!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

Unique έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:37
Ναύτης έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:34
Unique έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:32

Και η συγκεκριμένη άγαμη/άτεκνη θα πάρει τις απαραίτητες αποφάσεις για την οικογένεια και θα βγεί να τις ανακοινώσει και θα περιμένει απο τον κόσμο να τις ακολουθήσει :smt005: :smt005:

Δε βαριέσαι. Τι είχαμε τι χάσαμε. Ειδικά στο προηγούμενο Υπουργικό Συμβούλιο της ΝΔ, εκτός απο τον Πιερακάκη, οι υπόλοιποι αφήσαν έργο πίσω τους με κορυφαίο τον Αχ. Καραμανλή.
Από τον ίδιο θάλαμο με τον Θάνο γράφεις;
Ως συνήθως προσωρινή αντχομηνια, ελλείψει επιχειρημάτων :D :D
Καλά, πάντως να ξέρεις ότι θα πάρω τηλέφωνο για να γίνει ΕΔΕ, προκειμένου να διαπιστωθεί πώς ψειρίζετε τον κωδικό του wifi.
Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10545
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur »

Αρχέλαος έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:40 Kύριοι να τονίσουμε το εξής:
O εκάστοτε υπουργός, οφείλει να έχει οξυδέρκεια, κριτική ικανότητα, να αξιολογεί σωστά τις προτάσεις συμβούλων, αντιπολιτευόμενων, φορέων ή πολιτών και να συνυπολογίζει τις παραμέτρους αν πρέπει να εφαρμοστεί κάτι, πότε θα εφαρμοστεί και με ποιον τρόπο.
Το να γνωρίζει το αντικείμενο του χαρτοφυλακίου του άριστα, είναι δευτερεύον.
Όπως γράφτηκε και πιο πάνω, υπάρχουν υπηρεσίες, υπάλληλοι, τεχνοκράτες-σύμβουλοι και πάει λέγοντας.

Άλλωστε, με μία άλλη λογική, για να είναι κάποιος βουλευτής θα έπρεπε να έχει σπουδάσει τα πάντα, πράγμα ανέφικτο.

Όταν λοιπόν ένας υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών είναι ένας δικηγόρος, που έχει απλώς τις βασικές γνώσεις, εφόσον έχει τις πολιτικές ικανότητες να συνθέσει και ανασυνθέσει τις εισηγήσεις για επιμέρους θέματα, σε συσχετισμό με φορείς και πολίτες, τότε θα πετύχει.
Αντιθέτως, ένας καταρτισμένος υπουργός που ασπάζεται ακραία φιλελεύθερη πολιτική ή ακραία κρατικίστικη πολιτική, μπορεί να κάνει ταρζανιές.
Ένας γνώστης ή του χώρου σε ένα αντικείμενο, μπορεί να έχει συμφέρον να προωθήσει συγκεκριμένες πολιτικές και πάει λέγοντας.

Το πρωτεύον είναι όσα έγραψα στην πρώτη παράγραφο. Από εκεί και πέρα, αν ξέρει και το αντίκειμενο άριστα, ακόμα καλύτερα.

Παρεμπιπτόντως, έχουμε παραδείγματα υπουργών που δεν ήταν άμεσοι γνώστες του χαρτοφυλακίου τους, αλλά παρήγαγαν έργο.
Αυτό ακριβώς. :smt023
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

taxalata xalasa έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:40 (...) Υπουργό Υγείας θα έβαζα τον Αρχιεπίσκοπο (...)
Να σου πω, καλύτερο σύστημα δημόσιας υγείας θά 'χαμε. Έχουν ιδιαίτερη ευαισθησία σ' αυτά τα θέματα οι δεσποτάδες και σε ζητήματα οργάνωσης, διοίκησης και διαχείρισης είναι άσσοι.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Αρχέλαος έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:40
Όπως γράφτηκε και πιο πάνω, υπάρχουν υπηρεσίες, υπάλληλοι, τεχνοκράτες-σύμβουλοι και πάει λέγοντας....
... η μίζα για όλους τους άνω

Πολύ Ουτοπικά μας τα γράφεις, φίλος!
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Unique
Δημοσιεύσεις: 10808
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2020, 01:26

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Unique »

Isildur έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:44
Αρχέλαος έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:40 Kύριοι να τονίσουμε το εξής:
O εκάστοτε υπουργός, οφείλει να έχει οξυδέρκεια, κριτική ικανότητα, να αξιολογεί σωστά τις προτάσεις συμβούλων, αντιπολιτευόμενων, φορέων ή πολιτών και να συνυπολογίζει τις παραμέτρους αν πρέπει να εφαρμοστεί κάτι, πότε θα εφαρμοστεί και με ποιον τρόπο.
Το να γνωρίζει το αντικείμενο του χαρτοφυλακίου του άριστα, είναι δευτερεύον.
Όπως γράφτηκε και πιο πάνω, υπάρχουν υπηρεσίες, υπάλληλοι, τεχνοκράτες-σύμβουλοι και πάει λέγοντας.

Άλλωστε, με μία άλλη λογική, για να είναι κάποιος βουλευτής θα έπρεπε να έχει σπουδάσει τα πάντα, πράγμα ανέφικτο.

Όταν λοιπόν ένας υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών είναι ένας δικηγόρος, που έχει απλώς τις βασικές γνώσεις, εφόσον έχει τις πολιτικές ικανότητες να συνθέσει και ανασυνθέσει τις εισηγήσεις για επιμέρους θέματα, σε συσχετισμό με φορείς και πολίτες, τότε θα πετύχει.
Αντιθέτως, ένας καταρτισμένος υπουργός που ασπάζεται ακραία φιλελεύθερη πολιτική ή ακραία κρατικίστικη πολιτική, μπορεί να κάνει ταρζανιές.
Ένας γνώστης ή του χώρου σε ένα αντικείμενο, μπορεί να έχει συμφέρον να προωθήσει συγκεκριμένες πολιτικές και πάει λέγοντας.

Το πρωτεύον είναι όσα έγραψα στην πρώτη παράγραφο. Από εκεί και πέρα, αν ξέρει και το αντίκειμενο άριστα, ακόμα καλύτερα.

Παρεμπιπτόντως, έχουμε παραδείγματα υπουργών που δεν ήταν άμεσοι γνώστες του χαρτοφυλακίου τους, αλλά παρήγαγαν έργο.
Αυτό ακριβώς. :smt023
Και επαναλαμβάνουμε. Ήταν καθαρά θέμα τύχης και είναι η μειοψηφία στο σύνολο των Υπουργών όλων των κυβερνήσεων απο το 1981 και μετά.

Ας παραδειγματιστούμε λοιπόν απο τον πλειοψηφία που αποτυγχάνει ανελλιπώς και έφεραν τη χώρα στην τωρινή κατάσταση.
Κάθε λαός έχει τους ηγέτες που του αξίζουν. Οι πολίτες δεν θέλουν εξάλειψη της διαφθοράς, θέλουν περισσότερες ευκαιρίες να συμμετέχουν σ΄ αυτή. Δεν θέλουν ευνομία, θέλουν ανοχή της δικής τους ανομίας.

Θάνος Τζήμερος.
Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10545
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur »

Unique έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:25
Spoiler
Isildur έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:22
Unique έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:14

https://twitter.com/ThanosTzimeros/stat ... 9136594946

Εδώ δίνει απάντηση στην ερωτησή σου. Το νόημα του Τζήμερου δεν είναι σεξιστικό, όπως τον κατηγορεί το πλεμπαριό, άλλα PR.

Πως ο μέσος Ελληνας να βάλει πλάτη να κάνει οτιδήποτε του ζητηθεί απο τον Υπουργό, όταν ο ίδιος Υπουργος δεν το τηρεί?
Δηλαδή είναι καθαρά σημειολογικό το θέμα. Αυτό μας ενδιαφέρει κι όχι η ουσία και το (πιθανό) αποτέλεσμα;

Με την ίδια λογική, ένας τύπος που πριν 40+ χρόνια γρατζουνούσε μια κιθάρα και μετά έφτιαξε μια διαφημιστική εταιρεία που δεν έχουμε δει να παράγει ούτε μια διαφήμιση, είναι κατάλληλος να τον βάλουμε στο τιμόνι για να σώσει τον τόπο και την οικονομία;




Παρεμπιπτόντως, ένας καπνιστής μια χαρά μπορεί να ηγηθεί μιας αντικαπνιστικής καμπάνιας. Σε κάποια θέματα μάλιστα μπορεί να είναι και καλύτερος από έναν φανατικό αντικαπνιστή.
Αν ήταν ανίδεος με τη διαφήμιση θα έκλεινε την εταιρεία του πρίν απο 20 χρόνια :smt005: Το οτι εσύ δεν είδες ουτε μια διαφήμιση, sounds like a you problem my friend.
ΟΚ, εγώ δεν έχω δει. Εσύ που έχεις δει το πλούσιο επιχειρηματικό του έργο (υποθέτω, από αυτά που λες) μπορείς να μας δείξεις κάτι;

Όσο κι αν έψαξα, βρήκα μια ημιτελή (εδώ και πάρα πολλά χρόνια) ιστοσελίδα και ένα τιμολόγιο του 2011 με 3 χιλιάρικα που έχει βγάλει ο ίδιος φόρα-παρτίδα στο fb για να "αποδείξει" την επιχειρηματική του δραστηριότητα. Στη δε διαύγεια που κοίταξα μήπως και υπήρχαν κι άλλες συναλλαγές με δημόσιο, βρήκα ακριβώς αυτό το ίδιο τιμολόγιο και μια επιχορήγηση 40 χιλιάρικα του 2021 για στήριξη μικρομεσαίων επιχειρήσεων.
Unique έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:25 https://twitter.com/ThanosTzimeros/stat ... 1023865856
Ο ορισμός του αυτογκόλ...
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Ναύτης έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:47
taxalata xalasa έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:40 (...) Υπουργό Υγείας θα έβαζα τον Αρχιεπίσκοπο (...)
Να σου πω, καλύτερο σύστημα δημόσιας υγείας θά 'χαμε. Έχουν ιδιαίτερη ευαισθησία σ' αυτά τα θέματα οι δεσποτάδες και σε ζητήματα οργάνωσης, διοίκησης και διαχείρισης είναι άσσοι.
Να τον ακούς τον Taxalataxalasa. Είναι από αρχαίο ένδοξο γένος και με τεράστια εμπειρία ποτισμένη στο DNA του!

Αλλά δεν τ'αρέσει να βλογά τα γένια του και είναι humilde. :smt005:

Το υπόλοιπο υπουργικό συνβούλιο του Taxalataxalasa θα μείνει μυστικό για να μην το πάρουν και το μαγαρίσουν οι κουλικοί κουλάκοι!
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10545
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur »

Unique έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:48
Isildur έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:44
Αρχέλαος έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:40 Kύριοι να τονίσουμε το εξής:
O εκάστοτε υπουργός, οφείλει να έχει οξυδέρκεια, κριτική ικανότητα, να αξιολογεί σωστά τις προτάσεις συμβούλων, αντιπολιτευόμενων, φορέων ή πολιτών και να συνυπολογίζει τις παραμέτρους αν πρέπει να εφαρμοστεί κάτι, πότε θα εφαρμοστεί και με ποιον τρόπο.
Το να γνωρίζει το αντικείμενο του χαρτοφυλακίου του άριστα, είναι δευτερεύον.
Όπως γράφτηκε και πιο πάνω, υπάρχουν υπηρεσίες, υπάλληλοι, τεχνοκράτες-σύμβουλοι και πάει λέγοντας.

Άλλωστε, με μία άλλη λογική, για να είναι κάποιος βουλευτής θα έπρεπε να έχει σπουδάσει τα πάντα, πράγμα ανέφικτο.

Όταν λοιπόν ένας υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών είναι ένας δικηγόρος, που έχει απλώς τις βασικές γνώσεις, εφόσον έχει τις πολιτικές ικανότητες να συνθέσει και ανασυνθέσει τις εισηγήσεις για επιμέρους θέματα, σε συσχετισμό με φορείς και πολίτες, τότε θα πετύχει.
Αντιθέτως, ένας καταρτισμένος υπουργός που ασπάζεται ακραία φιλελεύθερη πολιτική ή ακραία κρατικίστικη πολιτική, μπορεί να κάνει ταρζανιές.
Ένας γνώστης ή του χώρου σε ένα αντικείμενο, μπορεί να έχει συμφέρον να προωθήσει συγκεκριμένες πολιτικές και πάει λέγοντας.

Το πρωτεύον είναι όσα έγραψα στην πρώτη παράγραφο. Από εκεί και πέρα, αν ξέρει και το αντίκειμενο άριστα, ακόμα καλύτερα.

Παρεμπιπτόντως, έχουμε παραδείγματα υπουργών που δεν ήταν άμεσοι γνώστες του χαρτοφυλακίου τους, αλλά παρήγαγαν έργο.
Αυτό ακριβώς. :smt023
Και επαναλαμβάνουμε. Ήταν καθαρά θέμα τύχης και είναι η μειοψηφία στο σύνολο των Υπουργών όλων των κυβερνήσεων απο το 1981 και μετά.

Ας παραδειγματιστούμε λοιπόν απο τον πλειοψηφία που αποτυγχάνει ανελλιπώς και έφεραν τη χώρα στην τωρινή κατάσταση.
Βρε, μειοψηφία μπορεί να είναι (έτσι κι αλλιώς είναι μειοψηφία οι πραγματικά πετυχημένοι υπουργοί, ασχέτως σπουδών και γνώσεών τους), αλλά γιατί ντε και καλά είναι θέμα τύχης και όχι ικανοτήτων σ' αυτούς τους πετυχημένους; Για να έχει κάποιος όραμα πώς να βελτιώσει πχ τον τομέα της υγείας, να έχει οργανωτικές ικανότητες και να του κόβει ποιους συνεργάτες θα επιλέξει (οι οποίοι σαφώς και θα είναι ιδανικό το να έχουν πείρα πάνω στο αντικείμενο), δεν είναι θέμα τύχης αλλά διοικητικών ικανοτήτων. Και αυτό ακριβώς πρέπει να έχει ένας υπουργός, όχι γνώσεις πώς να κάνει καλύτερα εγχειρήσεις σκωληκοειδίτιδας.
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

Isildur έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:54 (...) Για να έχει κάποιος όραμα πώς να βελτιώσει πχ τον τομέα της υγείας, να έχει οργανωτικές ικανότητες και να του κόβει ποιους συνεργάτες θα επιλέξει (οι οποίοι σαφώς και θα είναι ιδανικό το να έχουν πείρα πάνω στο αντικείμενο), δεν είναι θέμα τύχης αλλά διοικητικών ικανοτήτων. Και αυτό ακριβώς πρέπει να έχει ένας υπουργός, όχι γνώσεις πώς να κάνει καλύτερα εγχειρήσεις σκωληκοειδήτιδας.
Λατρεία, true story. Ο Άδωνις (ξέρεις νομίζω πόσο τον λατρεύω τον μπαγάσα) σε όποιο υπουργείο πέρασε έχουν να το λένε οι συνεργάτες του (από τον γενικό γραμματέα, μέχρι τον κλητήρα στην είσοδο του υπουργείου) πόσο οξυδερκής, συνεργάσιμος και αποτελεσματικός είναι.
Εντάξει, είναι επίσης πολιτικά απεχθής και εν γένει σπασαρχίδης, αλλά δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα σ' αυτή τη ζωή. :102:
Άβαταρ μέλους
Unique
Δημοσιεύσεις: 10808
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2020, 01:26

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Unique »

Isildur έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:54
Unique έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:48
Isildur έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:44
Αυτό ακριβώς. :smt023
Και επαναλαμβάνουμε. Ήταν καθαρά θέμα τύχης και είναι η μειοψηφία στο σύνολο των Υπουργών όλων των κυβερνήσεων απο το 1981 και μετά.

Ας παραδειγματιστούμε λοιπόν απο τον πλειοψηφία που αποτυγχάνει ανελλιπώς και έφεραν τη χώρα στην τωρινή κατάσταση.
Βρε, μειοψηφία μπορεί να είναι (έτσι κι αλλιώς είναι μειοψηφία οι πραγματικά πετυχημένοι υπουργοί, ασχέτως σπουδών και γνώσεών τους), αλλά γιατί ντε και καλά είναι θέμα τύχης και όχι ικανοτήτων σ' αυτούς τους πετυχημένους; Για να έχει κάποιος όραμα πώς να βελτιώσει πχ τον τομέα της υγείας, να έχει οργανωτικές ικανότητες και να του κόβει ποιους συνεργάτες θα επιλέξει (οι οποίοι σαφώς και θα είναι ιδανικό το να έχουν πείρα πάνω στο αντικείμενο), δεν είναι θέμα τύχης αλλά διοικητικών ικανοτήτων. Και αυτό ακριβώς πρέπει να έχει ένας υπουργός, όχι γνώσεις πώς να κάνει καλύτερα εγχειρήσεις σκωληκοειδίτιδας.
Μετά απο πόσες αποτυχημένς προσπάθειες θα αποφασίσουμε οτι είναι καθαρά θέμα τύχης να βάζεις έναν ακαταλληλο με το αντικείμενο και να περιμένεις σωστό αποτέλεσμα?

Κάποτε θα πρέπει να μάθετε πως η γνώση του αντικειμένου είναι απαραίτητο προσόν για να διοικείς έναν χώρο. Εγω θα έβαζα στο Ναυτιλίας κάποιον που έχει δουλέψει χρόνια στη Ναυτιλία και έχει φήμη ικανού μάνατζερ.

Τι ακριβώς επαγγέλλεται ο κος Βαρβιτσιώτης; Γιατί να μπεί μια άτεκνη κυρία να λύσει τα προβλήματα της οικογένειας και της υπογεννητικότητας?
Κάθε λαός έχει τους ηγέτες που του αξίζουν. Οι πολίτες δεν θέλουν εξάλειψη της διαφθοράς, θέλουν περισσότερες ευκαιρίες να συμμετέχουν σ΄ αυτή. Δεν θέλουν ευνομία, θέλουν ανοχή της δικής τους ανομίας.

Θάνος Τζήμερος.
Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος »

Isildur έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:54
Unique έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:48
Isildur έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:44
Αυτό ακριβώς. :smt023
Και επαναλαμβάνουμε. Ήταν καθαρά θέμα τύχης και είναι η μειοψηφία στο σύνολο των Υπουργών όλων των κυβερνήσεων απο το 1981 και μετά.

Ας παραδειγματιστούμε λοιπόν απο τον πλειοψηφία που αποτυγχάνει ανελλιπώς και έφεραν τη χώρα στην τωρινή κατάσταση.
Βρε, μειοψηφία μπορεί να είναι (έτσι κι αλλιώς είναι μειοψηφία οι πραγματικά πετυχημένοι υπουργοί, ασχέτως σπουδών και γνώσεών τους), αλλά γιατί ντε και καλά είναι θέμα τύχης και όχι ικανοτήτων σ' αυτούς τους πετυχημένους; Για να έχει κάποιος όραμα πώς να βελτιώσει πχ τον τομέα της υγείας, να έχει οργανωτικές ικανότητες και να του κόβει ποιους συνεργάτες θα επιλέξει (οι οποίοι σαφώς και θα είναι ιδανικό το να έχουν πείρα πάνω στο αντικείμενο), δεν είναι θέμα τύχης αλλά διοικητικών ικανοτήτων. Και αυτό ακριβώς πρέπει να έχει ένας υπουργός, όχι γνώσεις πώς να κάνει καλύτερα εγχειρήσεις σκωληκοειδίτιδας.
:goodpost:
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10545
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur »

Ναύτης έγραψε: 28 Ιουν 2023, 11:01
Isildur έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:54 (...) Για να έχει κάποιος όραμα πώς να βελτιώσει πχ τον τομέα της υγείας, να έχει οργανωτικές ικανότητες και να του κόβει ποιους συνεργάτες θα επιλέξει (οι οποίοι σαφώς και θα είναι ιδανικό το να έχουν πείρα πάνω στο αντικείμενο), δεν είναι θέμα τύχης αλλά διοικητικών ικανοτήτων. Και αυτό ακριβώς πρέπει να έχει ένας υπουργός, όχι γνώσεις πώς να κάνει καλύτερα εγχειρήσεις σκωληκοειδήτιδας.
Λατρεία, true story. Ο Άδωνις (ξέρεις νομίζω πόσο τον λατρεύω τον μπαγάσα) σε όποιο υπουργείο πέρασε έχουν να το λένε οι συνεργάτες του (από τον γενικό γραμματέα, μέχρι τον κλητήρα στην είσοδο του υπουργείου) πόσο οξυδερκής, συνεργάσιμος και αποτελεσματικός είναι.
Εντάξει, είναι επίσης πολιτικά απεχθής και εν γένει σπασαρχίδης, αλλά δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα σ' αυτή τη ζωή. :102:
Επειδή έχω κι εγώ προσωπική εμπειρία (θα σου πω κάποια στιγμή τι και πώς...) επιβεβαιώνω 100%.
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:
Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10545
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur »

Unique έγραψε: 28 Ιουν 2023, 11:03
Isildur έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:54
Unique έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:48

Και επαναλαμβάνουμε. Ήταν καθαρά θέμα τύχης και είναι η μειοψηφία στο σύνολο των Υπουργών όλων των κυβερνήσεων απο το 1981 και μετά.

Ας παραδειγματιστούμε λοιπόν απο τον πλειοψηφία που αποτυγχάνει ανελλιπώς και έφεραν τη χώρα στην τωρινή κατάσταση.
Βρε, μειοψηφία μπορεί να είναι (έτσι κι αλλιώς είναι μειοψηφία οι πραγματικά πετυχημένοι υπουργοί, ασχέτως σπουδών και γνώσεών τους), αλλά γιατί ντε και καλά είναι θέμα τύχης και όχι ικανοτήτων σ' αυτούς τους πετυχημένους; Για να έχει κάποιος όραμα πώς να βελτιώσει πχ τον τομέα της υγείας, να έχει οργανωτικές ικανότητες και να του κόβει ποιους συνεργάτες θα επιλέξει (οι οποίοι σαφώς και θα είναι ιδανικό το να έχουν πείρα πάνω στο αντικείμενο), δεν είναι θέμα τύχης αλλά διοικητικών ικανοτήτων. Και αυτό ακριβώς πρέπει να έχει ένας υπουργός, όχι γνώσεις πώς να κάνει καλύτερα εγχειρήσεις σκωληκοειδίτιδας.
Μετά απο πόσες αποτυχημένς προσπάθειες θα αποφασίσουμε οτι είναι καθαρά θέμα τύχης να βάζεις έναν ακαταλληλο με το αντικείμενο και να περιμένεις σωστό αποτέλεσμα?

Κάποτε θα πρέπει να μάθετε πως η γνώση του αντικειμένου είναι απαραίτητο προσόν για να διοικείς έναν χώρο. Εγω θα έβαζα στο Ναυτιλίας κάποιον που έχει δουλέψει χρόνια στη Ναυτιλία και έχει φήμη ικανού μάνατζερ.

Τι ακριβώς επαγγέλλεται ο κος Βαρβιτσιώτης; Γιατί να μπεί μια άτεκνη κυρία να λύσει τα προβλήματα της οικογένειας και της υπογεννητικότητας?
Τι να πω παραπάνω; Κύκλους θα κάνουμε... :lol:

Ας χρησιμοποιήσω την αμερικανοκλισεδιά (που κυριολεκτικά σιχαίνομαι ως έκφραση): "ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε".
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:
Άβαταρ μέλους
Unique
Δημοσιεύσεις: 10808
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2020, 01:26

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Unique »

Isildur έγραψε: 28 Ιουν 2023, 11:06
Unique έγραψε: 28 Ιουν 2023, 11:03
Isildur έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:54
Βρε, μειοψηφία μπορεί να είναι (έτσι κι αλλιώς είναι μειοψηφία οι πραγματικά πετυχημένοι υπουργοί, ασχέτως σπουδών και γνώσεών τους), αλλά γιατί ντε και καλά είναι θέμα τύχης και όχι ικανοτήτων σ' αυτούς τους πετυχημένους; Για να έχει κάποιος όραμα πώς να βελτιώσει πχ τον τομέα της υγείας, να έχει οργανωτικές ικανότητες και να του κόβει ποιους συνεργάτες θα επιλέξει (οι οποίοι σαφώς και θα είναι ιδανικό το να έχουν πείρα πάνω στο αντικείμενο), δεν είναι θέμα τύχης αλλά διοικητικών ικανοτήτων. Και αυτό ακριβώς πρέπει να έχει ένας υπουργός, όχι γνώσεις πώς να κάνει καλύτερα εγχειρήσεις σκωληκοειδίτιδας.
Μετά απο πόσες αποτυχημένς προσπάθειες θα αποφασίσουμε οτι είναι καθαρά θέμα τύχης να βάζεις έναν ακαταλληλο με το αντικείμενο και να περιμένεις σωστό αποτέλεσμα?

Κάποτε θα πρέπει να μάθετε πως η γνώση του αντικειμένου είναι απαραίτητο προσόν για να διοικείς έναν χώρο. Εγω θα έβαζα στο Ναυτιλίας κάποιον που έχει δουλέψει χρόνια στη Ναυτιλία και έχει φήμη ικανού μάνατζερ.

Τι ακριβώς επαγγέλλεται ο κος Βαρβιτσιώτης; Γιατί να μπεί μια άτεκνη κυρία να λύσει τα προβλήματα της οικογένειας και της υπογεννητικότητας?
Τι να πω παραπάνω; Κύκλους θα κάνουμε... :lol:

Ας χρησιμοποιήσω την αμερικανοκλισεδιά (που κυριολεκτικά σιχαίνομαι ως έκφραση): "ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε".
Δεν είναι θέμα διαφωνίας. Η πραγματικότητα είναι σκληρή. Η χώρα βρίσκεται σε αυτή την κατάσταση διότι οι καπετάνιοι είναι ανεπαρκείς. :smt005:

Εκτός αν πιστεύεις οτι πάμε καλά... :smt005: :smt005:
Κάθε λαός έχει τους ηγέτες που του αξίζουν. Οι πολίτες δεν θέλουν εξάλειψη της διαφθοράς, θέλουν περισσότερες ευκαιρίες να συμμετέχουν σ΄ αυτή. Δεν θέλουν ευνομία, θέλουν ανοχή της δικής τους ανομίας.

Θάνος Τζήμερος.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ο Θάνος Τζημερος παραιτήθηκε από πρόεδρος της Δημιουργίας Ξανά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Αρχέλαος έγραψε: 28 Ιουν 2023, 11:03
Isildur έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:54
Unique έγραψε: 28 Ιουν 2023, 10:48

Και επαναλαμβάνουμε. Ήταν καθαρά θέμα τύχης και είναι η μειοψηφία στο σύνολο των Υπουργών όλων των κυβερνήσεων απο το 1981 και μετά.

Ας παραδειγματιστούμε λοιπόν απο τον πλειοψηφία που αποτυγχάνει ανελλιπώς και έφεραν τη χώρα στην τωρινή κατάσταση.
Βρε, μειοψηφία μπορεί να είναι (έτσι κι αλλιώς είναι μειοψηφία οι πραγματικά πετυχημένοι υπουργοί, ασχέτως σπουδών και γνώσεών τους), αλλά γιατί ντε και καλά είναι θέμα τύχης και όχι ικανοτήτων σ' αυτούς τους πετυχημένους; Για να έχει κάποιος όραμα πώς να βελτιώσει πχ τον τομέα της υγείας, να έχει οργανωτικές ικανότητες και να του κόβει ποιους συνεργάτες θα επιλέξει (οι οποίοι σαφώς και θα είναι ιδανικό το να έχουν πείρα πάνω στο αντικείμενο), δεν είναι θέμα τύχης αλλά διοικητικών ικανοτήτων. Και αυτό ακριβώς πρέπει να έχει ένας υπουργός, όχι γνώσεις πώς να κάνει καλύτερα εγχειρήσεις σκωληκοειδίτιδας.
:goodpost:
Πάραυτα ο Pep Guardiola είναι ο καλύτερος προπονητής και ήταν και ποδοσφαιριστής.
Ένας καθηγητής Ιατρικής με διοικητικές σπουδές είναι πολύ ανώτερος από έναν δικηγόρο για την θέση του Υπ. Υγείας.

Ομοίως μια πολύτεκνη με διοικητικές σπουδές και πολύχρονη εμπειρία στην διοίκηση είναι πολύ ανώτερη από μια άτεκνη δασκάλα αγγλικών για το, ούτως ή άλλως, άχρηστο Υπ. Οικογένειας.

Όσο και να λιβανίζετε το Κουλόπαιδο δεν πρόκειται να ξεπλύνετε την βλακεία που τον διακατέχει!
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”