Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

[Καβαλάρης]

Σου εβαλα screenshot απο το αποσπασμα που έβαλε ο ουαχακένιος μερικά ποστ πριν.

Μα ναι ρε κακομοίρη. Ορθογραφικό λάθος λέγεται αυτό που έβαλες.

Οι Αλβανοί έτσι κι αλλιώς δεν έχουν κάποια ομοιογένεια ταυτότητας. Αλλη γλώσσα, άλλη φυλή, άλλη καταγωγή, άλλο όνομα. Αχταρμάς.

Εδώ είναι το αστείο. Σου λένε ότι οι Αρβανίτες είναι Αλβανοί. Μάλιστα. Και οι Αλβανοί ποιοι είναι; Άγνωστο.

[Σέλευκας]

Ομοιογένεια έχουν σήμερα οι Αλβανοί αλλά εννοώ οτι δεν υπάρχει ιστορική ομοιογένεια. Ειναι οπως οι Γάλλοι και οι Βούλγαροι. Οι Γάλλοι ονομάζουν τους εαυτούς τους Φράγκους δηλαδή Γερμανούς, μιλάνε λατινικά αλλά θεωρούν ότι κατάγονται απο Γαλάτες. Δηλαδή υπάρχει μια τρισυπόστατη ταυτότητα. Το ίδιο έχουν και οι Αλβανοί και οι Βούλγαροι.

[taxalata xalasa]

Οι Αλβανοί έτσι κι αλλιώς δεν έχουν κάποια ομοιογένεια ταυτότητας . Αλλη γλώσσα, άλλη φυλή, άλλη καταγωγή, άλλο όνομα. Αχταρμάς.
Η περιοχή της Αλβανίας είχε εξελληνιστεί και ονομαζόταν Ελληνική Ιλλυρία και ανήκε στη Μακεδονία και στους Μακεδόνες. Φαντάζομαι ότι η άγνωστης καταγωγής φυλή που μιλούσε την σημερινή τους γλώσσα θα ήταν μειοψηφία όταν επιβλήθηκε στην περιοχή. Οπότε η φυλή τους είναι κατά βάση ελληνική και Ιλλυρική. Γιαυτό το λόγο η ανθρωπολογία δεν πρόκειται να εντοπίσει τίποτε διαφορετικό. Οι Αλβανοί της Ελλάδος , οι Αρβανίτες δηλαδή, ανήκουν στις γηγενείς φυλές της χερσονήσου του Αίμου.

Ποιους μακεδόνες ρε μπουφο; Αφου δεν έμεινε ουτε ενας. Πουτανάκια και πουστράκια των Ρωμαίων καταντήσανε! Οι Ρωμαίοι την ονομασαν Ιλλυρία Γκραίκα. όχι Ελληνική Ιλλυρία. Ιλλυρια Γκραίκα!

Σε τι παρανοια ζεις ρε μπουφεδόνα;

[Σέλευκας]

Οι Αλβανοί έτσι κι αλλιώς δεν έχουν κάποια ομοιογένεια ταυτότητας . Αλλη γλώσσα, άλλη φυλή, άλλη καταγωγή, άλλο όνομα. Αχταρμάς.
Η περιοχή της Αλβανίας είχε εξελληνιστεί και ονομαζόταν Ελληνική Ιλλυρία και ανήκε στη Μακεδονία και στους Μακεδόνες. Φαντάζομαι ότι η άγνωστης καταγωγής φυλή που μιλούσε την σημερινή τους γλώσσα θα ήταν μειοψηφία όταν επιβλήθηκε στην περιοχή. Οπότε η φυλή τους είναι κατά βάση ελληνική και Ιλλυρική. Γιαυτό το λόγο η ανθρωπολογία δεν πρόκειται να εντοπίσει τίποτε διαφορετικό. Οι Αλβανοί της Ελλάδος , οι Αρβανίτες δηλαδή, ανήκουν στις γηγενείς φυλές της χερσονήσου του Αίμου.

Ποιους μακεδόνες ρε μπουφο; Αφου δεν έμεινε ουτε ενας. Πουτανάκια και πουστράκια των Ρωμαίων καταντήσανε! Οι Ρωμαίοι την ονομασαν Ιλλυρία Γκραίκα. όχι Ελληνική Ιλλυρία. Ιλλυρια Γκραίκα!

Σε τι παρανοια ζεις ρε μπουφεδόνα;

Γραίκα τι σημαίνει ρε Ιλλυριέ προφέσορα;

[Ζαποτέκος]

Και γιατι μιλάγανε Ελληνικα οι τουρκοι της κρήτης όπως τους αποκαλείς; Γιατί δεν τους λες Μουσουλμάνους Κρητικούς; Πότε θα βγάλεις τις εκκλησιαστικές παρωπίδες για να δεις το ορίζοντα ολάκερο;

Τους τουρκαλβανους σωστα τους λες μουσουλμανους αλβανους. Τους κρητικους γιατι τους λες αλλιως;

Οι Βαλαάδες της Ανατολικής Ηπείρου (δυτικης μακεδονιας) τι ήσαντε; Τουρκόφωνοι ή Ελληνόφωνοι;

Γιατί οι Τουρκοκρητικοί και οι Βαλαάδες είχαν τουρκική εθνική συνείδηση , ενώ οι Τουρκαλβανοί είχαν αλβανική εθνική συνείδηση.

1. Βρε άσε το παραμύθι της συνείδησης. Τι γλώσσα μάθανε να μιλάνε όταν βγήκανε απ' το νιμου της μάνας τους σε ρωτάω!

2. Yπήρχε αλβανία σαν εθνος-κρατος το 1700-1800 για να εχουν αλβανικη εθνικη συνείδηση;

1. Ελληνικά οι Τουρκοκρητικοί και οι Βαλαάδες και αλβανικά οι Τουρκαλβανοί . Τουλάχιστον οι περισσότεροι. Τι έχει να λέει αυτό σχετικά με την εθνοτικότητά τους ;

2. Λέει ο Αχμέτ Νεπρεβίστανης στον Κίτσο Τζαβέλα : Μωρέ κίτζο εγώ σε ηξεύρω Αρβανίτην ωσάν εμένα, εσύ που στον διάβολον τα έμαθες αυτά τα ελληνικά και εγώ δεν τα ηξεύρω ; Σου φαίνεται να είχε τουρκική εθνική συνείδηση ; Δεν χρειάζεται να έχεις κράτος για να διατηρείς εθνοτική ταυτότητα.

[taxalata xalasa]

Σου εβαλα screenshot απο το αποσπασμα που έβαλε ο ουαχακένιος μερικά ποστ πριν.

Μα ναι ρε κακομοίρη. Ορθογραφικό λάθος λέγεται αυτό που έβαλες.

Οι Αλβανοί έτσι κι αλλιώς δεν έχουν κάποια ομοιογένεια ταυτότητας. Αλλη γλώσσα, άλλη φυλή, άλλη καταγωγή, άλλο όνομα. Αχταρμάς.

Εδώ είναι το αστείο. Σου λένε ότι οι Αρβανίτες είναι Αλβανοί. Μάλιστα. Και οι Αλβανοί ποιοι είναι; Άγνωστο.

Ήρθες εσύ ρε το 21ο αι, να διορθωσεις τα παλαια γραπτα σαν κριτης απο το μελλον! Για κατέβα απ το συννεφακι σου! Εγω στα έγραψα όπως έιναι στο αποσπασμα του βιβλιου που εβαλε ο ζαποτετοιος για να εχεις reference απο το ιδιο το νημα. Δεν γραφουμε διαγωνισμα νεοελληνικης ορθογραφιας!

[Καβαλάρης]

Εγω στα έγραψα όπως έιναι στο αποσπασμα του βιβλιου που εβαλε ο ζαποτετοιος για να εχεις reference απο το ιδιο το νημα.

Δεν χρειαζόμαστε reference Ιλλυριέ.

Ομοιογένεια έχουν σήμερα οι Αλβανοί

Αμ ούτε σήμερα έχουν! Οι βόρειοι είναι διαφορετικοί από τους νότιους.

[taxalata xalasa]

Γιατί οι Τουρκοκρητικοί και οι Βαλαάδες είχαν τουρκική εθνική συνείδηση , ενώ οι Τουρκαλβανοί είχαν αλβανική εθνική συνείδηση.

1. Βρε άσε το παραμύθι της συνείδησης. Τι γλώσσα μάθανε να μιλάνε όταν βγήκανε απ' το νιμου της μάνας τους σε ρωτάω!

2. Yπήρχε αλβανία σαν εθνος-κρατος το 1700-1800 για να εχουν αλβανικη εθνικη συνείδηση;

1. Ελληνικά οι Τουρκοκρητικοί και οι Βαλαάδες και αλβανικά οι Τουρκαλβανοί . Τουλάχιστον οι περισσότεροι. Τι έχει να λέει αυτό σχετικά με την εθνοτικότητά τους ;

έτσι! τώρα μιλας σωστα. Αρα ήσαντε και είναι Μουσουλμανοι, Ελληνες το γενος! ή έστω ελληνόφωνοι Ρωμαίοι!

2. Λέει ο Αχμέτ Νεπρεβίστανης στον Κίτσο Τζαβέλα : Μωρέ κίτζο εγώ σε ηξεύρω Αρβανίτην ωσάν εμένα, εσύ που στον διάβολον τα έμαθες αυτά τα ελληνικά και εγώ δεν τα ηξεύρω ; Σου φαίνεται να είχε τουρκική εθνική συνείδηση ; Δεν χρειάζεται να έχεις κράτος για να διατηρείς εθνοτική ταυτότητα.

Και αφου δεν ηξευρε αυτα τα ελληνικα πως του ειπε ολο αυτο στα ελληνικα;

[Σέλευκας]

Βρε Τουρκοβάρδυλις , οι Τούρκοι της Μακεδονιας της Κρητης κλπ δεν είχαν καμιά άποψη για την ιστορική τους καταγωγή. Τούρκοι σκέτοι λέγαν ότι είναι. Ουτε Καπαδοκες Τούρκοι ούτε Βυθινοί Τούρκοι και τέτοιες μαλακίες. Απο το μυαλό σου τα βγάζεις;

[taxalata xalasa]

Εγω στα έγραψα όπως έιναι στο αποσπασμα του βιβλιου που εβαλε ο ζαποτετοιος για να εχεις reference απο το ιδιο το νημα.

Δεν χρειαζόμαστε reference Ιλλυριέ.

Εντατικό φροντιστηρίο χρειάζεσαι, αλλα:
1. βαριεμαι
2. δεν πληρωνεις κι ο Τζαμπας πεθανε κι ο Βερεσες εταφη!

[Καβαλάρης]

Εντατικό φροντιστηρίο χρειάζεσαι, αλλα:

[taxalata xalasa]

Βρε Τουρκοβάρδυλις , οι Τούρκοι της Μακεδονιας της Κρητης κλπ δεν είχαν καμιά άποψη για την ιστορική τους καταγωγή. Τούρκοι σκέτοι λέγαν ότι είναι. Ουτε Καπαδοκες Τούρκοι ούτε Βυθινοί Τούρκοι και τέτοιες μαλακίες. Απο το μυαλό σου τα βγάζεις;

Καλυτερα να τα βγαζω απο το μυαλο μου, με ειρμους και οχι σαν εσενα να τα βγαζεις απο κει που χεζεις, με κλανιες!

[Passager]

2. Λέει ο Αχμέτ Νεπρεβίστανης στον Κίτσο Τζαβέλα : Μωρέ κίτζο εγώ σε ηξεύρω Αρβανίτην ωσάν εμένα, εσύ που στον διάβολον τα έμαθες αυτά τα ελληνικά και εγώ δεν τα ηξεύρω ; Σου φαίνεται να είχε τουρκική εθνική συνείδηση ; Δεν χρειάζεται να έχεις κράτος για να διατηρείς εθνοτική ταυτότητα.

]

.....................................................
…
Δεν πέρασε όμως ένας μήνας και ο Κίτσος Τζαβέλας έδειξε το «ελληνικό» του στον επηρμένο Αλβανό, που κατάλαβε ποιος τελικά τρώει τα «ψημένα κάστανα»!

Στις 22 Οκτωβρίου οι πολιορκημένοι Αλβανοί της Λομποτινάς έκαναν προσπάθεια να σπάσουν τον ελληνικό κλοιό και να διαφύγουν προς την Ναύπακτο . Απέτυχαν παταγωδώς.

Κατά την πορεία τους δέχονται επίθεση των Ελλήνων υπό τους Μακρυγιάννη, Ευαγ.Ιωάννου, Φ.Κορκολιό, Καλαντζογιάννη, Κ.Τζαβέλλα και Φωτομάρα, στην θέση Μυρμηγκιάρια ( ανάμεσα στην Λομποτινά και στην Ανδρίβιστα).

Από τους 800, μόνο 150 σώθηκαν στο φρούριο της Ναυπάκτου. Οι άλλοι σκοτώθηκαν και μόνο 80 αιχμαλωτίστηκαν. Ανάμεσά τους και ο Αχμέτ Νεπρεβίστανης.

Ο Κίτσος διέταξε να τους σφραγίσουν με πυρωμένο σίδερο που είχε την παράσταση του αναγεννώμενου Φοίνικα. Ο Κασομούλης τον επικρίνει αλλά ταυτόχρονα τον δικαιολογεί:

«Ο Τζαβέλας εκατηγορήθη διά την βάρβαρον ταύτην πράξιν, πλην η περίστασις το συγχωρούσεν, αφού είχαμε να κάμωμεν με βάρβαρον εχθρόν»

Και ο Αχμετ ενοιωσε ετσι που τα βρηκε "αυτα τα ελληνικα" ο Κιτσος. Και δεν εθεσε ξανα την ερωτηση.

Μια πανσπερμια τουρκομουνοδουλων και ισλαμοκαβαλημενων οντας αυτοι οι τουρκαλβανοι... μουσλιμια ηντουσαν μουσλιμια εμειναν τρωγοντας στην μαπα τον καρπο του δεντρου τους.

[Σέλευκας]

Οταν σου λέει ο άλλος για ιστορική συνείδηση (ή και εθνική) εννοεί ότι οι Τουρκαλάδες αυτοί δεν είχαν κάποια άποψη για ιστορική συνέχεια από οτιδήποτε πλην απο τους Τούρκους με ότι αυτό συνεπάγεται.

[taxalata xalasa]

2. Λέει ο Αχμέτ Νεπρεβίστανης στον Κίτσο Τζαβέλα : Μωρέ κίτζο εγώ σε ηξεύρω Αρβανίτην ωσάν εμένα, εσύ που στον διάβολον τα έμαθες αυτά τα ελληνικά και εγώ δεν τα ηξεύρω ; Σου φαίνεται να είχε τουρκική εθνική συνείδηση ; Δεν χρειάζεται να έχεις κράτος για να διατηρείς εθνοτική ταυτότητα.

]

Δεν έχεις απαντήσει στο ερωτημα.

Και αφου δεν ηξευρε αυτα τα ελληνικα πως του ειπε ολο αυτο στα ελληνικα;