Κυνική δήλωση υποψηφίου της ΝΔ και καθηγητή Ιατρικής – Προτείνει διαλογή καρκινοπαθών για μείωση κόστους

[stella]

Προσωπικώς πάντως, σε όσες περιπτώσεις συγγενών ή φίλων έζησα από κοντά, δεν διαπίστωσα πουθενά συνθήκες στάβλου. Ούτε χρειάστηκαν φακελάκια. Το μόνο που διαπίστωσα ήταν κάτι ευάλωτοι, που ήταν κάτι σαν βιπ στο κάθε δημόσιο νοσοκομείο.

Εμένα ο πατέρας μου με έπεισε να δώσω φακελάκι για να κάνει bypass. Του το είπε ο καρδιολόγος, και του ήταν ΤΟΟΟΟΟΣΣΟΟΟΟΟ δύσκολο να δεχθεί ότι μπορούμε να πάμε σε άλλον καρδιολόγο που δεν θα του πει τέτοιες μαλακίες. Anyway, από 400 σε 200 τον κατέβασε και ήταν και υπερήφανος γιατί "τον κοροϊδέψαμε".

Προσωπικά, για το νεφρό όταν χρειάστηκε δυστυχώς να πάω σε νοσοκομείο μου είπε μια έμπειρη γιατρίνα εκεί ότι είναι "για πέταμα". Οπότε πρότεινε να το βγάλω, γιατί γιόλο. Αλλά δε ζήτησε φακελάκι, τώρα βέβαια δεν μπήκαμε στα διαδικαστικά γιατί με έπιασαν τα μαύρα κλάματα που πήγαινα προς θυμαράκια μεριά. Πήγα σε ιδιώτη και το νεφρό μου είναι ακόμη στη θέση του.

[hellegennes]

Ρε παιδιά είμαι ο μόνος που έκατσε και άκουσε τι είπε;

Πρώτα απ' όλα τελευταίο στάδιο δεν είναι καθόλου το ίδιο με "3 χρόνια ζωής".

Πολύ πρόσφατα, φίλος μου ειδοποιήθηκε από τον πατέρα του ότι είχε μια ενόχληση και πήγε για εξετάσεις. Του βρήκανε μια εξαιρετικά σπάνια και άκρως επιθετική μορφή καρκίνου και πέρασε την επόμενη εβδομάδα στο νοσοκομείο, σε ειδικό θάλαμο, κτλ. Ο φίλος μου είχε φύγει πριν έναν χρόνο στην Αγγλία, πήρε έκτακτη άδεια και γύρισε στην Ελλάδα. Τον είδε Κυριακή στο νοσοκομείο, μιλήσανε, χαιρετηθήκανε και την επόμενη μέρα πέθανε.

Επειδή δεν λειτουργεί ακόμα έτσι το ΕΣΥ, κατάφερε να τον δει έστω και μια μέρα, ενώ η πρόγνωση ήταν ότι όντως του μένουν κυριολεκτικά λίγες μέρες ζωής.

Το 2014 η γιαγιά μου ήταν σε ΜΕΘ με πνευμονία. Μας είπαν ότι δεν έχει καμμιά ελπίδα, θα μπορούσαν άνετα να την βγάλουν απ' την ΜΕΘ. Τελικά πέθανε νωρίς αυτόν τον Μάρτιο.

[sys3x]

Προσωπικώς πάντως, σε όσες περιπτώσεις συγγενών ή φίλων έζησα από κοντά, δεν διαπίστωσα πουθενά συνθήκες στάβλου. Ούτε χρειάστηκαν φακελάκια. Το μόνο που διαπίστωσα ήταν κάτι ευάλωτοι, που ήταν κάτι σαν βιπ στο κάθε δημόσιο νοσοκομείο.

Τπτ συριζαίοι θα ήτανε αφτοί οι βιπς, σίγουρα.

Οι φίλοι σου - συγγενείς σου είχαν κάποιο "βύσμα";
Δεν περιμένω, ούτε απαιτώ να απαντήσεις αλλά μπορώ να πω με σχετική ασφάλεια το εξής, εφόσον είναι θετική η απάντηση σου ούτε θα διαπιστώσεις στο μέλλον συνθήκες σταύλου, εάν είναι αρνητική η απάντησή θα έχουμε μπόλικο χρόνο την επόμενη τετραετία να το συζητήσουμε, χωρίς γκρίνιες μόνον ε.

[Δημοκράτης]

Φυσικά για άλλη μια φορά η κουβέντα δε γίνεται για την ουσία.
Που στην περίπτωση των ασθενών με καρκίνο, ειδικά τελικού σταδίου είναι άλλη.

Φυσικά και δεν γίνεται για την ουσία γιατί είπε ο άνθρωπος το λυπηρό αλλά πραγματικό και ξεκίνησε ο λαϊκισμός

Είπε κάτι για την ουσία;
Είπε ας πούμε πως θα οργανωθεί και χρηματοδοτηθεί η συνολική αντιμετώπιση των ασθενών αυτών, με ομάδα γιατρών εξειδικευμένων στον πόνο, διατροφολογων, ψυχολόγων, φυσιοθεραπευτών; Είπε κάτι για το ότι δεν υπάρχουν δημόσιες δομές που θα αναλαμβάνουν αυτά τα περιστατικά ως κέντρα φροντίδας;
Γενικώς τι θα κάνει με τα χρήματα που θα εξοικονομήσει από τις "άχρηστες θεραπείες";

Δεν ξέρω δεν άκουσα κάτι παραπάνω πο το επίμαχο κομμάτι που τον έστειλε εκτός νδ

[The Age of Aquarius]

Είπε κάτι για την ουσία;
Γενικώς τι θα κάνει με τα χρήματα που θα εξοικονομήσει από τις "άχρηστες θεραπείες";

Ο θεός να κόβει από τους καρκινοπαθείς και να τα δίνει στα εμβόλια.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Είπε κάτι για την ουσία;
Γενικώς τι θα κάνει με τα χρήματα που θα εξοικονομήσει από τις "άχρηστες θεραπείες";

Ο θεός να κόβει από τους καρκινοπαθείς και να τα δίνει στα εμβόλια.

Σωστά. Ας αφιερώσουμε άλλα έξι εκατομμύρια σελίδες στο Ίδρυμα για τα εμβόλια. Αυτό κι αν είναι ουσιαστικο

[Lugozzi]

Ακόμα δε βγήκε από τις λίστες?

Γιατί να βγει;

Ακούμε, διαβάζουμε Λουγκο.

[Εμπεδοκλής]

Ο Μητσοτάκης τον έκοψε και ορθώς έκανε. Τσάμπα τσακώνεστε

Βασικά, δεν τον έκοψε. Αν η ΝΔ αυξήσει τους βουλευτές της, είναι βέβαιο ότι θα έκλεξει τουλάχιστον έναν ακόμη στην Εύβοια και αυτός θα είναι ο συγκεκριμένος τύπος.

Είπε ότι αν εκλεγεί θα παραιτηθεί. Αλλά κανείς δεν τον υποχρεώνει και σε 15 ημέρες μπορεί να πάρει άφεση αμαρτιών.

Να πάρει η ΝΔ στην Εύβοια ένα 42% από 37% και να πει ότι ο κόσμος τον δικαίωσε, όπως έγινε με τον Καραμανλή.

Επίσης, μπορεί να παραιτηθεί αλλά σε τρεις μήνες να διοριστεί κάπου γενικός γραμματέας, διοικητής νοσοκομείου, ή μετακλητός...

Ο κόσμος ξεχνά εύκολα. Του αλλονών σκοτώθηκαν τα παιδία τους στα τραίνα, εκ των οποίων και μοναχοπαίδια και δεν είχαν κανένα πρόβλημα του να παρεβρεθούν ο πρωθυπουργός ή ο προηγούμενος πρωθυπουργός στις κηδείες τους για πολιτική εκμετάλλευση. Για να μην ξεχάσουμε τον Καραμανλή που αισθάνεται δικαιωμένος επειδή των ψήφισαν άνθρωποι που τους έταξε λάμπες...

Καλόν είναι λοιπόν να εκτελεσθεί ο Πνευματικός γι'αυτό που είπε, ούτως ώστε να είμαστε σίγουροι ότι δεν θα διορισθεί πουθενά.

Μπα. Μπορεί να διοριστεί η χήρα του. Μιλάμε για κόμμα βαρώνων. Πέθανε ο άλλος στα Χανιά από καρκίνο και βάλανε υποψήφια την χήρα. Και ο λαός την ψήφισε επειδή είναι η χήρα του τάδε. Δε σωζώμαστε. Είσαι τυχερός που ζεις σε άλλη χώρα.

[micmic]

Άμα μειωθεί ο χρόνος της πατέντας θα πάψουν να υπάρχουν καινούργια φάρμακα, κανείς δεν θα ασχολείται (και κυρίως δεν θα πληρώνει για τις πανάκριβες κλινικές δοκιμές). Τα γενόσημα είναι ήδη commodity. Η τιμή πώλησης είναι οριακά πάνω από το κόστος παραγωγής.

Είπαμε να ΜΕΙΩΘΕΙ ο χρόνος, όχι να εξαλειφθεί. Έχεις ιδέα τί κέρδη έχουν οι μεγάλες φαρμακοβιομηχανίες; Και να μην έχεις, δεν είναι δύσκολο να το βρεις. Παραπάνω έγινε λινκ σε κάποιο ντοκιμαντέρ:

Υπάρχει ένα καταπληκτικό (και "σκληρό") ντοκιμαντέρ που θα έπρεπε να το δείτε όλοι με την ευκαιρία του θέματος που συζητάμε.

https://www.adamwishart.info/the-price-of-life

Σ'αυτό το ντοκιμαντέρ αναφέρεται το φάρμακο Revlimid, το οποίο το ανέπτυξε μια σχετικά μικρή εταιρεία, η Celgene. Η έρευνα διήρκεσε 14 χρόνια και το κόστος ήταν 800 εκατομμύρια μαζί με άλλα δύο φάρμακα που ανέπτυξε η ίδια εταιρεία. Από τότε (εδώ και 17 χρόνια), η Celgene έχει κέρδη 1 δισεκατομμύριο κατ'έτος ΜΟΝΟ από το Revlimid. Και μάλιστα η εταιρεία (που εντωμεταξύ έχει αγοραστεί από την BMS) απετέλεσε αντικείμενο ελέγχου από το Κονγκρέσο σχετικά με αθέμιτες πρακτικές υπερτιμολόγησης.

[foscilis]

έχω αλλάξει γνώμη για το θέμα και τάσσομαι με τον λαό, διότι η Γονέας Α είπε αυτός ο βλάκας να βάλει τη διαλογή στον κώλο του.

[Dwarven Blacksmith]

έχω αλλάξει γνώμη για το θέμα και τάσσομαι με τον λαό, διότι η Γονέας Α είπε αυτός ο βλάκας να βάλει τη διαλογή στον κώλο του.

No justice, no (domestic) peace.

[enaon]

έχω αλλάξει γνώμη για το θέμα και τάσσομαι με τον λαό, διότι η Γονέας Α είπε αυτός ο βλάκας να βάλει τη διαλογή στον κώλο του.

οκ αλλα αυτο που παιρνεις θεση πρίν ρωτήσεις δεν ειναι όμορφο.

[Isildur]

Τρόμπας.

Ναι αλλά είναι τρόμπας nuf έτσι ώστε να μπορούμε με κάποιον τρόπο να τον στηρίξουμε τον άνθρωπο;
Χμμ, βλέπω ότι κατεβαίνει με την νουδού, άρα είναι!

Η ερώτησή από εδώ και πέρα, υπενθυμίζω, είναι "τι ακριβώς δεν ήξερες;".

Οπότε όχι γκρίνιες ε, ακόμη δεν πήρατε αυτοδυναμία και βλέπω γκρίνιες.

Θα θυμώσω.

Βασικά, είναι τρόμπας γιατί βγαίνει και λέει κάτι που δυστυχώς ισχύει, αλλά με τον τρόπο που το παρουσιάζει το πρόβλημα το κάνει ακόμα χειρότερο.

Σαφώς και δεν θα έπρεπε καν να ισχύει κάτι τέτοιο, ας αρχίσουμε απ' αυτό. Ή τέλος πάντων, να μην ισχύει σε περιόδους που δεν υπάρχουν σοβαροί λόγοι για να ισχύει κάτι τέτοιο. Ούτε πόλεμο έχουμε, ούτε καμμιά πανδημία πανώλης. Ο τρόπος του όμως είναι απαράδεκτος. Θα μπορούσε κάλλιστα με αυτόν τον τρόπο να λέει κάτι σαν "τι να κάνουμε ρε παιδιά, άμα τελειώσουν τα σάντουιτς στο κυλικείο του νοσοκομείου, φάτε κρουασάν". Γι' αυτό λέω... τρόμπας. Από όλες τις απόψεις.

[Isildur]

έχω αλλάξει γνώμη για το θέμα και τάσσομαι με τον λαό, διότι η Γονέας Α είπε αυτός ο βλάκας να βάλει τη διαλογή στον κώλο του.

οκ αλλα αυτο που παιρνεις θεση πρίν ρωτήσεις δεν ειναι όμορφο.

Άγνοια κινδύνου ή έλλειψη κράνους στο σπίτι, μάλλον.

[Εμπεδοκλής]

έχω αλλάξει γνώμη για το θέμα και τάσσομαι με τον λαό, διότι η Γονέας Α είπε αυτός ο βλάκας να βάλει τη διαλογή στον κώλο του.