άσχετα με το αν ζουν όλα τα parties ή όχι.

[GoBzi]

Πάντως να ρωτησω κάτι; εάν ο καποιος ζητουσε να τον πατήσει μπουλντοζα μετα θάνατον και να τον κάνει κυμά η οικογενια του θα έπρεπε να σεβαστει την επιθυμία του;

Ο παππούς μου ήθελε να τον πετάξουμε σε ποτάμι ή να τον θάψουμε στο κήπο. Ως άθεος (κομμουνιστής) έλεγε πως τον άνθρωπο τον σέβεσαι όσο είναι ζωντανός, εάν πεθάνει δεν έχει σημασία τι θα κάνεις το πτώμα. Από το να σου φάνε τα λεφτά οι παπάδες και τα κοράκια ας τα φάνε οι συγγενείς καλύτερα.

Τελικά τον θάψαμε κανονικά σε νεκροταφείο (δεν νομίζω να υπήρχε και άλλη επιλογή), αν και η κηδεία ήταν τέρμα σουρεάλ.

[Πασιφάη]

Ρε συ δεν το καταλαβαίνεις;
Στα @@ μας εμάς των αθέων οι χριστιανοταλιμπανικές σας μπούρδες! ΣΤΑ @@ ΜΑΣ!

Δεν μας νοιάζει ο θεός σας, η μάνα του, ο πατέρας του και όλο του το σόι.
Δεν μας τρομάζουν οι εφιάλτες σας.

εντάξει ρε ηρέμησε θα πάθεις τίποτα, κάνει και ζέστη.

Εσένα είναι που δεν σε νοιάζει και απαντάς επιλεκτικά όπου σε συμφέρει;

[Scouser]

Λάθος για εσένα φυσικά. Εγώ λέω κάτι απλό: η οποιαδήποτε ''παράδοση'' πρέπει να μην αποκλίνει από όσα γράφονται στην Αγία Γραφή ή να μην εισάγει νέα πράγματα, όπως οι νόμοι δεν μπορούν να αποκλίνουν από τα όσα προβλέπει το Σύνταγμα. Εσύ ας πούμε το Καθαρτήριο γιατί δεν το δέχεσαι, ενώ δέχεσαι ότι λειτουργούν τα μνημόσυνα;

Χωρίς να έχω διάθεση να προσβάλω, έχουμε σκυλοβριστεί αρκετά στο παρελθόν: Θα μας πεις κάποια στιγμή σε τι denomination ανήκεις, ή αν δεν ανήκεις ποιο αισθάνεσαι πολύ κοντά σου; Διότι σε θυμάμαι ουκ ολίγες φορές να μην αυτοπροσδιορίζεσαι ως "χριστιανός", αλλά όλα όσα γράφεις για τα θρησκευτικά σε κατατάσσουν σε πολύ hardcode ευαγγελικό.

Αν θες οπωσδήποτε να με κατατάξεις κάπως, μπορείς να επιλέξεις αυτό: https://en.wikipedia.org/wiki/Non-denominational

[Passager]

Ο νεκρος δεν εχει κανενα δικαιωμα στη ζωη αυτη.

Πεθανες ....Παπαλα.

Παλι καλα που ειχε "δικους" να εκφρασει καποιες επιθυμιες οσο ζουν. Εδω τον Μοτσαρτ πεταξαν σε κοινο ταφο.

[Αλιόσα]

Ο παππούς μου ήθελε να τον πετάξουμε σε ποτάμι ή να τον θάψουμε στο κήπο. Ως άθεος (κομμουνιστής) έλεγε πως τον άνθρωπο τον σέβεσαι όσο είναι ζωντανός, εάν πεθάνει δεν έχει σημασία τι θα κάνεις το πτώμα. Από το να σου φάνε τα λεφτά οι παπάδες και τα κοράκια ας τα φάνε οι συγγενείς καλύτερα.

Δηλαδή εάν, χτύπα ξύλο καποιου το παιδι πεθάνει θα δεχόταν ποτέ αυτός ο γονιός να συμπεριφερθεί απέναντι στο νεκρό σώμα του παιδιού του με ασέβεια;

Οχι αγαπητέ έχει και παραέχει σημασία.

[Passager]

Ο παππούς μου ήθελε να τον πετάξουμε σε ποτάμι ή να τον θάψουμε στο κήπο. Ως άθεος (κομμουνιστής) έλεγε πως τον άνθρωπο τον σέβεσαι όσο είναι ζωντανός, εάν πεθάνει δεν έχει σημασία τι θα κάνεις το πτώμα. Από το να σου φάνε τα λεφτά οι παπάδες και τα κοράκια ας τα φάνε οι συγγενείς καλύτερα.

Δηλαδή εάν, χτύπα ξύλο καποιου το παιδι πεθάνει θα δεχόταν ποτέ αυτός ο γονιός να συμπεριφερθεί απέναντι στο νεκρό σώμα του παιδιού του με ασέβεια;

Οχι αγαπητέ έχει και παραέχει σημασία.

Εξαρταται που τοποθετει ο γονιος τον πηχη της ασεβειας...