Για να “καταπιεί” ο ελληνικός λαός θα προσφέρουν μία “ελκυστική” συσκευασία με δύο σκέλη:
1ον την υπογραφή ενός Συμφώνου μη Επίθεσης
και
2ον την παραπομπή στη Χάγη. Αμφότερα θα τα παρουσιάσουν σαν το τέλος της 50χρονης ελληνοτουρκικής διένεξης!
Τα σημάδια ότι δρομολογείται –με τις ευλογίες και την παρασκηνιακή μεσολάβηση των Αμερικανών– μία εφ’ όλης της ύλης ελληνοτουρκική διαπραγμάτευση είναι πολλά για να τα παρακάμψουμε. Σε άρθρο πριν λίγες ημέρες αναφέρθηκα αναλυτικά στο ζήτημα της αποστρατιωτικοποίησης των νησιών του ανατολικού Αιγαίου, υπογραμμίζοντας την ευρύτερη διπλωματική μεθόδευση Τούρκων, Αμερικανών και Γερμανών.
ξεκινησαν και οι κουκουεδες τα εθνικιστογαβγαβ. τώρα δέσαμε.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 08 Ιουν 2023, 18:12
ξεκινησαν και οι κουκουεδες τα εθνικιστογαβγαβ. τώρα δέσαμε.
Δεν είναι παρά το ίδιο άρθρο που έγραψε ο Αρίστος.
Και το άρθρο τι λέει; εμείς θέλουμε τη Χάγη να ορίζει την αοζ του Καστελόριζου και μόνο, η Τουρκία και τα άλλα ζητήματα. Τα ίδια και τα ίδια. Αν όντως κάνουμε πίσω, και πάμε στη Χάγη ότι θέλει η Τουρκία, αυτό θα είναι μεγάλη αλλαγή στην μέχρι τώρα γραμμή. Αλλά δεν έχω ακούσει κάποια τέτοια δήλωση.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
Frappezitis έγραψε: 08 Ιουν 2023, 17:51
Για να “καταπιεί” ο ελληνικός λαός θα προσφέρουν μία “ελκυστική” συσκευασία με δύο σκέλη:
1ον την υπογραφή ενός Συμφώνου μη Επίθεσης
και
2ον την παραπομπή στη Χάγη. Αμφότερα θα τα παρουσιάσουν σαν το τέλος της 50χρονης ελληνοτουρκικής διένεξης!
Τα σημάδια ότι δρομολογείται –με τις ευλογίες και την παρασκηνιακή μεσολάβηση των Αμερικανών– μία εφ’ όλης της ύλης ελληνοτουρκική διαπραγμάτευση είναι πολλά για να τα παρακάμψουμε. Σε άρθρο πριν λίγες ημέρες αναφέρθηκα αναλυτικά στο ζήτημα της αποστρατιωτικοποίησης των νησιών του ανατολικού Αιγαίου, υπογραμμίζοντας την ευρύτερη διπλωματική μεθόδευση Τούρκων, Αμερικανών και Γερμανών.
Σύμφωνο μη επίθεσης υπάρχει ήδη. Εφόσον και οι δύο χώρες έχουν υπογράψει το βορειοατλαντικό σύμφωνο, αυτό είναι και σύμφωνο μη επίθεσης
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 08 Ιουν 2023, 18:12
ξεκινησαν και οι κουκουεδες τα εθνικιστογαβγαβ. τώρα δέσαμε.
Δεν είναι παρά το ίδιο άρθρο που έγραψε ο Αρίστος.
Αλήθεια; Είναι τόσο πατριώτης ο Μητσοτάκης που δεν θα παραχωρήσει ούτε σπιθαμή ε;
Δεν έχω ιδέα τι είναι ή τι θα γίνει.Αυτή η ιστορία κρατάει 50 χρόνια και δεν βλέπω γιατί θα λήξει τώρα πάντως.Προσωπικά αν θέλεις από τότε που άρχισε,στην αυγή της μεταπολίτευσης είχα πει ότι θα λήξει είτε όταν θα βρεθεί κάποιος παλαβός στην Ελλάδα να κάνει το σάλτο μορτάλε τύπου Ιωαννίδη στην Κύπρο ή όταν η αναλογία ισχύος Τουρκίας - Ελλάδος θα είναι τόσο μεγάλη που δεν θα υπάρχει τρόπος αντίδρασης.
Ο παλαβός δεν βρέθηκε ίσως επειδή τα γεγονότα στην Κύπρο ήσαν κοντινά.Για κάποια χρόνια την εποχή των μνημονίων φάνηκε ότι η αναλογία ισχύος είχε φθάσει στο σημείο που ήθελαν οι Τούρκοι και έβγαλαν στην επιφάνεια αυτά που πάντα ήθελαν με τη "Γαλάζια Πατρίδα".Όμως μετά ο Ερντογάν μεγαλοπιάστηκε,βιάστηκε να κηρύξει τη χώρα του μεγάλη δύναμη,τα έσπασε και με άλλους (Ισραήλ,ΗΠΑ,Εμιράτα) και τον έβαλαν στον πάγο.Εάν το δεις μακροπρόθεσμα η Τουρκία δεν έχει λόγους να κάνει παραχωρήσεις και όχι εμείς.Τα δημογραφικά και οικονομικά δεδομένα την ευνοούν και δεν είναι σίγουρο ότι οι Αμερικανοί θα είναι για πάντα εδώ να τους φρενάρουν.Δεν έχουν λόγο να λύσουν τα θέματα υποχωρώντας από τη "Γαλάζια Πατρίδα".Άρα και να βρισκόταν μια κυβέρνηση στην Ελλάδα που θα ήταν έτοιμη για εκπτώσεις οι αξιώσεις τους είναι τόσο μεγάλες που δεν θα έφθαναν σε λύση.
Φυσικά αυτές είναι δικές μου σκέψεις και όχι οι κυρίαρχες.
Δεν είναι παρά το ίδιο άρθρο που έγραψε ο Αρίστος.
Αλήθεια; Είναι τόσο πατριώτης ο Μητσοτάκης που δεν θα παραχωρήσει ούτε σπιθαμή ε;
Δεν έχω ιδέα τι είναι ή τι θα γίνει.Αυτή η ιστορία κρατάει 50 χρόνια και δεν βλέπω γιατί θα λήξει τώρα πάντως.Προσωπικά αν θέλεις από τότε που άρχισε,στην αυγή της μεταπολίτευσης είχα πει ότι θα λήξει είτε όταν θα βρεθεί κάποιος παλαβός στην Ελλάδα να κάνει το σάλτο μορτάλε τύπου Ιωαννίδη στην Κύπρο ή όταν η αναλογία ισχύος Τουρκίας - Ελλάδος θα είναι τόσο μεγάλη που δεν θα υπάρχει τρόπος αντίδρασης.
Ο παλαβός δεν βρέθηκε ίσως επειδή τα γεγονότα στην Κύπρο ήσαν κοντινά.Για κάποια χρόνια την εποχή των μνημονίων φάνηκε ότι η αναλογία ισχύος είχε φθάσει στο σημείο που ήθελαν οι Τούρκοι και έβγαλαν στην επιφάνεια αυτά που πάντα ήθελαν με τη "Γαλάζια Πατρίδα".Όμως μετά ο Ερντογάν μεγαλοπιάστηκε,βιάστηκε να κηρύξει τη χώρα του μεγάλη δύναμη,τα έσπασε και με άλλους (Ισραήλ,ΗΠΑ,Εμιράτα) και τον έβαλαν στον πάγο.Εάν το δεις μακροπρόθεσμα η Τουρκία δεν έχει λόγους να κάνει παραχωρήσεις και όχι εμείς.Τα δημογραφικά και οικονομικά δεδομένα την ευνοούν και δεν είναι σίγουρο ότι οι Αμερικανοί θα είναι για πάντα εδώ να τους φρενάρουν.Δεν έχουν λόγο να λύσουν τα θέματα υποχωρώντας από τη "Γαλάζια Πατρίδα".Άρα και να βρισκόταν μια κυβέρνηση στην Ελλάδα που θα ήταν έτοιμη για εκπτώσεις οι αξιώσεις τους είναι τόσο μεγάλες που δεν θα έφθαναν σε λύση.
Φυσικά αυτές είναι δικές μου σκέψεις και όχι οι κυρίαρχες.
Το σάλτο μορταλε πρέπει να γίνει κατά το 2029 που θα έχουμε και τα πρώτα f35. Και φυσικά να στηρίζουμε παντού και πάντα τη δημιουργία κουρδικού κράτους.
Αλήθεια; Είναι τόσο πατριώτης ο Μητσοτάκης που δεν θα παραχωρήσει ούτε σπιθαμή ε;
Δεν έχω ιδέα τι είναι ή τι θα γίνει.Αυτή η ιστορία κρατάει 50 χρόνια και δεν βλέπω γιατί θα λήξει τώρα πάντως.Προσωπικά αν θέλεις από τότε που άρχισε,στην αυγή της μεταπολίτευσης είχα πει ότι θα λήξει είτε όταν θα βρεθεί κάποιος παλαβός στην Ελλάδα να κάνει το σάλτο μορτάλε τύπου Ιωαννίδη στην Κύπρο ή όταν η αναλογία ισχύος Τουρκίας - Ελλάδος θα είναι τόσο μεγάλη που δεν θα υπάρχει τρόπος αντίδρασης.
Ο παλαβός δεν βρέθηκε ίσως επειδή τα γεγονότα στην Κύπρο ήσαν κοντινά.Για κάποια χρόνια την εποχή των μνημονίων φάνηκε ότι η αναλογία ισχύος είχε φθάσει στο σημείο που ήθελαν οι Τούρκοι και έβγαλαν στην επιφάνεια αυτά που πάντα ήθελαν με τη "Γαλάζια Πατρίδα".Όμως μετά ο Ερντογάν μεγαλοπιάστηκε,βιάστηκε να κηρύξει τη χώρα του μεγάλη δύναμη,τα έσπασε και με άλλους (Ισραήλ,ΗΠΑ,Εμιράτα) και τον έβαλαν στον πάγο.Εάν το δεις μακροπρόθεσμα η Τουρκία δεν έχει λόγους να κάνει παραχωρήσεις και όχι εμείς.Τα δημογραφικά και οικονομικά δεδομένα την ευνοούν και δεν είναι σίγουρο ότι οι Αμερικανοί θα είναι για πάντα εδώ να τους φρενάρουν.Δεν έχουν λόγο να λύσουν τα θέματα υποχωρώντας από τη "Γαλάζια Πατρίδα".Άρα και να βρισκόταν μια κυβέρνηση στην Ελλάδα που θα ήταν έτοιμη για εκπτώσεις οι αξιώσεις τους είναι τόσο μεγάλες που δεν θα έφθαναν σε λύση.
Φυσικά αυτές είναι δικές μου σκέψεις και όχι οι κυρίαρχες.
Το σάλτο μορταλε πρέπει να γίνει κατά το 2029 που θα έχουμε και τα πρώτα f35. Και φυσικά να στηρίζουμε παντού και πάντα τη δημιουργία κουρδικού κράτους.
Το 2029 θα κανω εγω την διαπραγματευση και εσυ θα παρεις απο τα τρια το μακρυτερο!
Δεν έχω ιδέα τι είναι ή τι θα γίνει.Αυτή η ιστορία κρατάει 50 χρόνια και δεν βλέπω γιατί θα λήξει τώρα πάντως.Προσωπικά αν θέλεις από τότε που άρχισε,στην αυγή της μεταπολίτευσης είχα πει ότι θα λήξει είτε όταν θα βρεθεί κάποιος παλαβός στην Ελλάδα να κάνει το σάλτο μορτάλε τύπου Ιωαννίδη στην Κύπρο ή όταν η αναλογία ισχύος Τουρκίας - Ελλάδος θα είναι τόσο μεγάλη που δεν θα υπάρχει τρόπος αντίδρασης.
Ο παλαβός δεν βρέθηκε ίσως επειδή τα γεγονότα στην Κύπρο ήσαν κοντινά.Για κάποια χρόνια την εποχή των μνημονίων φάνηκε ότι η αναλογία ισχύος είχε φθάσει στο σημείο που ήθελαν οι Τούρκοι και έβγαλαν στην επιφάνεια αυτά που πάντα ήθελαν με τη "Γαλάζια Πατρίδα".Όμως μετά ο Ερντογάν μεγαλοπιάστηκε,βιάστηκε να κηρύξει τη χώρα του μεγάλη δύναμη,τα έσπασε και με άλλους (Ισραήλ,ΗΠΑ,Εμιράτα) και τον έβαλαν στον πάγο.Εάν το δεις μακροπρόθεσμα η Τουρκία δεν έχει λόγους να κάνει παραχωρήσεις και όχι εμείς.Τα δημογραφικά και οικονομικά δεδομένα την ευνοούν και δεν είναι σίγουρο ότι οι Αμερικανοί θα είναι για πάντα εδώ να τους φρενάρουν.Δεν έχουν λόγο να λύσουν τα θέματα υποχωρώντας από τη "Γαλάζια Πατρίδα".Άρα και να βρισκόταν μια κυβέρνηση στην Ελλάδα που θα ήταν έτοιμη για εκπτώσεις οι αξιώσεις τους είναι τόσο μεγάλες που δεν θα έφθαναν σε λύση.
Φυσικά αυτές είναι δικές μου σκέψεις και όχι οι κυρίαρχες.
Το σάλτο μορταλε πρέπει να γίνει κατά το 2029 που θα έχουμε και τα πρώτα f35. Και φυσικά να στηρίζουμε παντού και πάντα τη δημιουργία κουρδικού κράτους.
Το 2029 θα κανω εγω την διαπραγματευση και εσυ θα παρεις απο τα τρια το μακρυτερο!
Καλά, κάτσε πάνω στο παγωτό πρωτα στις 25/06 και διαπραγματεύεται μετά που θα είσαι και πιο ευλυγιστος
Lord Brum έγραψε: 09 Ιουν 2023, 12:14
Το σάλτο μορταλε πρέπει να γίνει κατά το 2029 που θα έχουμε και τα πρώτα f35. Και φυσικά να στηρίζουμε παντού και πάντα τη δημιουργία κουρδικού κράτους.
Το 2029 θα κανω εγω την διαπραγματευση και εσυ θα παρεις απο τα τρια το μακρυτερο!
Καλά, κάτσε πάνω στο παγωτό πρωτα στις 25/06 και διαπραγματεύεται μετά που θα είσαι και πιο ευλυγιστος
Δεν είμαι απόλυτα σίγουρος το τι επιδιώκετε κάποιοι πατριώτες.
Οποιαδήποτε συμφωνία και να σας προσφέρουν εσείς θα την θεωρήσετε προδοτική.
Θέλετε πχ το καστελόριζο με τους χίλιους κατοίκους να έχει όσα δικαιώματα έχει η ηπειρωτική Τουρκία σε ΑΟΖ, δεν πρόκειται να σας τα δώσουν τα ίσα δικαιώματα ούτε Τούρκοι, ούτε αμερικανοί ούτε το διεθνές δικαστήριο.
Γράψτε συγκεκριμένα τι θέλετε, ποιές γραμμές κτλ.
Επιπλέον όσο αφορά τους υδρογονάνθρακες, το 90% των κερδών θα καταλήξει ούτως η άλλως σε αμερικανικές και γαλλικές εταιρίες.
Το σημαντικό για εμένα που θεωρώ τον εαυτό μου πατριώτη είναι να μην ζήσουν τα παιδιά μου σε πόλεμο, και να μπορέσουν έστω κάπως τέτοιες συμφωνίες να τονώσουν την ελληνική οικονομία, για να ζήσουμε με ευημερία σε μια καλύτερη Ελλάδα.
Το σημαντικότερο είναι όμως να μας πείτε τι ακριβώς συνιστά προδοσία.
Έχω διαβάσει αρκετά άρθρα πχ πως η συμφωνία του Δένδια με την Αίγυπτο δεν ήταν υπέρ μας και μπορεί στην πραγματικότητα, να στοιχίσει περισσότερο στους Έλληνες οικονομικά από τις "πρέσπες του Αιγαίου".
Ορίστε μας ακριβώς τι είναι οι πρέσπες του Αιγαίου ?