Τραγωδία με μετανάστες ανοιχτά της Πύλου. Φόβοι για εκατοντάδες θύματα. Πληροφορίες για 500 επιβάτες

[Bill Hicks]

Spoiler

Spoiler

Μαρτυρία που κάνει λόγο για ελιγμό από σκάφος της ελληνικής ακτοφυλακής, προκειμένου να απομακρύνει το πλοίο από την ελληνική περιοχή έρευνας και διάσωσης, ώστε να κατευθυνθεί σε άλλη χώρα, επικαλέστηκε ο ειδικό απεσταλμένο της Ύπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες στη Μεσόγειο Vincent Cochetel.

Μιλώντας στο CNN είπε οτι το ναυάγιο ανοιχτά της Πύλου που στοίχισε τη ζωή σε 78 ανθρώπους, θα μπορούσε να έχει αποφευχθεί.

«Αυτό που ξέρουμε μέχρι στιγμής είναι ότι κάποιοι άνθρωποι που βρίσκονταν πάνω στο πλοίο ανέφεραν το περιστατικό, το οποίο έγινε γνωστό στις ελληνικές αρχές. Είναι επίσης γνωστό πως κάποια στιγμή κάποια εμπορικά σκάφη και κάποια ακόμη του λιμενικού προσέγγισαν το πλοίο και σύμφωνα με αναφορές κάποιοι άνθρωποι πάνω σε αυτό αρνήθηκαν τη βοήθεια.

Ωστόσο, σχετικά με τις συνθήκες γύρω από τις οποίες το πλοίο βυθίστηκε, κάποιες μαρτυρίες αναφέρουν πως εκείνη τη στιγμή

υπήρξε ελιγμός από σκάφος της ακτοφυλακής ώστε να το απομακρύνει το πλοίο από την ελληνική περιοχή έρευνας και διάσωσης ώστε να κατευθυνθεί σε άλλη χώρα.

Spoiler

Αυτό είναι ανησυχητικό, γι' αυτό και ζητάμε ανεξάρτητη έρευνα. Δεν υπήρχε πρόβλημα εντοπισμού. Είχε εντοπιστεί το σημείο στο οποίο βρισκόταν», σημείωσε ο ειδικός απεσταλμένος του ΟΗΕ.
Αυτά λέει ο ειδικός απεσταλμένος του ΟΗΕ που δεν είναι αντίπαλο κομματικό στέλεχος.

τα περι ελιγμών προφανώς είναι πίπες καθώς η ιταλική SRR απέχει καμιά εκατοστή μίλια από το σημείο που έγινε το ναυάγιο.

O άνθρωπος του ΟΗΕ λέει πίπες δηλαδή, ενώ εσύ ξέρεις καλύτερα.

ναι.

[enaon]

θα ειχαν σωθεί τόσοι ανθρωποι αν διαβαζε το λιμενικό πχωρουμ, κρίμα.

[Zelda]

θα ειχαν σωθεί τόσοι ανθρωποι αν διαβαζε το λιμενικό πχωρουμ, κρίμα.

Βεβαια, θα ειχαν μαθει οτι τα σκαφη του λιμενικού ειναι μαούνες που σέρνουν 30μετρα αλιευτικα όπως σερνει το Ντάτσουν ψοφιο γαιδαρο

[Dr Socrates]

Ενιγουέι, είναι πλέον σίγουρο ότι πραγματικά δεν θέλεις να πάρεις θέση ή αρνείσαι να δεις το δάσος και παίζεις με τις ενδελεχείς αναλύσεις των φύλλων.

Πήρα θέση και είναι ξεκάθαρη. Αν μπορούν να γίνουν περιπολίες, θαλάσσιοι φράχτες ή κάποια συνεργασία με τις χώρες από τις οποίες έρχονται, καλώς να γίνουν. Θεωρώ ότι είναι απίθανο αλλά δεν είμαι εναντίον. Δεν ξέρω πόσο πιο ξεκάθαρα να το γράψω. Είναι η τρίτη φορά.
Έχω ζητήσει δε και σε αυτό το νήμα και σε παλιότερα, παραδειγματική τιμωρία των διακινητών.

Αλλά. Από την στιγμή που για κάποιο λόγο βρεθεί άνθρωπος στη θάλασσα υπάρχει η ηθική και νομική υποχρέωση να τον βοηθήσουμε. Αυτό το γνωρίζουν και οι διακινητές που βυθίζουν εσκεμμένα τις βάρκες στο Αιγαίο. ΟΚ, είμαστε σε μειονεκτική θέση όταν γίνει αυτό. Το αποδέχομαι. Δεν βλέπω εύκολη λύση. Τι θέλεις να κάνω; Το να σου πω άστους να πνιγούν για να μάθουν οι άλλοι, δεν με βρίσκει σύμφωνο. Εδώ σταματούν οι λύσεις που μπορώ να σκεφτώ σήμερα ως εφικτές.

Μπορουμε να κανουμε ο,τι η Αυστραλια: θα σε σωσουμε, θα σε περιθαλψουμε και θα σου πληρωσουμε το εισιτηριο. Δικαιωμα εγκαταστασης ομως στην Ευρωπη, απο τη στιγμη που ηρθες μεσω θαλασσης διασχιζοντας μη επικινδυνες χωρες, δεν αποκτας ποτε των ποτων, δεν πα να εισαι εγκυος αντιστασιακη νομπελιστρια ειρηνης με σημαδια βασανιστηριων στη μουρη σου.

Η οτι κανει η Δανια.
Aνεφερα σε αλλο νημα οτι Τουρκια και η Σομαλια εχουν αριστες σχεσεις και γινονται απευθειες πτησεις απο την Σομαλια προς την Τουρκια και στην συνεχεια πολλοι απο αυτους μπαινουν στις βαρκες.Κινδυνευουν στην Τουρκια αλλα μπαινουν σε πτησεις προς Τουρκια ,ενω αρκετοι Σομαλοι εχουν λαβει φοιτητικη βιζα απο την χωρα που υποτιθεται οτι κινδυνευουν
Εχει γραφτει και στον τυπο οτι ΜΚΟ πληρωνουν τα εξοδα μεταφορας και εκδοσης βιζας απο την πρωτευουσα της Σομαλιας στην Τουρκια και στην συνεχεια μεταφερονται στα παραλια για να μπουν στις βαρκες.Το ιδιο γινεται και με μεταναστες απο το Πακισταν,Μαροκο,Αλγερια και Μπαγκλαντες. απευθειες πτησεις απο το Μαροκο προς την Τουρκια.παρολα αυτα αποκτουν δικαιωμα εγκαταστασης στην Ευρωπη ενω εχουν περασει απο διαφορες ασφαλεις χωρες,

Εκτος απο την Αυστραλια που ανεφερες μια αλλη χωρα που εχει αυστηροποιησει την μεταναστευτικη της πολιτικη ειναι η Δανια.



Δανία: Η χώρα όπου ο περιορισμός της μετανάστευσης αντιμετωπίζεται με συναίνεση
Την 1η Νοεμβρίου 2022, στις βουλευτικές εκλογές, το σοσιαλδημοκρατικό κόμμα επέστρεψε στην εξουσία, με επιδόσεις ακόμη καλύτερες από ό,τι το 2019. Έναν μήνα νωρίτερα, στη Σουηδία, μια γειτονική χώρα με παρόμοιο κοινωνικό μοντέλο, κέρδισε η δεξιά και η ακροδεξιά. Ποια ήταν η διαφορά; Στη Δανία, η αριστερά, από το 2015 και την προσφυγική κρίση, υποστηρίζει την κατασταλτική μεταναστευτική πολιτική. Η πρωθυπουργός Μέτε Φρεντερίκσεν (Mette Frederiksen) ξεκίνησε από την αριστερή πτέρυγα του σοσιαλδημοκρατικού κόμματος. Άλλαξε απότομα τη θέση της, αφού διαπίστωσε τις αδυναμίες των πολιτικών ένταξης, κατά τη διάρκεια της θητείας της ως υπουργού Εργασίας και στη συνέχεια ως υπουργού Δικαιοσύνης.


Η δανική πολιτική είναι περιοριστική σε όλα τα στάδια της μεταναστευτικής διαδικασίας: από την άφιξη στη χώρα μέχρι την εγκατάσταση, την πρόσβαση σε παροχές, εργασία και στέγαση. Η πολιτική ένταξης είναι αυστηρή. Η πολιτογράφηση προϋποθέτει την επιτυχία σε μία εξέταση στη γλώσσα και στη γνώση της ιστορίας και της κοινωνίας της Δανίας. Οποιαδήποτε ποινή φυλάκισης, ακόμη και με αναστολή, απαγορεύει μόνιμα την πρόσβαση στη δανική ιθαγένεια. Η περιουσία των αιτούντων άσυλο μπορεί να κατασχεθεί για την κάλυψη των εξόδων των νομικών διαδικασιών και της στέγασης. Τα προγράμματα κατά της γκετοποίησης προβλέπουν μάλιστα μεγαλύτερες ποινές σε ορισμένες περιοχές της χώρας με υψηλά επίπεδα εγκληματικότητας και μετανάστευσης. Αυτή η πολιτική περιορισμού συνοδεύεται από μια πολιτική αποτροπής. Κίνητρα, με τη μορφή περιορισμών (διακοπή κοινωνικών παροχών, φυλάκιση) ή αποζημιώσεων, ωθούν αυτούς στους οποίους έχει απορριφθεί η αίτηση ασύλου να επιστρέψουν οικειοθελώς.


Αυτή η δραστική πολιτική είχε δύο αξιοσημείωτα αποτελέσματα. Πρώτον, την κατάρρευση των ροών. Η μετανάστευση μειώθηκε κατά 28% ανάμεσα στο 2014, το έτος πριν από την προσφυγική κρίση, και το 2019, έτος πριν από την υγειονομική κρίση. Ο συνολικός αριθμός των αιτήσεων ασύλου μειώθηκε κατά 82%, από 14.792 σε 2.716, για μια χώρα 5,8 εκατομμυρίων κατοίκων. Αν εφαρμόζαμε αυτή την αναλογία στη Γαλλία, θα δεχόμασταν μόνο 31.000 αιτήσεις ασύλου ετησίως, έναντι 132.000 το 2019.
Δεύτερον, ακολούθησε η κατάρρευση του Λαϊκού Κόμματος της Δανίας –το αντίστοιχο της Εθνικής Συσπείρωσης– το οποίο κατέγραψε, το 2022, το χειρότερο αποτέλεσμα στην ιστορία του (2,6% των ψήφων). «Η εκλογική κατάρρευση των λαϊκιστών είναι η συνέπεια της ιδεολογικής τους νίκης», σημειώνει το Fondapol.
Πηγη https://ardin-rixi.gr/archives/248823

[Bill Hicks]

σύμφωνα με την περιγραφή τού λιμενικού, υποθέτω ότι έμπαζε και νερά το οποίο μετριαζόταν όσο δούλευαν οι αντλίες, αλλά έφτασε σε κρίσιμο σημείο στα 20 λεπτά μετά την βλάβη τής μηχανής ώστε με το (1)free surface effect σε συνδυασμό με την υπερφόρτωση αρκούσε κι ένα κυματάκι για να (2)παλαντζάρει το σκάφος.

Το (1) δείχνει ότι έχεις κάποιες γνώσεις. Πώς τις έχεις;
Το (2) όμως αναιρεί το (1). Λέμε μπατάρει και όχι παλαντζάρει.

(1) είμαι ναυπηγός (εκτός από ιστιοπλόος)
(2) μην είσαι τόσο αυστηρός! έτσι το λέει από πάνω το λιμενικό, είπα μήπως είναι χαμουτζίδικη έκφραση!

κι εμείς μπατάρει λέμε:

ακυβέρνητο έμεινε όταν χάλασε η μηχανή με αποτέλεσμα να πλημμυρίσει και να μπατάρει μέσα σε 20-25 λεπτά, βουλιάζοντας αμέσως μετά.

[Υδράργυρος]

Νεο στοιχειο: το λιμενικο οταν εφτασε στο χωρο του συμβαντος εδωσε εντολη στα παραπλεοντα πλοια να φυγουν απο το σημειο. Απο καταθεση ελληνα πλοιαρχου παραπλεοντος πλοιου.

[OANNHSEA]

τα αίτια της τραγωδίας και το αν θα μπορούσε να γίνει διάσωση.

Όχι δεν θα κάνουμε διασώσεις!!!
Γιατί πρώτον εάν δεν κινδύνευαν θα είχαν πάει Ιταλία και δεύτερον,
Γιατί το μαθαίνουν και άλλοι και θέλουν να περάσουν και αυτοί στην Ευρώπη!!!
Δεν θέλουμε άλλους μετανάστες στην Ευρώπη ρε!!!
Δεν μπορείτε να το καταλάβετε;!;!;!

.

Ξέχασες να γράψεις και τα εξής:
Δεν θέλουμε άλλα λεφτά στην Ευρώπη από πώληση όπλων σε μέση ανατολή και Αφρικη.
Δεν θέλουμε άλλα διαμάντια και πετρέλαιο στον δυτικό κόσμο που προέρχεται από μέση ανατολή.

Τα όπλα είναι δουλειές... Και η Ευρώπη χρειάζεται δουλειές για τους κατοίκους της...
Η Τουρκία πήρε συμβόλαιο για 367 μύρια δολάρια, για να πουλήσει Bayraktar σε χώρα του κόλπου.
Πόση φέτα χρειάζεται να πουλήσεις για να συμπληρώσεις τα 367 μύρια δολάρια;
Και πόσοι πτυχιούχοι θα δουλέψουν για αυτή τη φέτα;;;

Επίσης το πετρέλαιο και τα διαμάντια θα είναι σε καμπόσα χρόνια άχρηστα - οπότε ναι, δεν τα θέλουμε....

.

[Nandros]

σύμφωνα με την περιγραφή τού λιμενικού, υποθέτω ότι έμπαζε και νερά το οποίο μετριαζόταν όσο δούλευαν οι αντλίες, αλλά έφτασε σε κρίσιμο σημείο στα 20 λεπτά μετά την βλάβη τής μηχανής ώστε με το (1)free surface effect σε συνδυασμό με την υπερφόρτωση αρκούσε κι ένα κυματάκι για να (2)παλαντζάρει το σκάφος.

Το (1) δείχνει ότι έχεις κάποιες γνώσεις. Πώς τις έχεις;
Το (2) όμως αναιρεί το (1). Λέμε μπατάρει και όχι παλαντζάρει.

(1) είμαι ναυπηγός (εκτός από ιστιοπλόος)
(2) μην είσαι τόσο αυστηρός! έτσι το λέει από πάνω το λιμενικό, είπα μήπως είναι χαμουτζίδικη έκφραση!

κι εμείς μπατάρει λέμε:

ακυβέρνητο έμεινε όταν χάλασε η μηχανή με αποτέλεσμα να πλημμυρίσει και να μπατάρει μέσα σε 20-25 λεπτά, βουλιάζοντας αμέσως μετά.

Το ΛΣ έχει τις δικές του, πιλαφίστικες(***) ορολογίες.
Κάποια δημοσιοκάφρα είπε ότι το καράβι ντεραπάρισε!

(***) Ότι είναι οι καραβανάδες για τον στρατό είναι τα πιλάφια ή πιλαφάδες για την θάλασσα.

[Bill Hicks]

Ακυβερνητο πλοιο μεσοπελαγα με εκατονταδες υπεραριθμους και μιλαμε για διασωση με το ζορι;

ακυβέρνητο έμεινε όταν χάλασε η μηχανή με αποτέλεσμα να πλημμυρίσει και να μπατάρει μέσα σε 20-25 λεπτά, βουλιάζοντας αμέσως μετά. τότε ξεκίνησε αυτεπάγγελτα η επιχείρηση έρευνας και διάσωσης (distress phase, έως τότε ήταν σε alert phase). όσο αρμένιζε σε διεθνή ύδατα και δεν ζητούσε βοήθεια, δεν είχε κανείς δικαίωμα να επέμβει εκτός από το flag state, μην επαναλαμβανόμαστε.

Ωραια ας βγαλουν οτι συνιμιλιες και βιντεο εχουνε για να πειστουμε και εμεις οι κακοβουλοι. Γιατι οι κακες γλωσσες λενε οτι πηγαν να τους ρυμουλκησουν στη ζωνη της μαλτας που ειναι μερικα μιλια πιο δυτικα

ναι, καλά. πάλι πίπες, σχεδόν εξίσου μακριά είναι.

[OANNHSEA]

τα αίτια της τραγωδίας και το αν θα μπορούσε να γίνει διάσωση.

Όχι δεν θα κάνουμε διασώσεις!!!
Γιατί πρώτον εάν δεν κινδύνευαν θα είχαν πάει Ιταλία και δεύτερον,
Γιατί το μαθαίνουν και άλλοι και θέλουν να περάσουν και αυτοί στην Ευρώπη!!!
Δεν θέλουμε άλλους μετανάστες στην Ευρώπη ρε!!!
Δεν μπορείτε να το καταλάβετε;!;!;!

.

Άλλο το να λες "δεν θέλω άλλους μετανάστες" και άλλο το "θέλω να κρεμάσω στα τείχη μετανάστες και να τους αφήσω να σαπίσουν" για παραδειγματισμό.

Πόσο δύσκολο είναι να το καταλάβεις;

Δεν έγραψα: "θέλω να κρεμάσω στα τείχη μετανάστες και να τους αφήσω να σαπίσουν".
Χρησιμοποίησα πληθυντικό - ΠΛΗΘΥΝΤΙΚΟ!!!
Γιατί;;;
Γιατί θα το κάνει η Ελλάδα και η ΕΕ!!!
Δεν μπορείς να το πιάσεις το ποσό βαθύ είναι το πρόβλημα ε;;;

Να σου δώσω ένα ακόμα παράδειγμα:
Ο Λίβανος έχει τεράστιο πρόβλημα. Ξέρεις πόσοι έχουν πολίτες του Λιβάνου έχουν μεταναστεύσει μέχρι στιγμής σε Ευρώπη και ΗΠΑ; Το 10% του πληθυσμού!!!
Μένουν πίσω μόνο αυτοί που δεν έχουν άμεση πρόσβαση και συγγενείς σε πόλεις της Ευρώπης και των ΗΠΑ, και φυσικά οι φτωχοί.
Ξέρεις τι αντιμετωπίζει η Κύπρος από σκάφη που προέρχονται από τον Λίβανο;
Αλλά δεν ρωτήσατε ποτέ τους Κύπριους για αυτό το θέμα!!!

Η Τυνησία πάει προς κατάρρευση, η Αίγυπτος κρατιέται οικονομικά σε μία κλωστή, το Σουδάν καταρρέει, η Νιγηρία σε λίγα χρόνια θα έχει πληθυσμό 400 μύρια και μέχρι το 2050 μπορεί να έχουν ξεπεράσει τα 600 μύρια!!!
Δεν μιλάμε πλέον για "δεν θέλω τον λύκο στην αυλή μου"...
Ο λύκος σου έχει αρπάξει πλέον το σκυλί, το έχει φάει και τώρα έχεις σειρά εσύ!!!
Τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβετε;;;

.

[ΓΑΛΗ]

Ωραια ας βγαλουν οτι συνιμιλιες και βιντεο εχουνε για να πειστουμε και εμεις οι κακοβουλοι. Γιατι οι κακες γλωσσες λενε οτι πηγαν να τους ρυμουλκησουν στη ζωνη της μαλτας που ειναι μερικα μιλια πιο δυτικα

Δεν είστε απλώς κακόβουλοι, ανόητοι είστε. Και οι ανόητοι δεν πείθονται με τίποτα.

[Nandros]

Ωραια ας βγαλουν οτι συνιμιλιες και βιντεο εχουνε για να πειστουμε και εμεις οι κακοβουλοι. Γιατι οι κακες γλωσσες λενε οτι πηγαν να τους ρυμουλκησουν στη ζωνη της μαλτας που ειναι μερικα μιλια πιο δυτικα

Δεν είστε απλώς κακόβουλοι, ανόητοι είστε. Και οι ανόητοι δεν πείθονται με τίποτα.

Λάθος. Ενσυνείδητα και οργανωμένα δυσφημούν την χώρα.
Πρέπει να είναι τα απωθημένα από το θάψιμο στην άμμο στον Γράμμο.

[enaon]

για τον ζαιο τον στ λεμε ε;

[kongrosian]

[enaon]

σαν να ακουω τον στ, και αυτα που λεει για την σοβαρή τεχνη προπαγάνδα θα είναι.