!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Andreas
Δημοσιεύσεις: 188
Εγγραφή: 01 Οκτ 2022, 12:25
Phorum.gr user: Andreas
Τοποθεσία: Ευρωπη

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Andreas »

Ζαποτέκος έγραψε: 01 Μάιος 2023, 10:30
Andreas έγραψε: 30 Απρ 2023, 19:55 Θα βρείτε έγγραφα γραμμένα για την Υδρα 100% Σκυπëταριαν, όχι αρβανίτικη
Ενδιαφέρον. Δηλαδή υπάρχουν υδραϊκά κείμενα στην αλβανική με ελληνική γραφή ; :smt017 Θα μπορούσα να δω μερικά ; :p2:
Andreas έγραψε: 30 Απρ 2023, 20:03 Μάρκο Μπότσαρη ως Μπεκτάση
Ο Οδυσσέας Ανδρούτσος δεν ήταν ( υποκριτικά ) μπεκτατσής ; Ήταν και ο Μάρκος Μπότσαρης ;
..άλλαξαναν πίστη αναλογα με το συμφέρον τους.
Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 29126
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria »

Ζαποτέκος έγραψε: 01 Μάιος 2023, 10:30
Andreas έγραψε: 30 Απρ 2023, 19:55 Θα βρείτε έγγραφα γραμμένα για την Υδρα 100% Σκυπëταριαν, όχι αρβανίτικη
Ενδιαφέρον. Δηλαδή υπάρχουν υδραϊκά κείμενα στην αλβανική με ελληνική γραφή ; :smt017 Θα μπορούσα να δω μερικά ; :p2:
Andreas έγραψε: 30 Απρ 2023, 20:03 Μάρκο Μπότσαρη ως Μπεκτάση
Ο Οδυσσέας Ανδρούτσος δεν ήταν ( υποκριτικά ) μπεκτατσής ; Ήταν και ο Μάρκος Μπότσαρης ;
Η ορθόδοξη εκκλησία είχε εξαιρετικές σχέσεις με τους Μπεκτασηδες
gassim έγραψε: 07 Σεπ 2021, 14:12 Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

Beria έγραψε: 18 Ιουν 2023, 23:47
Ζαποτέκος έγραψε: 01 Μάιος 2023, 10:30
Andreas έγραψε: 30 Απρ 2023, 19:55 Θα βρείτε έγγραφα γραμμένα για την Υδρα 100% Σκυπëταριαν, όχι αρβανίτικη
Ενδιαφέρον. Δηλαδή υπάρχουν υδραϊκά κείμενα στην αλβανική με ελληνική γραφή ; :smt017 Θα μπορούσα να δω μερικά ; :p2:
Andreas έγραψε: 30 Απρ 2023, 20:03 Μάρκο Μπότσαρη ως Μπεκτάση
Ο Οδυσσέας Ανδρούτσος δεν ήταν ( υποκριτικά ) μπεκτατσής ; Ήταν και ο Μάρκος Μπότσαρης ;
Η ορθόδοξη εκκλησία είχε εξαιρετικές σχέσεις με τους Μπεκτασηδες
Ανάλογα την εποχή. Στις αρχές της επέκτασης του ισλαμισμού στην Μικρά Ασία και στην Βαλκανική σίγουρα ναι σε σχέση με το ορθόδοξο ισλάμ ( σουνιτισμό ). Ιστορικά όμως ο ρόλος τους ήταν πιο κακός γιατί πιο εύκολα ένας χριστιανός εγκατέλειπε τον χριστιανισμό για να γίνει μπεκτατσής.
viewtopic.php?f=11&t=27537&p=1688983&hi ... 2#p1688983
Στην Βόρεια Ήπειρο οι Μπεκτασήδες μετασχηματίστηκαν στους εθνικιστές Αλβανούς. viewtopic.php?f=11&t=40330&p=2832731&hi ... 2#p2832731
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 29126
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria »

Ζαποτέκος έγραψε: 19 Ιουν 2023, 11:03
Beria έγραψε: 18 Ιουν 2023, 23:47
Ζαποτέκος έγραψε: 01 Μάιος 2023, 10:30
Ενδιαφέρον. Δηλαδή υπάρχουν υδραϊκά κείμενα στην αλβανική με ελληνική γραφή ; :smt017 Θα μπορούσα να δω μερικά ; :p2:


Ο Οδυσσέας Ανδρούτσος δεν ήταν ( υποκριτικά ) μπεκτατσής ; Ήταν και ο Μάρκος Μπότσαρης ;
Η ορθόδοξη εκκλησία είχε εξαιρετικές σχέσεις με τους Μπεκτασηδες
Ανάλογα την εποχή. Στις αρχές της επέκτασης του ισλαμισμού στην Μικρά Ασία και στην Βαλκανική σίγουρα ναι σε σχέση με το ορθόδοξο ισλάμ ( σουνιτισμό ). Ιστορικά όμως ο ρόλος τους ήταν πιο κακός γιατί πιο εύκολα ένας χριστιανός εγκατέλειπε τον χριστιανισμό για να γίνει μπεκτατσής.
viewtopic.php?f=11&t=27537&p=1688983&hi ... 2#p1688983
Η ελληνική εκκλησία γλύτωσε τους διωγμούς και τον βίαιο εξισλαμισμό εξαιτίας των Μπεκτασή και της επιρροής που είχαν στην Πύλη
(ο ιερέας και ιστορικός π. Λάμπρος Καμπερίδης, έχει μια εξαιρετική μελέτη εάν ενδιαφέρεσαι)

Στην Βόρεια Ήπειρο οι Μπεκτασήδες μετασχηματίστηκαν στους εθνικιστές Αλβανούς. viewtopic.php?f=11&t=40330&p=2832731&hi ... 2#p2832731
Η πλειοψηφία των μουσουλμάνων της Θράκης, της Νότιας Γιουγκοσλαβίας και της Αλβανίας ήταν Μπεκτασήδες
Η διατύπωσή σου δεν έχει καμία ιστορική βάση
Είναι σαν να λες ότι οι Ορθόδοξοι του Ελλαδικού χώρου μετασχηματίστηκαν σε Πασοκτζήδες
gassim έγραψε: 07 Σεπ 2021, 14:12 Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.
Άβαταρ μέλους
Passager
Δημοσιεύσεις: 1204
Εγγραφή: 25 Σεπ 2022, 21:44
Phorum.gr user: Passager

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Passager »

Ζαποτέκος έγραψε: 01 Μάιος 2023, 10:30 ................
Ο Οδυσσέας Ανδρούτσος δεν ήταν ( υποκριτικά ) μπεκτατσής ; Ήταν και ο Μάρκος Μπότσαρης ;
Ο Δυσσεας "εγινε" μπεχτατσης, δεν αλαξε πιστη, ισα για να κανει καπακια με παλιους του "φιλους" απο την Αυλη των Ιωαννινων.
Αλλα για την πεποιηθηση του την αληθινη για το ισλαμ, αυτην πρεπει να την ανακαλυψεις μεσα απο τις επιστολες του.
Πριν την εναρξη της επαναστασης σε μια επιστολη μιλαει για "το ισλαμ, αυτο το αποστημα που πρεπει να σπασει και γιαυτο πρεπει να επαναστατησουμε".
Η προσβαση στις πηγες αυτες δεν ειναι δυσκολη πιστευω για να το βρεις.

Σε αλλο νημα ειπα κατι πολυ συγκεκριμενο και καποια που απαντησε με αοριστες θεωριτικολογιες της σημερινης πραγματικοτητας.
Ειπα για να καταλαβαιτε τι σας ερχεται μελετηστε ιστορια.

Λοιπον... πρωτα απ'ολα. Επιστολες οπλαρχηγων.

Αν οι Ελληνες το καναμε, καμμια ρεπουση η οποιο αλλο σαπιο υποκειμενο, δε θα τολμαγε να βγει να λεει τις παπαριες της που ελπιζει αποδωμητικες.
Άβαταρ μέλους
Passager
Δημοσιεύσεις: 1204
Εγγραφή: 25 Σεπ 2022, 21:44
Phorum.gr user: Passager

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Passager »

"Τι την θέλομεν, βρε αδέρφια, αυτήν την πολυπικραμένη ζωή, να ζούμε αποκάτω στη σκλαβιά και το σπαθί των Τούρκων .... Αι εκκλησίαις μας γενήκανε τζαμία και αχούρια των Τούρκων .... ο Θεός μας έδωσε χέρια, γνώσι και νου· ας ρωτήσωμε την καρδιά μας και ό,τι μας απαντυχαίνη ας το βάλωμε γρήγορα σε πράξιν, και ας είμεθα, αδέρφια, βέβαιοι πώς ο Χριστός μας, ο πολυαγαπημένος, θα βάλη το χέρι επάνω μας....

". Στ’ άρματα, αδέρφια! ή να ξεσκλαβωθούμεν, ή όλοι να πεθάνωμε· και βέβαια καλλίτερο θάνατο δεν μπορεί να προτιμήση κάθε Χριστιανός και Έλληνας."

Προς γαλαξιδιωτες.... Ενα παραδειγμα που μου πεφτει ευκαιρο.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

Passager έγραψε: 19 Ιουν 2023, 14:02
Ζαποτέκος έγραψε: 01 Μάιος 2023, 10:30 ................
Ο Οδυσσέας Ανδρούτσος δεν ήταν ( υποκριτικά ) μπεκτατσής ; Ήταν και ο Μάρκος Μπότσαρης ;
Ο Δυσσεας "εγινε" μπεχτατσης, δεν αλαξε πιστη, ισα για να κανει καπακια με παλιους του "φιλους" απο την Αυλη των Ιωαννινων.
Αλλα για την πεποιηθηση του την αληθινη για το ισλαμ, αυτην πρεπει να την ανακαλυψεις μεσα απο τις επιστολες του.
Πριν την εναρξη της επαναστασης σε μια επιστολη μιλαει για "το ισλαμ, αυτο το αποστημα που πρεπει να σπασει και γιαυτο πρεπει να επαναστατησουμε".
Η προσβαση στις πηγες αυτες δεν ειναι δυσκολη πιστευω για να το βρεις.

Σε αλλο νημα ειπα κατι πολυ συγκεκριμενο και καποια που απαντησε με αοριστες θεωριτικολογιες της σημερινης πραγματικοτητας.
Ειπα για να καταλαβαιτε τι σας ερχεται μελετηστε ιστορια.

Λοιπον... πρωτα απ'ολα. Επιστολες οπλαρχηγων.

Αν οι Ελληνες το καναμε, καμμια ρεπουση η οποιο αλλο σαπιο υποκειμενο, δε θα τολμαγε να βγει να λεει τις παπαριες της που ελπιζει αποδωμητικες.
Passager έγραψε: 19 Ιουν 2023, 14:14 "Τι την θέλομεν, βρε αδέρφια, αυτήν την πολυπικραμένη ζωή, να ζούμε αποκάτω στη σκλαβιά και το σπαθί των Τούρκων .... Αι εκκλησίαις μας γενήκανε τζαμία και αχούρια των Τούρκων .... ο Θεός μας έδωσε χέρια, γνώσι και νου· ας ρωτήσωμε την καρδιά μας και ό,τι μας απαντυχαίνη ας το βάλωμε γρήγορα σε πράξιν, και ας είμεθα, αδέρφια, βέβαιοι πώς ο Χριστός μας, ο πολυαγαπημένος, θα βάλη το χέρι επάνω μας....

". Στ’ άρματα, αδέρφια! ή να ξεσκλαβωθούμεν, ή όλοι να πεθάνωμε· και βέβαια καλλίτερο θάνατο δεν μπορεί να προτιμήση κάθε Χριστιανός και Έλληνας."

Προς γαλαξιδιωτες.... Ενα παραδειγμα που μου πεφτει ευκαιρο.
:smt023
viewtopic.php?f=11&t=14433&p=854401&hil ... AE#p854401
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Τελικά και μετά από 267 σελίδες 3996 απαντήσεις και 127858 views, μπορούμε να δηλώσουμε ελεύθερα πως οι Αλβανίτες είναι Αρβανοί!
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Annibas
Δημοσιεύσεις: 1972
Εγγραφή: 06 Φεβ 2022, 18:36

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Annibas »

Γιατί τους λένε Αρβανίτες και δεν τους λένε βορειοηπειρώτες?
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Annibas έγραψε: 21 Ιουν 2023, 08:42 Γιατί τους λένε Αρβανίτες και δεν τους λένε βορειοηπειρώτες?
Επειδή οι βορειοηπειρώτες δεν είναι απαραίτητα Αρβανίτες.
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Καβαλάρης
Δημοσιεύσεις: 2504
Εγγραφή: 01 Ιαν 2019, 18:07
Phorum.gr user: Doc McCoy
Τοποθεσία: Άγρια Δύση

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καβαλάρης »

Annibas έγραψε: 21 Ιουν 2023, 08:42Γιατί τους λένε Αρβανίτες και δεν τους λένε βορειοηπειρώτες?
Αρβανίτης είναι αυτός που κατάγεται από το Άρβανον (πρβλ. Σταγειρίτης), δηλαδή μια συγκεκριμένη περιοχή. Καμμία σχέση με την λέξη Αλβανός η οποία είναι λατινικής ετυμολογίας.

Τώρα αυτοί που προσπαθούν να αλβανοποιήσουν τους πάντες με βάση την γλώσσα και μόνο είναι τουλάχιστον αστείοι.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Καβαλάρης έγραψε: 21 Ιουν 2023, 10:48
Annibas έγραψε: 21 Ιουν 2023, 08:42Γιατί τους λένε Αρβανίτες και δεν τους λένε βορειοηπειρώτες?
Αρβανίτης είναι αυτός που κατάγεται από το Άρβανον (πρβλ. Σταγειρίτης), δηλαδή μια συγκεκριμένη περιοχή. Καμμία σχέση με την λέξη Αλβανός η οποία είναι λατινικής ετυμολογίας.

Τώρα αυτοί που προσπαθούν να αλβανοποιήσουν τους πάντες με βάση την γλώσσα και μόνο είναι τουλάχιστον αστείοι.
Και γιατί μιλάνε ίδια γλώσσα ; Είχαν τόσο καλό εκπαιδευτικό σύστημα οι Αλβανοί ή τους πότιζαν ρετσινόλαδο για μάθουν αλβανικά;
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Καβαλάρης
Δημοσιεύσεις: 2504
Εγγραφή: 01 Ιαν 2019, 18:07
Phorum.gr user: Doc McCoy
Τοποθεσία: Άγρια Δύση

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καβαλάρης »

taxalata xalasa έγραψε: 21 Ιουν 2023, 10:51Και γιατί μιλάνε ίδια γλώσσα ;
Τα αρβανίτικα πυροβολημένε ήταν γλώσσα χωρικών και πολύ εύκολη στην εκμάθηση (εν αντιθέσει με την ελληνική).

Το θέμα των Αρβανιτών δεν είναι απλό και απαιτεί σοβαρή ενασχόληση μακριά από εθνικιστικές παρωπίδες. Μην περιμένεις να τα δεις αυτά από τα Αλμπάνια.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

taxalata xalasa έγραψε: 21 Ιουν 2023, 10:51 Και γιατί μιλάνε ίδια γλώσσα ; Είχαν τόσο καλό εκπαιδευτικό σύστημα οι Αλβανοί ή τους πότιζαν ρετσινόλαδο για μάθουν αλβανικά;
Μπορεί κάποιοι να ήταν ελληνόφωνοι που εξαλβανίσθηκαν γλωσσικά.

Σουρμελής :

Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Τελικα οι αρβανιτες ειναι Αλβανοί

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Καβαλάρης έγραψε: 21 Ιουν 2023, 11:00
taxalata xalasa έγραψε: 21 Ιουν 2023, 10:51Και γιατί μιλάνε ίδια γλώσσα ;
Τα αρβανίτικα πυροβολημένε ήταν γλώσσα χωρικών και πολύ εύκολη στην εκμάθηση (εν αντιθέσει με την ελληνική).

Το θέμα των Αρβανιτών δεν είναι απλό και απαιτεί σοβαρή ενασχόληση μακριά από εθνικιστικές παρωπίδες. Μην περιμένεις να τα δεις αυτά από τα Αλμπάνια.
Και οι Αλβανοί χωρικοί δεν μίλαγαν την ίδια γλώσσα με τους άλλους χωρικούς που αναφέρεις εσύ ρε μπυροβολημένε;

Το θέμα των Αρβανιτών είναι πανεύκολο και το βλέπεις με εθνικιστικές παρωπίδες.
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”