!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Είστε αδιόρθωτα πεπόνια ρε, και πολύ σας είναι το 20%.

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Είστε αδιόρθωτα πεπόνια ρε, και πολύ σας είναι το 20%.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

taxalata xalasa έγραψε: 09 Ιουν 2023, 12:44
Ναύτης έγραψε: 09 Ιουν 2023, 12:32
taxalata xalasa έγραψε: 09 Ιουν 2023, 12:19
Τι προβλημα εχεις να υπαρχουνε Ελληνες με τουρκικη καταγωγη; Γιατι υπαρχουν Ηπανοι με Ελληνική καταγωγη; Γιατι υπαρχουν Γερμανοι με τουρκικη καταγωγη; Γιατι υπαρχει Αγγλος ΠΘ με ινδικη καταγωγη; Ρωτας εμενα σε ποιον κοσμο ζω. Στον 21ο αι. Εσυ αναρωτησου σε ποιον κοζμο ζεις ή μάλλον σε ποιον αιωνα εχεις μεινει!

Συναμα και δυστυχως ζω σε ενα υστερικο κρατος που θελει να λεγεται δημοκρατικό και ειναι νεοναζιστική μπανανια (ενλαδία, γιατι δεν παραγουμε μπανανες) !
Ρε καταλαβαίνεις τι σημαίνει αναγνωρισμένη εθνική, τουρκική μειονότητα;
τι σημαινει για σενα μια αναγνωρισμενη τουρικη ομογενεια στην ελλαδα που πληρωνει φορους και υποκειται στους ελληνικους νομους;
Ναύτης έγραψε: 09 Ιουν 2023, 12:32 Καταλαβαίνεις ότι μιλάμε για την Τουρκία και τον αναθεωρητισμό της;
Ποιον αναθεωρισμό της; Αυτον που λεει οτι ειναι τουρκοι απο τα συνορα της μογγολιας;
Ναύτης έγραψε: 09 Ιουν 2023, 12:32 Να πάμε δηλαδή μόνοι μας και να παίξουμε το παιχνίδι της Τουρκίας, να δημιουργήσουμε ένα μπουρλότο μέσα στη Θράκη και μάλιστα με τη βούλα και την υπογραφή του ελληνικού κράτους.
Στο ειπα και πριν. Τωρα παιζεις το παιχνιδι της τουρκιας και δεν το χαμπεριαζεις. Αν ειχες δυο γραμμαρια μυαλο θα ηξερες τι πρεπει να λες και να κανεις. Αλλα μαλλον βασταγες κι εσυ ομπρελα οταν εβρεχε μυαλα!
Ναύτης έγραψε: 09 Ιουν 2023, 12:32 Κοίτα, για να μην το κουράζουμε, η διαφορά μας είναι η εξής:
Εγώ αγαπώ την πατρίδα μου και νοιάζομαι για τα καλώς εννοούμενα συμφέροντά της, για την ασφάλεια και για την ακεραιότητά της.
Εσένα στ' αρχίδια σου.
Έκαστος εφ' ω ετάχθη, τόσο απλό είναι τελικά.
βλεπω εκ των πραγματων και των αποτελεσματων ποσο πολυ νοιαζεσαι και εσυ και ολοι για τα καλώς εννοούμενα συμφέροντά της, για την ασφάλεια και για την ακεραιότητά της. Χρωστανε και τα δισεγγονα μας! Θα μας τα παρουν ολα για μια φουχτα δολλαρια! Μαλλον εσυ και η γενια σου εισασταν και ειστε στα αρχιδια σας. Οτι φατε, οτι πιειτε και οτι αρπαξει ο κωλος σας! Για μπατριωτικες φανφαρες καλος εισαι. Η πραγματικοτητα δειχνει αλλα απο τα λεγομενα σου!
Ό,τι νά 'ναι, μάστορα, πραγματικά.
Από την μειονότητα, τώρα το πήγες στην ομογένεια και στους φόρους!
Ουδείς ισχυρίστηκε ότι οι μουσουλμάνοι της Θράκης δεν είναι Έλληνες πολίτες με τα αντίστοιχα δικαιώματα και υποχρεώσεις.
Μετά έπιασες κι έναν φιλιππικό για τα χρέη, έριξες και μια αντεθνική κορώνα (για τον ελληνικό εθνικισμό όμως, αυτός είναι φτου-κακά, ο τουρκικός είναι δημοκρατικός και ανθρωπιστικός), γενικά σήμερα έχεις κάμει κέντα στην παπαρολογία.
Πες απλά ότι στα αρχίδια σου η Ελλάδα, αν θες να είσαι ειλικρινής, και άσε τα σάπια.
Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10545
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Είστε αδιόρθωτα πεπόνια ρε, και πολύ σας είναι το 20%.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur »

Ναύτης έγραψε: 09 Ιουν 2023, 12:50 Isildur δεν το έχεις πιάσει το κόνσεπτ.
Αν δεις τις επίμαχες δηλώσεις του Φίλη, που παρέθεσα, λέει το εξής: ο συριζα, και εγώ προσωπικά, δεν αναγνωρίζουμε τουρκική μειονότητα. Όσοι υποψήφιοι βουλευτές μας το κάνουν, εκφράζουν προσωπικές απόψεις (λες και μιλάμε για τον εξωραϊστικό σύλλογο της Κάτω Πλατανιάς κι όχι για ένα πολιτικό κόμμα που θέλει να κυβερνήσει την Ελλάδα).
Ωστόσο, λέει ο Φίλης (κι εδώ είναι το πονηρό της υπόθεσης), πρέπει να γίνει επίσημη απογραφή της μουσουλμανικής μειονότητας, η οποία συναπαρτίζεται (μας το λέει προκαταβολικά) από πομάκους, ρομά και Τούρκους.
Να πάει δηλαδή η Ελλάδα και να απογράψει (επομένως και να καταγράψει επισήμως) μια εθνική, τουρκική μειονότητα στη Θράκη, ακριβώς δηλαδή το παιχνίδι που παίζουν εδώ και χρόνια οι Τούρκοι πράκτορες του προξενείου και οι πάσης λογής πρόθυμοι τραχανοπλαγιάδες.
Ναι ρε, τις είδα τις παραθέσεις σου. Κι όσο για το θέμα, δεν τα λέμε μόνο εδώ με τον χαρχάλαταβαχβαχ (Γαλή TM), τα είπαμε κι εδώ: viewtopic.php?p=3062773#p3062773
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:
Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 10029
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Είστε αδιόρθωτα πεπόνια ρε, και πολύ σας είναι το 20%.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla »

Ρε συ ναύτη είσαι και αριστερός τα έχεις μπερδέψει λίγο τα πράγματα. Υπάρχει σύμφωνα με τη συνθήκη της Λωζανης θρησκευτική μειονότητα που απαρτίζεται από εθνοτικα Τούρκους Πομάκους και αθιγγανους. Σύμφωνα με τη Συμφωνία πλαίσιο της Ευρώπης για τις μειονότητες( που δεν έχει κυρωθεί από την Ελλάδα )δεν υφίσταται ο όρος θρησκευτική μειονότητα. Υπάρχουν μόνο εθνικές και γλωσσικές. Και στο σύγχρονο διεθνές δίκαιο δεν υφίστανται θρησκευτικές μειονότητες σε κράτη που υποτίθεται ότι είναι ανεξίθρησκα. Οι τουρκικής καταγωγής βουλευτές πχ ο Σαδικ παλιά έχουν δικαιωθεί από τα ευρωπαϊκά δικαστήρια για την απαγόρευση της χρήσης της λέξης Τούρκοι, καθώς υπάρχει και το δικαίωμα αυτοπροσδιορισμου (self determination). Και τώρα μας πειράζουν οι απόψεις Φίλη και το τι λένε οι βουλευτές της Ροδόπης τουρκικής καταγωγής. ΥΓ Όσα αναφέρω τα γράφω ως άτομο που έχει κάνει μεταπτυχιακό στο διεθνές δίκαιο και που έχει μείνει και στην Κομοτηνή λόγω σπουδών για λίγο. Αυτές οι βλακώδες απαγορεύσεις και η οχύρωση πίσω από όρους σε συνθήκες έναν αιώνα πριν το μονο που έχουν κάνει είναι να έχουν φανατισει τους μουσουλμάνος της Θράκης ενάντια στο ελληνικό κράτος και να κάνουν και τους Πομάκους Τούρκους.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Είστε αδιόρθωτα πεπόνια ρε, και πολύ σας είναι το 20%.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Ναύτης έγραψε: 09 Ιουν 2023, 12:55
Spoiler
taxalata xalasa έγραψε: 09 Ιουν 2023, 12:44
Ναύτης έγραψε: 09 Ιουν 2023, 12:32
Ρε καταλαβαίνεις τι σημαίνει αναγνωρισμένη εθνική, τουρκική μειονότητα;
τι σημαινει για σενα μια αναγνωρισμενη τουρικη ομογενεια στην ελλαδα που πληρωνει φορους και υποκειται στους ελληνικους νομους;
Ναύτης έγραψε: 09 Ιουν 2023, 12:32 Καταλαβαίνεις ότι μιλάμε για την Τουρκία και τον αναθεωρητισμό της;
Ποιον αναθεωρισμό της; Αυτον που λεει οτι ειναι τουρκοι απο τα συνορα της μογγολιας;
Ναύτης έγραψε: 09 Ιουν 2023, 12:32 Να πάμε δηλαδή μόνοι μας και να παίξουμε το παιχνίδι της Τουρκίας, να δημιουργήσουμε ένα μπουρλότο μέσα στη Θράκη και μάλιστα με τη βούλα και την υπογραφή του ελληνικού κράτους.
Στο ειπα και πριν. Τωρα παιζεις το παιχνιδι της τουρκιας και δεν το χαμπεριαζεις. Αν ειχες δυο γραμμαρια μυαλο θα ηξερες τι πρεπει να λες και να κανεις. Αλλα μαλλον βασταγες κι εσυ ομπρελα οταν εβρεχε μυαλα!
Ναύτης έγραψε: 09 Ιουν 2023, 12:32 Κοίτα, για να μην το κουράζουμε, η διαφορά μας είναι η εξής:
Εγώ αγαπώ την πατρίδα μου και νοιάζομαι για τα καλώς εννοούμενα συμφέροντά της, για την ασφάλεια και για την ακεραιότητά της.
Εσένα στ' αρχίδια σου.
Έκαστος εφ' ω ετάχθη, τόσο απλό είναι τελικά.
βλεπω εκ των πραγματων και των αποτελεσματων ποσο πολυ νοιαζεσαι και εσυ και ολοι για τα καλώς εννοούμενα συμφέροντά της, για την ασφάλεια και για την ακεραιότητά της. Χρωστανε και τα δισεγγονα μας! Θα μας τα παρουν ολα για μια φουχτα δολλαρια! Μαλλον εσυ και η γενια σου εισασταν και ειστε στα αρχιδια σας. Οτι φατε, οτι πιειτε και οτι αρπαξει ο κωλος σας! Για μπατριωτικες φανφαρες καλος εισαι. Η πραγματικοτητα δειχνει αλλα απο τα λεγομενα σου!
Ό,τι νά 'ναι, μάστορα, πραγματικά.
Από την μειονότητα, τώρα το πήγες στην ομογένεια και στους φόρους!
Ουδείς ισχυρίστηκε ότι οι μουσουλμάνοι της Θράκης δεν είναι Έλληνες πολίτες με τα αντίστοιχα δικαιώματα και υποχρεώσεις.
Μετά έπιασες κι έναν φιλιππικό για τα χρέη, έριξες και μια αντεθνική κορώνα (για τον ελληνικό εθνικισμό όμως, αυτός είναι φτου-κακά, ο τουρκικός είναι δημοκρατικός και ανθρωπιστικός), γενικά σήμερα έχεις κάμει κέντα στην παπαρολογία.
Πες απλά ότι στα αρχίδια σου η Ελλάδα, αν θες να είσαι ειλικρινής, και άσε τα σάπια.
Ρε αντιχριστε της μπαναγιας! Εσυ μιλας για μειονοτητα και παιζεις το παιχνιδι των τουρκων. Εγω μιλω για τουρκικη ομογενεια που κατοικει στην ελλαδα.
Και ενω μιλας για μη αναγνωριση της τουρκικης μειονοτητας, μετα τους λες μουσουλμανους της θρακης. θελεις να κρυφτεις πισω απο το δαχτυλο σου και
νομιζεις πως οι αλλοι ειναι μαλακες και δεν θα σε δουνε! Φυσικά και ο εθνικισμος της τουρκιας δεν ειναι καλος και ουτε δημοκρατικός, αλλα εσυ εχεις πεσει στην παγιδα και δεν απαντας δημοκρατικα και υπερεθνικα, αλλα εθνικιστικα και φοβικα εναντι του εθνικισμου της τουρκιας. Και νομιζεις οτι ετσι υπερετεις την Ελλαδα! Στο τελος θα κλαις με μαυρο δακρυ και θα χουμε παλι μοιρολογια... Και αδικη ζωη και φταινε οι αλλοι οι κακοι!

Και στο ξαναλεω.! Ελλαδα ειναι οι Ελληνες πρωτιστως και οι Ελληνες ειναι χρεωμενοι μεχρι δισεγγονων και βαλε.
Εσυ (και οι πολιτικοι που ψηφιζες) εχουν γραψει στα αρχιδια τους τους Ελληνες και την Ελλαδα!

Και κουνας και το δαχτυλο σαν τον κλεφτη που ουρλιαζει για να σκιαχτει ο νοικοκυρης!
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Είστε αδιόρθωτα πεπόνια ρε, και πολύ σας είναι το 20%.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Isildur έγραψε: 09 Ιουν 2023, 13:01
Ναύτης έγραψε: 09 Ιουν 2023, 12:50 Isildur δεν το έχεις πιάσει το κόνσεπτ.
Αν δεις τις επίμαχες δηλώσεις του Φίλη, που παρέθεσα, λέει το εξής: ο συριζα, και εγώ προσωπικά, δεν αναγνωρίζουμε τουρκική μειονότητα. Όσοι υποψήφιοι βουλευτές μας το κάνουν, εκφράζουν προσωπικές απόψεις (λες και μιλάμε για τον εξωραϊστικό σύλλογο της Κάτω Πλατανιάς κι όχι για ένα πολιτικό κόμμα που θέλει να κυβερνήσει την Ελλάδα).
Ωστόσο, λέει ο Φίλης (κι εδώ είναι το πονηρό της υπόθεσης), πρέπει να γίνει επίσημη απογραφή της μουσουλμανικής μειονότητας, η οποία συναπαρτίζεται (μας το λέει προκαταβολικά) από πομάκους, ρομά και Τούρκους.
Να πάει δηλαδή η Ελλάδα και να απογράψει (επομένως και να καταγράψει επισήμως) μια εθνική, τουρκική μειονότητα στη Θράκη, ακριβώς δηλαδή το παιχνίδι που παίζουν εδώ και χρόνια οι Τούρκοι πράκτορες του προξενείου και οι πάσης λογής πρόθυμοι τραχανοπλαγιάδες.
Ναι ρε, τις είδα τις παραθέσεις σου. Κι όσο για το θέμα, δεν τα λέμε μόνο εδώ με τον χαρχάλαταβαχβαχ (Γαλή TM), τα είπαμε κι εδώ: viewtopic.php?p=3062773#p3062773
προπόνηση με σακια γεματα αφρολεξανδρους
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Είστε αδιόρθωτα πεπόνια ρε, και πολύ σας είναι το 20%.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Arisvilla έγραψε: 09 Ιουν 2023, 13:06 Ρε συ ναύτη είσαι και αριστερός τα έχεις μπερδέψει λίγο τα πράγματα. Υπάρχει σύμφωνα με τη συνθήκη της Λωζανης θρησκευτική μειονότητα που απαρτίζεται από εθνοτικα Τούρκους Πομάκους και αθιγγανους. Σύμφωνα με τη Συμφωνία πλαίσιο της Ευρώπης για τις μειονότητες( που δεν έχει κυρωθεί από την Ελλάδα )δεν υφίσταται ο όρος θρησκευτική μειονότητα. Υπάρχουν μόνο εθνικές και γλωσσικές. Και στο σύγχρονο διεθνές δίκαιο δεν υφίστανται θρησκευτικές μειονότητες σε κράτη που υποτίθεται ότι είναι ανεξίθρησκα. Οι τουρκικής καταγωγής βουλευτές πχ ο Σαδικ παλιά έχουν δικαιωθεί από τα ευρωπαϊκά δικαστήρια για την απαγόρευση της χρήσης της λέξης Τούρκοι, καθώς υπάρχει και το δικαίωμα αυτοπροσδιορισμου (self determination). Και τώρα μας πειράζουν οι απόψεις Φίλη και το τι λένε οι βουλευτές της Ροδόπης τουρκικής καταγωγής. ΥΓ Όσα αναφέρω τα γράφω ως άτομο που έχει κάνει μεταπτυχιακό στο διεθνές δίκαιο και που έχει μείνει και στην Κομοτηνή λόγω σπουδών για λίγο. Αυτές οι βλακώδες απαγορεύσεις και η οχύρωση πίσω από όρους σε συνθήκες έναν αιώνα πριν το μονο που έχουν κάνει είναι να έχουν φανατισει τους μουσουλμάνος της Θράκης ενάντια στο ελληνικό κράτος και να κάνουν και τους Πομάκους Τούρκους.
Να κι ενας λογικός. :bravo:

ΥΓ. Το ποσο αριστερος ειναι το ειδαμε στις απαντησεις του. Εθνικοσοσιαλιστης είναι = Ναζι. Θελει ο πορνη να κρυφτει και η χαρα δεν την αφηνει!
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος taxalata xalasa την 09 Ιουν 2023, 13:29, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Είστε αδιόρθωτα πεπόνια ρε, και πολύ σας είναι το 20%.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

Arisvilla έγραψε: 09 Ιουν 2023, 13:06 Ρε συ ναύτη είσαι και αριστερός τα έχεις μπερδέψει λίγο τα πράγματα. Υπάρχει σύμφωνα με τη συνθήκη της Λωζανης θρησκευτική μειονότητα που απαρτίζεται από εθνοτικα Τούρκους Πομάκους και αθιγγανους. Σύμφωνα με τη Συμφωνία πλαίσιο της Ευρώπης για τις μειονότητες( που δεν έχει κυρωθεί από την Ελλάδα )δεν υφίσταται ο όρος θρησκευτική μειονότητα. Υπάρχουν μόνο εθνικές και γλωσσικές. Και στο σύγχρονο διεθνές δίκαιο δεν υφίστανται θρησκευτικές μειονότητες σε κράτη που υποτίθεται ότι είναι ανεξίθρησκα. Οι τουρκικής καταγωγής βουλευτές πχ ο Σαδικ παλιά έχουν δικαιωθεί από τα ευρωπαϊκά δικαστήρια για την απαγόρευση της χρήσης της λέξης Τούρκοι, καθώς υπάρχει και το δικαίωμα αυτοπροσδιορισμου (self determination). Και τώρα μας πειράζουν οι απόψεις Φίλη και το τι λένε οι βουλευτές της Ροδόπης τουρκικής καταγωγής. ΥΓ Όσα αναφέρω τα γράφω ως άτομο που έχει κάνει μεταπτυχιακό στο διεθνές δίκαιο και που έχει μείνει και στην Κομοτηνή λόγω σπουδών για λίγο. Αυτές οι βλακώδες απαγορεύσεις και η οχύρωση πίσω από όρους σε συνθήκες έναν αιώνα πριν το μονο που έχουν κάνει είναι να έχουν φανατισει τους μουσουλμάνος της Θράκης ενάντια στο ελληνικό κράτος και να κάνουν και τους Πομάκους Τούρκους.
Η Ελλάδα έχει υπογράψει συνθήκη με την Τουρκία για την αναγνώριση θρησκευτικής, μουσουλμανικής μειονότητας. Εξ' αυτού απορρέουν και ορισμένα δικαιώματα της μειονότητας αυτής (π.χ. Μουφτής).
Εθνική, τουρκική μειονότητα η Ελλάδα ουδέποτε αναγνώρισε.
Το πως αυτοπροσδιορίζεται κάποιος είναι ένα θέμα, το πώς τον αναγνωρίζει το κράτος είναι άλλο. Αύριο μπορεί κι εμένα να μου τη δώσει και να αυτοπροσδιορίζομαι σαν Ανδρομέδιος, δεν σημαίνει αυτό ότι θα σπεύσει το ελληνικό κράτος να με αναγνωρίσει σαν τέτοιον.
Τα εθνικά συμφέροντα της Ελλάδας πρέπει να ξεπερνούν κάθε ιδεολογικό και πολιτικό διαχωρισμό.
Το θέμα της Θράκης είναι μακράν το πιο επικίνδυνο ζήτημα για την ασφάλεια και την ακεραιότητα της πατρίδα μας. Οι τουρκικές υπηρεσίες, το προξενείο και οι Τούρκοι πράκτορες στη Θράκη προσπαθούν δεκαετίες ολόκληρες να εγείρουν ζήτημα τουρκικής μειονότητας στη Θράκη και όλοι καταλαβαίνουμε που θα οδηγήσει τελικά αυτό.
Ο Φίλης, και ο κάθε Φίλης, οφείλει να θέτει τα εθνικά συμφέροντα της Ελλάδας πάνω απ' όλα τ' άλλα, αντί να κάθεται και να μετράει ιδεοληψίες και ψηφαλάκια. Το να υποστηρίζει και να συνεργεί κάποιος, οποιοσδήποτε κι αν είναι αυτός, στους τουρκικούς σχεδιασμούς των πρακτόρων στη Θράκη, για μένα συνιστά πράξη προδοσίας.
Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 15492
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Είστε αδιόρθωτα πεπόνια ρε, και πολύ σας είναι το 20%.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος »

Πως λέει η παροιμία, τα χαζά πουλιά τα κάνει ο Θεός φωλιά... Να, κάτι τέτοιο ισχύει για τον Κούλη.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Είστε αδιόρθωτα πεπόνια ρε, και πολύ σας είναι το 20%.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

taxalata xalasa έγραψε: 09 Ιουν 2023, 13:09
Ναύτης έγραψε: 09 Ιουν 2023, 12:55
Spoiler
taxalata xalasa έγραψε: 09 Ιουν 2023, 12:44
τι σημαινει για σενα μια αναγνωρισμενη τουρικη ομογενεια στην ελλαδα που πληρωνει φορους και υποκειται στους ελληνικους νομους;


Ποιον αναθεωρισμό της; Αυτον που λεει οτι ειναι τουρκοι απο τα συνορα της μογγολιας;


Στο ειπα και πριν. Τωρα παιζεις το παιχνιδι της τουρκιας και δεν το χαμπεριαζεις. Αν ειχες δυο γραμμαρια μυαλο θα ηξερες τι πρεπει να λες και να κανεις. Αλλα μαλλον βασταγες κι εσυ ομπρελα οταν εβρεχε μυαλα!


βλεπω εκ των πραγματων και των αποτελεσματων ποσο πολυ νοιαζεσαι και εσυ και ολοι για τα καλώς εννοούμενα συμφέροντά της, για την ασφάλεια και για την ακεραιότητά της. Χρωστανε και τα δισεγγονα μας! Θα μας τα παρουν ολα για μια φουχτα δολλαρια! Μαλλον εσυ και η γενια σου εισασταν και ειστε στα αρχιδια σας. Οτι φατε, οτι πιειτε και οτι αρπαξει ο κωλος σας! Για μπατριωτικες φανφαρες καλος εισαι. Η πραγματικοτητα δειχνει αλλα απο τα λεγομενα σου!
Ό,τι νά 'ναι, μάστορα, πραγματικά.
Από την μειονότητα, τώρα το πήγες στην ομογένεια και στους φόρους!
Ουδείς ισχυρίστηκε ότι οι μουσουλμάνοι της Θράκης δεν είναι Έλληνες πολίτες με τα αντίστοιχα δικαιώματα και υποχρεώσεις.
Μετά έπιασες κι έναν φιλιππικό για τα χρέη, έριξες και μια αντεθνική κορώνα (για τον ελληνικό εθνικισμό όμως, αυτός είναι φτου-κακά, ο τουρκικός είναι δημοκρατικός και ανθρωπιστικός), γενικά σήμερα έχεις κάμει κέντα στην παπαρολογία.
Πες απλά ότι στα αρχίδια σου η Ελλάδα, αν θες να είσαι ειλικρινής, και άσε τα σάπια.
Ρε αντιχριστε της μπαναγιας! Εσυ μιλας για μειονοτητα και παιζεις το παιχνιδι των τουρκων. Εγω μιλω για τουρκικη ομογενεια που κατοικει στην ελλαδα.
Και ενω μιλας για μη αναγνωριση της τουρκικης μειονοτητας, μετα τους λες μουσουλμανους της θρακης. θελεις να κρυφτεις πισω απο το δαχτυλο σου και
νομιζεις πως οι αλλοι ειναι μαλακες και δεν θα σε δουνε! Φυσικά και ο εθνικισμος της τουρκιας δεν ειναι καλος και ουτε δημοκρατικός, αλλα εσυ εχεις πεσει στην παγιδα και δεν απαντας δημοκρατικα και υπερεθνικα, αλλα εθνικιστικα και φοβικα εναντι του εθνικισμου της τουρκιας. Και νομιζεις οτι ετσι υπερετεις την Ελλαδα! Στο τελος θα κλαις με μαυρο δακρυ και θα χουμε παλι μοιρολογια... Και αδικη ζωη και φταινε οι αλλοι οι κακοι!

Και στο ξαναλεω.! Ελλαδα ειναι οι Ελληνες πρωτιστως και οι Ελληνες ειναι χρεωμενοι μεχρι δισεγγονων και βαλε.
Εσυ (και οι πολιτικοι που ψηφιζες) εχουν γραψει στα αρχιδια τους τους Ελληνες και την Ελλαδα!

Και κουνας και το δαχτυλο σαν τον κλεφτη που ουρλιαζει για να σκιαχτει ο νοικοκυρης!
Καινούργιο τραγούδι άρχισες τώρα;
Η συζήτηση αφορά σε εθνικές μειονότητες, τα περί "ομογένειας" τα έβγαλες τώρα δα απ' το κεφάλι σου.
Αυτό, το να απαντήσω "δημοκρατικά και υπερεθνικά", με έκανε και γέλασα πολύ.
Προτιμώ να μιλώ λογικά.
ΥΓ: Εγώ τουλάχιστον ψήφιζα και ψηφίζω, συμμετέχω στα κοινά, δεν είμαι ιδιώτης, που λέγαν κι οι αρχαίοι ημών.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Είστε αδιόρθωτα πεπόνια ρε, και πολύ σας είναι το 20%.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Ναύτης έγραψε: 09 Ιουν 2023, 13:23
taxalata xalasa έγραψε: 09 Ιουν 2023, 13:09
Ναύτης έγραψε: 09 Ιουν 2023, 12:55
Spoiler
Ό,τι νά 'ναι, μάστορα, πραγματικά.
Από την μειονότητα, τώρα το πήγες στην ομογένεια και στους φόρους!
Ουδείς ισχυρίστηκε ότι οι μουσουλμάνοι της Θράκης δεν είναι Έλληνες πολίτες με τα αντίστοιχα δικαιώματα και υποχρεώσεις.
Μετά έπιασες κι έναν φιλιππικό για τα χρέη, έριξες και μια αντεθνική κορώνα (για τον ελληνικό εθνικισμό όμως, αυτός είναι φτου-κακά, ο τουρκικός είναι δημοκρατικός και ανθρωπιστικός), γενικά σήμερα έχεις κάμει κέντα στην παπαρολογία.
Πες απλά ότι στα αρχίδια σου η Ελλάδα, αν θες να είσαι ειλικρινής, και άσε τα σάπια.
Ρε αντιχριστε της μπαναγιας! Εσυ μιλας για μειονοτητα και παιζεις το παιχνιδι των τουρκων. Εγω μιλω για τουρκικη ομογενεια που κατοικει στην ελλαδα.
Και ενω μιλας για μη αναγνωριση της τουρκικης μειονοτητας, μετα τους λες μουσουλμανους της θρακης. θελεις να κρυφτεις πισω απο το δαχτυλο σου και
νομιζεις πως οι αλλοι ειναι μαλακες και δεν θα σε δουνε! Φυσικά και ο εθνικισμος της τουρκιας δεν ειναι καλος και ουτε δημοκρατικός, αλλα εσυ εχεις πεσει στην παγιδα και δεν απαντας δημοκρατικα και υπερεθνικα, αλλα εθνικιστικα και φοβικα εναντι του εθνικισμου της τουρκιας. Και νομιζεις οτι ετσι υπερετεις την Ελλαδα! Στο τελος θα κλαις με μαυρο δακρυ και θα χουμε παλι μοιρολογια... Και αδικη ζωη και φταινε οι αλλοι οι κακοι!

Και στο ξαναλεω.! Ελλαδα ειναι οι Ελληνες πρωτιστως και οι Ελληνες ειναι χρεωμενοι μεχρι δισεγγονων και βαλε.
Εσυ (και οι πολιτικοι που ψηφιζες) εχουν γραψει στα αρχιδια τους τους Ελληνες και την Ελλαδα!

Και κουνας και το δαχτυλο σαν τον κλεφτη που ουρλιαζει για να σκιαχτει ο νοικοκυρης!
Καινούργιο τραγούδι άρχισες τώρα;
Η συζήτηση αφορά σε εθνικές μειονότητες, τα περί "ομογένειας" τα έβγαλες τώρα δα απ' το κεφάλι σου.
Αυτό, το να απαντήσω "δημοκρατικά και υπερεθνικά", με έκανε και γέλασα πολύ.
Προτιμώ να μιλώ λογικά.
ΥΓ: Εγώ τουλάχιστον ψήφιζα και ψηφίζω, συμμετέχω στα κοινά, δεν είμαι ιδιώτης, που λέγαν κι οι αρχαίοι ημών.
Το ιδιο τραγουδι λεω, αλλα εσυ βοσκεις αλλου! Βοσκεις στο λιβαδι των τουρκων!

Απο που κι ως που και με πιο θρασος βαζεις ἦτα στο -μων. ; εχεις αποδειξεις ; κουτσοι, στραβοι στον αϊ παντελημωνα ; βολέψου με ένα ῡ̔ στο -μων κι όταν μας φερεις αποδειξεις θα σου δωκουμε με τυμπανοκρουσιες το ἦτα...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Είστε αδιόρθωτα πεπόνια ρε, και πολύ σας είναι το 20%.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

taxalata xalasa έγραψε: 09 Ιουν 2023, 13:28
Ναύτης έγραψε: 09 Ιουν 2023, 13:23
taxalata xalasa έγραψε: 09 Ιουν 2023, 13:09

Ρε αντιχριστε της μπαναγιας! Εσυ μιλας για μειονοτητα και παιζεις το παιχνιδι των τουρκων. Εγω μιλω για τουρκικη ομογενεια που κατοικει στην ελλαδα.
Και ενω μιλας για μη αναγνωριση της τουρκικης μειονοτητας, μετα τους λες μουσουλμανους της θρακης. θελεις να κρυφτεις πισω απο το δαχτυλο σου και
νομιζεις πως οι αλλοι ειναι μαλακες και δεν θα σε δουνε! Φυσικά και ο εθνικισμος της τουρκιας δεν ειναι καλος και ουτε δημοκρατικός, αλλα εσυ εχεις πεσει στην παγιδα και δεν απαντας δημοκρατικα και υπερεθνικα, αλλα εθνικιστικα και φοβικα εναντι του εθνικισμου της τουρκιας. Και νομιζεις οτι ετσι υπερετεις την Ελλαδα! Στο τελος θα κλαις με μαυρο δακρυ και θα χουμε παλι μοιρολογια... Και αδικη ζωη και φταινε οι αλλοι οι κακοι!

Και στο ξαναλεω.! Ελλαδα ειναι οι Ελληνες πρωτιστως και οι Ελληνες ειναι χρεωμενοι μεχρι δισεγγονων και βαλε.
Εσυ (και οι πολιτικοι που ψηφιζες) εχουν γραψει στα αρχιδια τους τους Ελληνες και την Ελλαδα!

Και κουνας και το δαχτυλο σαν τον κλεφτη που ουρλιαζει για να σκιαχτει ο νοικοκυρης!
Καινούργιο τραγούδι άρχισες τώρα;
Η συζήτηση αφορά σε εθνικές μειονότητες, τα περί "ομογένειας" τα έβγαλες τώρα δα απ' το κεφάλι σου.
Αυτό, το να απαντήσω "δημοκρατικά και υπερεθνικά", με έκανε και γέλασα πολύ.
Προτιμώ να μιλώ λογικά.
ΥΓ: Εγώ τουλάχιστον ψήφιζα και ψηφίζω, συμμετέχω στα κοινά, δεν είμαι ιδιώτης, που λέγαν κι οι αρχαίοι ημών.
Το ιδιο τραγουδι λεω, αλλα εσυ βοσκεις αλλου! Βοσκεις στο λιβαδι των τουρκων!

Απο που κι ως που και με πιο θρασος βαζεις ἦτα στο -μων. ; εχεις αποδειξεις ; κουτσοι, στραβοι στον αϊ παντελημωνα ; βολέψου με ένα ῡ̔ στο -μων κι όταν μας φερεις αποδειξεις θα σου δωκουμε με τυμπανοκρουσιες το ἦτα...
:lol: μάστορα, έχει χτυπήσει η διαταραχή ταβάνι. Κάνε ένα διάλειμμα να κρυώσει λίγο το εργαλείο.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Είστε αδιόρθωτα πεπόνια ρε, και πολύ σας είναι το 20%.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Ναύτης έγραψε: 09 Ιουν 2023, 13:30
taxalata xalasa έγραψε: 09 Ιουν 2023, 13:28
Ναύτης έγραψε: 09 Ιουν 2023, 13:23
Καινούργιο τραγούδι άρχισες τώρα;
Η συζήτηση αφορά σε εθνικές μειονότητες, τα περί "ομογένειας" τα έβγαλες τώρα δα απ' το κεφάλι σου.
Αυτό, το να απαντήσω "δημοκρατικά και υπερεθνικά", με έκανε και γέλασα πολύ.
Προτιμώ να μιλώ λογικά.
ΥΓ: Εγώ τουλάχιστον ψήφιζα και ψηφίζω, συμμετέχω στα κοινά, δεν είμαι ιδιώτης, που λέγαν κι οι αρχαίοι ημών.
Το ιδιο τραγουδι λεω, αλλα εσυ βοσκεις αλλου! Βοσκεις στο λιβαδι των τουρκων!

Απο που κι ως που και με πιο θρασος βαζεις ἦτα στο -μων. ; εχεις αποδειξεις ; κουτσοι, στραβοι στον αϊ παντελημωνα ; βολέψου με ένα ῡ̔ στο -μων κι όταν μας φερεις αποδειξεις θα σου δωκουμε με τυμπανοκρουσιες το ἦτα...
:lol: μάστορα, έχει χτυπήσει η διαταραχή ταβάνι. Κάνε ένα διάλειμμα να κρυώσει λίγο το εργαλείο.
Να ζητήσεις να γινεις μελος της ομαδας των υπολοιπων αφρολεξανδρων! Πηρες τον κακο τον δρομο!
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10545
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Είστε αδιόρθωτα πεπόνια ρε, και πολύ σας είναι το 20%.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur »

Arisvilla έγραψε: 09 Ιουν 2023, 13:06 Ρε συ ναύτη είσαι και αριστερός τα έχεις μπερδέψει λίγο τα πράγματα. Υπάρχει σύμφωνα με τη συνθήκη της Λωζανης θρησκευτική μειονότητα που απαρτίζεται από εθνοτικα Τούρκους Πομάκους και αθιγγανους. Σύμφωνα με τη Συμφωνία πλαίσιο της Ευρώπης για τις μειονότητες( που δεν έχει κυρωθεί από την Ελλάδα )δεν υφίσταται ο όρος θρησκευτική μειονότητα. Υπάρχουν μόνο εθνικές και γλωσσικές. Και στο σύγχρονο διεθνές δίκαιο δεν υφίστανται θρησκευτικές μειονότητες σε κράτη που υποτίθεται ότι είναι ανεξίθρησκα. Οι τουρκικής καταγωγής βουλευτές πχ ο Σαδικ παλιά έχουν δικαιωθεί από τα ευρωπαϊκά δικαστήρια για την απαγόρευση της χρήσης της λέξης Τούρκοι, καθώς υπάρχει και το δικαίωμα αυτοπροσδιορισμου (self determination). Και τώρα μας πειράζουν οι απόψεις Φίλη και το τι λένε οι βουλευτές της Ροδόπης τουρκικής καταγωγής. ΥΓ Όσα αναφέρω τα γράφω ως άτομο που έχει κάνει μεταπτυχιακό στο διεθνές δίκαιο και που έχει μείνει και στην Κομοτηνή λόγω σπουδών για λίγο. Αυτές οι βλακώδες απαγορεύσεις και η οχύρωση πίσω από όρους σε συνθήκες έναν αιώνα πριν το μονο που έχουν κάνει είναι να έχουν φανατισει τους μουσουλμάνος της Θράκης ενάντια στο ελληνικό κράτος και να κάνουν και τους Πομάκους Τούρκους.
Να ρωτήσω λίγο αγαπητέ, πού ακριβώς βρίσκονται αυτά που λες περί θρησκευτικής μειονότητας απαρτιζομένης από εθνοτικά Τούρκους, Πομάκους και Αθίγγανους;

Όσο κι αν έψαξα, πουθενά δεν βρήκα κάτι τέτοιο. Ούτε και κάποια αναφορά σε τουρκική μειονότητα, παντού και σε όλη τη συνθήκη αναφέρεται σε μουσουλμανική μειονότητα στην Ελλάδα και σε ελληνική μειονότητα στην Τουρκία. Και στο τμήμα περί ανταλλαγής πληθυσμών και στο τμήμα περί προστασίας των μειονοτήτων και παντού.
ΠΕΡΙ ΑΝΤΑΛΛΑΓΗΣ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ ΚΑΙ ΤΟΥΡΚΙΚΩΝ ΠΛΗΘΥΣΜΩΝ
ΠΕΡΙ ΑΝΤΑΛΛΑΓΗΣ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ ΚΑΙ ΤΟΥΡΚΙΚΩΝ ΠΛΗΘΥΣΜΩΝ
ΚΑΙ ΠΡΩΤΌΚΟΛΛΟΝ ΥΠΟΓΡΑΦΕΝΤΑ ΤΗ 30 ΙΑΝΟΥΑΡΙΟΥ 1923
Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΙΣ ΤΗΣ ΜΕΓΑΛΗΣ ΕΘΝΟΣΥΝΕΛΕΥΣΕΩΣ ΤΗΣ ΤΟΥΡΚΙΑΣ ΚΑΙ
Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΙΣ συνεφώνησαν επί των ακολούθων όρων.
Άρθρον 1.
Από της 1ης Μαΐου 1923, θέλει διενεργηθή η υποχρεωτική ανταλλαγή των Τούρκων υπηκόων, ελληνικού ορθοδόξου θρησκεύματος, των
εγκατεστημένων επί των τουρκικών εδαφών, και των Ελλήνων υπηκόων, μουσουλμανικού θρησκεύματος, των εγκατεστημένων επί των ελληνικών
εδαφών.
Τα πρόσωπα ταύτα δεν θα δύνανται να έλθωσιν ίνα εγκατασταθώσιν εκ νέου εν Τουρκία ή αντιστοίχως εν Ελλάδι, άνευ της αδείας της Τουρκικής
Κυβερνήσεως ή αντιστοίχως της Ελληνικής Κυβερνήσεως.
Άρθρον 2.
Δεν θα περιληφθώσιν εις την εν τω πρώτω άρθρω προβλεπομένην ανταλλαγήν:
α) οι Έλληνες κάτοικοι της Κωνσταντινουπόλεως·
β) οι Μουσουλμάνοι κάτοικοι της Δυτικής Θράκης.
Θέλουσι θεωρηθή ως Έλληνες κάτοικοι της Κωνσταντινουπόλεως, πάντες οι Έλληνες οι εγκατεστημένοι ήδη προς της 30ης Οκτωβρίου 1918, εν τη
περιφέρεια της Νομαρχίας Κωνσταντινουπόλεως, ως αύτη καθορίζεται δια του νόμου του 1912.
Θέλουσι θεωρηθή ως μουσουλμάνοι κάτοικοι της Δυτικής Θράκης, πάντες οι Μουσουλμάνοι οι εγκατεστημένοι εν τη περιοχή ανατολικώς της μεθορίου
γραμμής της καθορισθείσης τω 1913 δια της Συνθήκης του Βουκουρεστίου.
Άρθρον 3.
Οι Έλληνες και οι Μουσουλμάνοι, οι εγκαταλείψαντες ήδη από της 18ης Οκτωβρίου 1912 τα εδάφη, ων οι ‘Έλληνες και τούρκοι κάτοικοι θέλουσιν
αμοιβαίως ανταλλαγή, θα θεωρηθώσι περιλαμβανόμενοι εν τη ανταλλαγή τη προβλεπομένη εν τω 1 άρθρω.
Η έκφρασις “μετανάστης” εν τη παρούση Συμβάσει, περιλαμβάνει πάντα τα φυσικά και νομικά πρόσωπα τα μέλλοντα να μεταναστεύσωσιν ή έχοντα
μεταναστεύσει από της 18ης Οκτωβρίου 1912.
Άρθρον 4.
Πάντες οι ικανοί άρρενες (hommes valides), οι ανήκοντες εις τον ελληνικόν πληθυσμόν, ων αι οικογένειαι εγκατέλειψαν ήδη το τουρκικόν έδαφος, οι
κρατούμενοι νυν εν Τουρκία, θα αποτελέσωσι το πρώτον τμήμα εξ Ελλήνων οίτινες θα σταλώσιν εις Ελλάδα συμφώνως τη παρούση Συμβάσει.
Άρθρον 5.
Υπό την επιφύλαξιν των διατάξεων των άρθρων 9 και 10 της παρούσης Συμβάσεως, τα δικαιώματα ιδιοκτησίας και αι απαιτήσεις των εν Τουρκία Ελλήνων
ή των εν Ελλάδι Μουσουλμάνων, ουδόλως θέλουσι θιγή συνεπεία της γενησομένης δυνάμει της παρούσης Συμβάσεως ανταλλαγής.
Άρθρον 6.
Ουδέν κώλυμα θέλει παρεμβληθή, δι’ οιανδήποτε αίτιαν, ως προς την αναχώρησιν προσώπων ανηκόντων εις τους ανταλλακτέους πληθυσμούς. Εν
περιπτώσει τελεσιδίκου καταδίκης εις επανορθωτικήν ποινήν και εν περιπτώσει μη οριστικής καταδίκης ή ποινικής διώξεως κατά μετανάστου, ο
τελευταίος ούτος θέλει παραδοθή υπό των Αρχών της διωκούσης χώρας, εις τας Αρχάς της εις ην μεταβαίνει χώρας, ίνα εκτίση την ποινήν του ή δικασθή.
Άρθρον 7.
Οι μετανάσται θέλουσιν αποβάλει την ιθαγένειαν της εγκαταλειπομένης παρ’ αυτών χώρας και αποκτήσει την της χώρας προς ην κατευθύνονται, άμα τη
αφίξει των εις το έδαφος ταύτης.
Οι μετανάσται, οι εγκαταλείψαντες ήδη την μεν ή την ετέραν των δύο χωρών και μη αποκτήσαντες εισέτι την νέον αυτών υπηκοότητα, θέλουσιν αποκτήσει
την υπηκοότητα ταύτην κατά την χρονολογίαν της υπογραφής της παρούσης Συμβάσεως.
Άρθρον 8.
Οι μετανάσται θα ώσιν ελεύθεροι να συναποκομίσωσιν ή να μεταφέρωσι την πάσης φύσεως κινητήν αυτών περιουσίαν χωρίς δια τον λόγον τούτον να τοις
επιβληθή τέλος τι εξαγωγικόν ή εισαγωγικόν ούτε άλλος τις φόρος.
Ομοίως τα μέλη πάσης κοινότητος (περιλαμβανομένου του προσωπικού των τεμενών (τζαμιών), μοναστηριών (τεκκέ), ιερατικών σχολών (μεδρεσέ),
εκκλησιών, μοναστηρίων, σχολείων, νοσοκομείων, εταιρειών, συνεταιρισμών και νομικών προσώπων ή άλλων ιδρυμάτων οιασδήποτε φύσεως), ήτις
θέλει εγκαταλείψει το έδαφος ενός των συμβαλλομένων Κρατών, δυνάμει της παρούσης Συμβάσεως, θα έχωσι το δικαίωμα να συναποκομίσωσιν
ελευθέρως ή να μεταφέρωσι την εις την εαυτών κοινότητα ανήκουσαν κινητήν αυτών περιουσίαν.
Υπό των Αρχών των δύο χωρών θέλει παρασχεθή πάσα ευκολία μεταφοράς, τη συστάσει της Μικτής Επιτροπής, της προβλεπομένης υπό του άρθρου 11.
Οι μετανάσται οίτινες δεν ήθελον δυνηθή να συναποκομίσωσι πάσαν ή μέρος της κινητής αυτών περιουσίας δύνανται ν’ αφήσωσι ταύτην επί τόπου. Εν τη
περιπτώσει ταύτη, αι τοπικαί αρχαί υποχρεούνται να καθορίσωσι, παρισταμένου και του μετανάστου, την άξιον της παρ’ αυτών εγκαταλειπομένης κινητής
περιουσίας. Τα πρωτόκολλα, περιέχοντα τον κατάλογον και την άξιον της υπό του μετανάστου εγκαταλειπομένης κινητής περιουσίας, θα συντάσσωνται εις
4 αντίτυπα, ων το εν θα φυλάσσηται παρά των τοπικών Αρχών, το δεύτερον θα παραδίδηται εις την εν τω άρθρον 11 προβλεπομένην Μικτήν επιτροπήν
ίνα χρησιμεύση ως βάσις δια την εν τω άρθρω 9 προβλεπομένην εκκαθάρισιν, το τρίτον αντίτυπον θα παραδίδηται εις την Κυβέρνησιν της εις ην
μεταναστεύει χώρας και το τέταρτον εις τον μετανάστην.
Άρθρον 9.
Η ακίνητος αγροτική ή αστική περιουσία, η ανήκουσα εις τους μετανάστας, εις τας εν τω άρθρω 9 αναφερομένας κοινότητας, ως και η παρά των μεταναστών
ή των κοινοτήτων εγκαταλειπομένη κινητή περιουσία, θέλουσιν εκκαθαρισθή συμφώνως προς τας κατωτέρω διατάξεις υπό των μικτών επιτροπών των
προβλεπομένων εν άρθρω 11.
Αι περιουσίαι, αι κείμεναι εις τα εδάφη τα υπαγόμενα εις την υποχρεωτικήν ανταλλαγήν, ανήκουσαι δε εις εκκλησιαστικά ή εις ευαγή καθιδρύματα
κοινοτήτων εγκατεστημένων εις έδαφος μη υπαγόμενον εις την ανταλλαγήν, ανήκουσαι δε εις εκκλησιαστικά ή εις ευαγή καθιδρύματα κοινοτήτων
εγατεστημένων εις έδαφος μη υπαγόμενον εις την ανταλλαγήν, θέλουσιν ομοίως εκκαθαρισθή υπό τους αυτούς όρους.
Άρθρον 10.
Η εκκαθάρισις της κινητής και ακινήτου περιουσίας της ανηκούσης εις πρόσωπα εγκαταλείψαντα ήδη τα εδάφη των Υψηλών Συμβαλλομένων Μερών,
θεωρούμενα δε δυνάμει του άρθρου 3 της παρούσης Συμβάσεως ως υπαγόμενα εις την ανταλλαγήν των πληθυσμών, θέλει συντελεσθή συμφώνως προς
το άρθρον 9 και ανεξαρτήτως παντός μέτρου οιουδήποτε χαρακτήρας, όπερ, συμφώνως προς τους νόμους ή άλλα διοικητικά μέτρα πάσης φύσεως,
θεσπισθέντα από της 18ης Οκτωβρίου 1912 εν Ελλάδι ή εν Τουρκία ή καθ’ οιονδήποτε άλλον τρόπον, έσχεν ως αποτέλεσμα οιονδήποτε περιορισμόν
του δικαιώματος της ιδιοκτησίας επί της περιουσίας ταύτης, οίον κατάσχεσις, αναγκαστική πώλησις και άλλα. Εν περιπτώσει καθ’ ην εις τας εν τω παρόντι ή
εν τω άρθρω αναφερομένας περιουσίας είχεν επιβληθή μέτρον τοιαύτης φύσεως, η αξία τούτων θέλει καθορισθή υπό της εν τω άρθρω 9 προβλεπομένης
Επιτροπής, ως εάν δεν είχον εφαρμοσθή τα εν λόγω μέτρα.
Όσον αφορά τας απαλλοτριωθείσας περιουσίας, η Μικτή Επιτροπή θέλει προβή εις νέαν εκτίμησιν των από της 18 Οκτωβρίου 1912 απαλλοτριωθεισών
τούτων περιουσιών, αίτινες ανήκον εις πρόσωπα υποκείμενα εις την ανταλλαγήν των δύο χωρών και αίτινες κείνται εις τα υποκείμενα εις ανταλλαγήν
εδάφη. Η Επιτροπή θα καθορίση υπέρ των ιδιοκτητών αντιστάθμισμα προς επανόρθωσιν της ζημίας, ην θέλει βεβαιώσει. Το ποσόν του αντισταθμίσματος
τούτου θέλει αχθή εις πίστωσιν των ιδιοκτητών τούτων και εις χρέωσιν της Κυβερνήσεως επί του εδάφους της οποίας ευρίσκονται τα απαλλοτριωθέντα
ακίνητα. Εις ην περίπτωσιν τα εν τοις άρθροις 8 και 9 αναφερόμενα πρόσωπα δεν ήθελον εισπράξει το εισόδημα των περιουσιών της καρπώσεως, των
οποίων είχον κατά τον ένα ή τον άλλον τρόπον στερηθή, η ανταπόδοσις της αξίας των εισοδημάτων θέλει τοις εξασφαλισθή επί τη βάσει της μέσης
προπολεμικής αποδόσεως, καθ’ όν τρόπον θέλει ορίσει η Μικτή Επιτροπή.
Η εν τω άρθρω 11 προβλεπομένη Μικτή Επιτροπή κατά την εκκαθάρισιν των εν Ελλάδι περιουσιών των Βακουφιών και των εκείθεν απορρεόντων
δικαιωμάτων και συμφερόντων ως και των αναλόγων ιδρυμάτων των ανηκόντων εις Έλληνας εν Τουρκία θέλει εμπνευσθή εκ των καθιερωθεισών αρχών
εις τας προηγούμενας Συνθήκας, όπως εξασφάλιση πλήρως τα δικαιώματα και συμφέροντα των ιδρυμάτων τούτων και των ιδιωτών των εχόντων σχετικά
συμφέροντα.
Η εν τω άρθρω 11 προβλεπομένη Μικτή Επιτροπή θέλει εφαρμόσει τας διατάξεις ταύτας.
Άρθρον 11.
Εντός προθεσμίας ενός μηνός από της ενάρξεως της ισχύος της παρούσης Συμβάσεως, θέλει ιδρυθή Μικτή Επιτροπή εδρεύουσα εν Τουρκία ή εν
Ελλάδι και συνισταμένη εκ τεσσάρων μελών δι’ έκαστον των Υψηλών Συμβαλλομένων Μερών, και εκ τριών μελών εκλεγομένων υπό του Συμβουλίου της
Κοινωνίας των Εθνών μεταξύ των υπηκόων των Δυνάμεων των μη μετασχουσών εις τον πόλεμον του 1914-1918. Η προεδρεία της Επιτροπής θέλει
ασκηθή διαδοχικώς υφ’ ενός εκ των ουδετέρων τριών τούτων μελών.
Η Μικτή Επιτροπή θα έχη το δικαίωμα να συνιστά, εις ους ήθελεν εγκρίνει τόπους, Υποεπιτροπάς εργαζομένας υπό τας διαταγάς της. Εκάστη τούτων θ’
αποτελήται εξ ενός Τούρκου, ενός ‘Ελληνος ως μελών και ενός Προέδρου ουδετέρου, υποδειχθησομένου υπό της Μικτής Επιτροπής. Η Μικτή
Επιτροπή θα καθορίση την εις τας Υποεπιτροπάς ανατεθησομένην εξουσίαν.
Άρθρον 12.
Η Μικτή Επιτροπή θέλει ασκεί την επιτήρησιν και διευκολύνει την υπό της παρούσης Συμβάσεως προβλεπομένην μετανάστευσιν και προβαίνει εις την
υπό των άρθρων 9 και 10 εκκαθάρισιν της κινητής και ακινήτου περιουσίας.
θέλει ορίζει τον τρόπον της μεταναστεύσεως και της ως άνω οριζόμενης εκκαθαρίσεως.
Εν γένει η Μικτή Επιτροπή θα δύναται να λαμβάνη πάντα τα κατάλληλα μέτρα προς εκτέλεσιν της παρούσης Συμβάσεως και θα λύη παν εκ της Συμβάσεως
ταύτης αναφυόμενον ζήτημα.
Αι αποφάσεις της Μικτής Επιτροπής θα λαμβάνωνται κατά πλειονοψηφίαν. Πάσα διαφορά αφορώσα τας υπό εκκαθάρισιν περιουσίας, δικαιώματα και
συμφέροντα θέλει κανονίζηται οριστικώς υπ’ αυτής.
Άρθρον 13.
Η Μικτή Επιτροπή θα έχη παν δικαίωμα όπως διατάξη την ενέργειαν εκτιμήσεως της κινητής και ακινήτου περιουσίας της εκκαθαρισθησομένης δυνάμει
της παρούσης Συμβάσεως, αφού εξετάση τους ενδιαφερομένους ή αφού αρμοδίως καλέση αυτούς προς εξέτασιν.
Ως βάσις εκτιμήσεως των υπό εκκαθάρισιν περιουσιών θέλει ληφθή η εις χρυσόν αξία των.
Άρθρον 14.
Η Επιτροπή θέλει παραδώσει εις τον ενδιαφερόμενον ιδιοκτήτην δήλωσιν αναγράφουσαν το εις αυτόν οφειλόμενον ποσόν εκ της στερήσεως της
περιουσίας του, ήτις περιουσία θέλει παραμείνη εις την διάθεσιν της Κυβερνήσεως επί του εδάφους της οποίας αύτη κείται.
Τα επί τη βάσει των ειρημένων δηλώσεων οφειλόμενα ποσά θ’ αποτελέσωσιν οφειλήν της Κυβερνήσεως της χώρας, εις ην θα ενεργηθή η εκκαθάρισις,
έναντι της Κυβερνήσεως της χώρας, εις ην ανήκει ο μετανάστης. Ούτος δικαιούται κατ’ αρχήν να λάβη εν τη χώρα, ένθα μεταναστεύει και δια τα ποσά άτινα
τω οφείλονται, περιουσίαν ίσης αξίας και της αυτής φύσεως οία η παρ’ αυτού εγκαταλειφθείσα.
Κατά εξ μήνας θέλει καταρτίζηται λογαριασμός των παρά των οικείων Κυβερνήσεων οφειλομένων ποσών, επί τη βάσει των ως άνω εκδιδομένων
δηλώσεων.
Κατά την γενικήν εκκαθάρισιν, εάν υφίσταται ισοτιμία μεταξύ των αμοιβαίως οφειλομένων ποσών, οι σχετικοί λογαριασμοί θέλουσι συμψηφισθή. Εάν η μία
των Κυβερνήσεων είναι οφειλέτις έναντι της ετέρας μετά τον γενόμενον συμψηφισμόν, το χρεωστικόν υπόλοιπον θέλει καταβληθή τοις μετρητοίς. Εάν η
οφειλέτις Κυβέρνησις ζήτηση προθεσμίας δια την καταβολήν ταύτην, η Επιτροπή δύναται να τη παράσχη ταύτας, υπό τον όρον όπως το οφειλόμενον
ποσόν πληρωθή το πολύ εις τρεις ετησίας δόσεις. Η Επιτροπή θέλει ορίζει τους πληρωτέους τόκους κατά τας προθεσμίας ταύτας.
Εάν το πληρωτέον ποσόν είναι αρκούντως σημαντικόν και απαιτεί μακροτέρας προθεσμίας, η οφειλέτις Κυβέρνησις θα πληρώσει τοις μετρητοίς ποσόν
καθοριστέον υπό της Μικτής Επιτροπής μέχρι 20% επί του συνόλου του οφειλομένου ποσού και θα εκδώση δια το υπόλοιπον ομολογίας δανείου
αποφέρουσας τόκον καθορισθησόμενον υπό της Μικτής Επιτροπής και εξοφλητέας εις διάστημα είκοσι ετών κατά μέγιστον όριον. Δια την υπηρεσίαν του
δανείου τούτου η οφειλέτις Κυβέρνησις θα διάθεση εγγυήσεις εγκρινομένας υπό της Επιτροπής. Η διαχείρισις των εγγυήσεων τούτων ως και η
είσπραξις των προσόδων αυτών θέλει ενεργείται εν Ελλάδι υπό της Διεθνούς Επιτροπής και εν Κων/πόλει υπό του Συμβουλίου του Δημοσίου Χρέους.
Εν περιπτώσει ασυμφωνίας όσον αφορά τας εγγυήσεις ταύτας, ο καθορισμός τούτων ανατίθεται εις το Συμβούλιον της Κοινωνίας των Εθνών.
Άρθρον 15.
Προς διευκόλυνσιν της μεταναστεύσεως τα ενδιαφερόμενα Κράτη θέλουσι προκαταβάλει χρηματικά ποσά εις την Μικτήν Επιτροπή, κατά τους παρ’ αυτής
ορισθησομένους όρους.
Άρθρον 16.
Αι Κυβερνήσεις της Τουρκίας και της Ελλάδος θέλουσι συμφωνήσει μετά της εν τω 11 άρθρω προβλεπομένης Μικτής Επιτροπής επί παντός ζητήματος
αφορώντος τας γενησομένας γνωστοποιήσεις εις τα πρόσωπα, άτινα δέον να εγκαταλείψωσι τα εδάφη των δυνάμει της παρούσης Συμβάσεως και τους
λιμένας εις ους τα εν λόγω πρόσωπα θέλουσι κατευθυνθή, όπως μεταφερθώσιν εις τας χώρας του προορισμού των.
Τα Υψηλά Συμβαλλόμενα Μέρη αναλαμβάνουσιν αμοιβαίως την υποχρέωσιν, όπως ουδεμία άμεσος ή έμμεσος πίεσις ασκηθή επί των μελλόντων να
ανταλλαγώσι πληθυσμών ίνα εξαναγκασθώσι να εγκαταλείψωσι τας εστίας των ή αποξενωθώσι της περιουσίας των προ της οριζομένης προθεσμίας δια την
αναχώρησίν των. Αναλαμβάνουσιν ομοίως την υποχρέωσιν, όπως μη υποβάλωσι τους εγκαταλείψαντας ή μέλλοντας να εγκαταλείψωσι την χωράν
μετανάστας εις ουδένα φόρον ή τέλος έκτακτον. Ουδέν εμπόδιον θέλει παρεμβληθή δια την παρά των κατοίκων, των δυνάμει του άρθρου 2 εξαιρουμένων
της ανταλλαγής περιοχών, ελεύθεραν άσκησιν του δικαιώματος αυτών όπως παραμείνωσιν έχει ή επιστρέψωσιν και απολαμβάνωσιν απωλύτως της
ελευθερίας των και των δικαιωμάτων αυτών ιδιοκτησίας εν Τουρκία και εν Ελλάδι. Η διάταξις αύτη δεν θέλει προβληθή ως λόγος παρεμποδίσεως της
ελευθέρας αποξενώσεως της περιουσίας της ανηκούσης εις τους κατοίκους των ειρημένων περιοχών των εξαιρουμένων της ανταλλαγής ως και της
εκουσίας αναχωρήσεως εκείνων εκ των κατοίκων τούτων, οίτινες επιθυμούσι να εγκαταλείψωσι την Τουρκίαν ή την Ελλάδα.
Άρθρον 17.
Αι δαπάναι της συντηρήσεως και λειτουργίας της Μιτής Επιτροπής και των οργάνων αυτής θέλουσιν επιβαρύνει κατά την ορισθησομένην υπό της
Επιτροπής αναλογίαν τας ενδιαφερομένας Κυβερνήσεις.
Άρθρον 18.
Τα Υψηλά Συμβαλλόμενα Μέρη υποχρεούνται να επιφέρωσιν εις την οικείαν αυτών νομοθεσίαν τας τυχόν αναγκαίας τροποποιήσεις προς εκτέλεσιν της
παρούσης Συμβάσεως.
Άρθρον 19.
Η παρούσα Σύμβασις θα έχη το αυτό κύρος και την αυτήν ισχύν έναντι των ώδε Υψηλών Συμβαλλομένων Μερών, ωσεί περιελαμβάνετο αύτη εν τη
Συνθήκη Ειρήνης, ήτις θέλει συναφθή μετά της Τουρκίας. Η ισχύς ταύτης άρξεται αμέσως μετά την επιχύρωσιν της ειρημένης Συνθήκης παρά των δυο
υψηλών Συμβαλλομένων Μερών.
ΠΡΟΣ ΠΙΣΤΩΣΙΝ ΤΟΥΤΩΝ, οι υπογεγραμμένοι Πληρεξούσιοι, ων τα πληρεξούσια έγγραφα ευρέθησαν εν πλήρει τάξει και κατά τους απαιτουμένους
τύπους, υπέγραψαν την παρούσαν Σύμβασιν.
ΕΓΕΝΕΤΟ εν Λωζάννη, τη 30ή Ιανουαρίου 1923. εις τρία αντίτυπα, ων το εν θέλει επιδοθή εις την Ελληνικήν Κυβέρνησιν, το έτερον εις την Κυβέρνησιν
της Μεγάλης Εθνοσυνελεύσεως της Τουρκίας και το τρίτον θέλει κατατεθή εις τα αρχεία της Κυβερνήσεως της Γαλλικής Δημοκρατίας, ήτις θέλει επιδώσει
επίσημα αυτού αντίγραφα εις τας λοιπάς Δυνάμεις αίτινες θα υπογράψωσι την Συνθήκην Ειρήνης μετά της Τουρκίας.
Ε.Κ. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ
M. ISΜΕΤ
Δ. ΚΑΚΛΑΜΑΝΟΣ
Dr. RIZA NOUR
HASSAN
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:
Άβαταρ μέλους
Isildur
Δημοσιεύσεις: 10545
Εγγραφή: 31 Ιαν 2023, 14:41
Phorum.gr user: Isildur

Re: Είστε αδιόρθωτα πεπόνια ρε, και πολύ σας είναι το 20%.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Isildur »

taxalata xalasa έγραψε: 09 Ιουν 2023, 13:13
Isildur έγραψε: 09 Ιουν 2023, 13:01
Ναύτης έγραψε: 09 Ιουν 2023, 12:50 Isildur δεν το έχεις πιάσει το κόνσεπτ.
Αν δεις τις επίμαχες δηλώσεις του Φίλη, που παρέθεσα, λέει το εξής: ο συριζα, και εγώ προσωπικά, δεν αναγνωρίζουμε τουρκική μειονότητα. Όσοι υποψήφιοι βουλευτές μας το κάνουν, εκφράζουν προσωπικές απόψεις (λες και μιλάμε για τον εξωραϊστικό σύλλογο της Κάτω Πλατανιάς κι όχι για ένα πολιτικό κόμμα που θέλει να κυβερνήσει την Ελλάδα).
Ωστόσο, λέει ο Φίλης (κι εδώ είναι το πονηρό της υπόθεσης), πρέπει να γίνει επίσημη απογραφή της μουσουλμανικής μειονότητας, η οποία συναπαρτίζεται (μας το λέει προκαταβολικά) από πομάκους, ρομά και Τούρκους.
Να πάει δηλαδή η Ελλάδα και να απογράψει (επομένως και να καταγράψει επισήμως) μια εθνική, τουρκική μειονότητα στη Θράκη, ακριβώς δηλαδή το παιχνίδι που παίζουν εδώ και χρόνια οι Τούρκοι πράκτορες του προξενείου και οι πάσης λογής πρόθυμοι τραχανοπλαγιάδες.
Ναι ρε, τις είδα τις παραθέσεις σου. Κι όσο για το θέμα, δεν τα λέμε μόνο εδώ με τον χαρχάλαταβαχβαχ (Γαλή TM), τα είπαμε κι εδώ: viewtopic.php?p=3062773#p3062773
προπόνηση με σακια γεματα αφρολεξανδρους
Με κάτι τέτοια χαίρεσαι βρε; Να σου κάνουμε μερικά ακόμα, να κοιμάσαι ήσυχος τα βράδια και να ονειρεύεσαι ότι δέρνεις τους πάντες (ενώ στην πραγματικότητα τρως φάπες από παντού, σαν το άβαταρ αυτού που ανέβασε τη φωτό).
Lando ή Oscar; Ιδού η απορία... :p2:
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Είστε αδιόρθωτα πεπόνια ρε, και πολύ σας είναι το 20%.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

Isildur ρε συ λατρεία, τί 'ν' φτούνο το: "αφρολέξανδρος", που με λέει ο ταχαλατας, ξέρεις να μου πεις;
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”