σχεδόν 53 δις από τα 87 που εισπράττει το κράτος από φόρους πάνε σε μισθους ΔΥ και συντάξεις

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

να κάνω μια θεωρητική ερώτηση
αν με κάποιο μαγικό ραβδί, μια μέρα στην Ελλάδα εξαφανιζόταν ο ιδιωτικός τομέας, το κράτος πως θα είχε έσοδα;
από τους φόρους των δυ και των συνταξιούχων να φανταστώ ε; των οποίων τα τα χρήματά τους έρχονται ουρανοκατέβατα

Μάλλον πρέπει να ρωτήσεις έναν κομμουνιστή να σου πει.

Ας κάνουμε και μία υποθετική ερώτηση. Αν εξαφανιστεί ο δημόσιος τομέας, πώς θα έχει το κράτος έσοδα;
Όπου έχει εφαρμοστεί αυτό το οικονομικό μοντέλο έχει αποτύχει γιατί δημιιούργησε τεράστια κέρδη σε ελάχιστο μέρος του ιδιωτικού τομέα και τεράστια ελλείμματα και δημόσιο χρέος όπως στις ΗΠΑ.

όχι, δεν λέω να αλλάξουν οι παραγωγικές σχέσεις και τα λοιπά και λοιπά
λέω στη σημερινή ελ κοινωνία για ένα μήνα για παράδειγμα να μην υπάρχει ο ιδιωτικός τομέας, τελείως θεωρητικά μιλάμε
βάσει των λεχθέντων μερικών εδώ, δεν θα αλλάξουν και πολλά, αφού το κράτος δεν έχει ανάγκη τους ιδιώτες, τα έσοδά του από τους φόρους προέρχονται από τους δυ και τους συνταξιούχους.

[brb και tyt]

περιμενω να μου πει καποιος πως μπορει αυτη η χωρα με τις δεδομενες υποχρεωσεις αποπληρωμης χρεων και με τις συνταγες εσωτερικης υποτιμησης να αποπληρωσει τις υποχρεωσεις της με μηδενισμενη καταναλωση και εσωτερικη ζητηση

Ή πώς με πρωτογενές πλεόνασμα 3.5% θα έχουμε ανάπτυξη ας πούμε 4%. Κάπου διάβασα ότι για να είναι βιώσιμο το χρέος μας πρέπει να έχουμε μέχρι το 2060 ανάπτυξη 7% αν θυμάμαι καλά ετησίως. Πράγματα εξωφρενικά που δεν πρόκειται να γίνουν, ήθελα να ανοίξω θέμα για αυτό.

εντος ευρω αποκλειεται

αλλα γενικα και τα μεγαλα ποσοστα αναπτυξης δεν αποτελουν και δεικτη υγιους οικονομιας

διαφορετικα χαρακτηριστικα εχει το 3% αναπτυξης της γερμανιας και διαφορετικα το 7% της τουρκιας

χωρια οτι οσο χαμηλοτερη η εκκινηση (αλλιως αναπτυσσεται μια ανεπτυγμενη οικονομια αλλιως μια αναπτυσσομενη) και τα περιθωρια αναπτυξης τοσο υψηλοτερο το δυνητικο ποσοστο αναπτυξης που μπορει να πετυχει

Φυσικά παίζει μεγάλο ρόλο ποιος από τους τομείς θα αναπτυχθεί για να αυξηθεί το ΑΕΠ για παράδειγμα αν θα είναι η κατανάλωση ή οι επενδύσεις επομένως και η παραγωγή και αν θα είναι παραγωγή διεθνώς εμπορεύσιμων προϊόντων που θα αυξήσουν και τις εξαγωγές. Όμως και πάλι είναι αδύνατο να γίνει. Αναρωτιέμαι αν μία οικονομία όπως της Γερμανίας ή της Ιαπωνίας θα μπορούσε να πετύχει τέτοιους στόχους.

[Eθνικοκοινωνιστης]

μπορει να ειναι 2 εκ. αλλα αυτο που μας απασχολει ειναι η συμβολη τους στους φορους

και η συμβολη ατομικα περιπου των μισων μισθωτων του ιδιωτικου ειναι μικρη λογω του χαμηλου εισοδηματος

αυτο λεει η πραγματικοτητα

[Eθνικοκοινωνιστης]

σημερα το υψηλο επιπεδο αναπτυξης συνδεεται με τριτοκοσμικου τυπου εργασιακες σχεσεις και παραγωγη

[brb και tyt]

σημερα το υψηλο επιπεδο αναπτυξης συνδεεται με τριτοκοσμικου τυπου εργασιακες σχεσεις και παραγωγη

Πιστεύω με τις εισροές του ΕΣΠΑ

[Eθνικοκοινωνιστης]

να κάνω μια θεωρητική ερώτηση
αν με κάποιο μαγικό ραβδί, μια μέρα στην Ελλάδα εξαφανιζόταν ο ιδιωτικός τομέας, το κράτος πως θα είχε έσοδα;
από τους φόρους των δυ και των συνταξιούχων να φανταστώ ε; των οποίων τα τα χρήματά τους έρχονται ουρανοκατέβατα

Μάλλον πρέπει να ρωτήσεις έναν κομμουνιστή να σου πει.

Ας κάνουμε και μία υποθετική ερώτηση. Αν εξαφανιστεί ο δημόσιος τομέας, πώς θα έχει το κράτος έσοδα;
Όπου έχει εφαρμοστεί αυτό το οικονομικό μοντέλο έχει αποτύχει γιατί δημιιούργησε τεράστια κέρδη σε ελάχιστο μέρος του ιδιωτικού τομέα και τεράστια ελλείμματα και δημόσιο χρέος όπως στις ΗΠΑ.

όχι, δεν λέω να αλλάξουν οι παραγωγικές σχέσεις και τα λοιπά και λοιπά
λέω στη σημερινή ελ κοινωνία για ένα μήνα για παράδειγμα να μην υπάρχει ο ιδιωτικός τομέας, τελείως θεωρητικά μιλάμε
βάσει των λεχθέντων μερικών εδώ, δεν θα αλλάξουν και πολλά, αφού το κράτος δεν έχει ανάγκη τους ιδιώτες, τα έσοδά του από τους φόρους προέρχονται από τους δυ και τους συνταξιούχους.

υπαρχει η λυση να μηδενιστουν ολα τα υπολοιπα και ετσι να υπαρξουν φορολογικοι συντελεστες αφρικης αλλα σε αυτη την περιπτωση δεν μπορουν να αποπληρωθουν οι τεραστιες υποχρεωσεις

υπαρχει και η λυση να αρχισουν να πληρωνουν αντιστοιχα βαρβατα οι ιδιωτες μηπως και ξεπληρωθει το παρτι στο οποιο συμμετειχαν και να αρχισουν να αναβαθμιζουν ποιοτικα τις επιχειρησεις τους αντι να κλαιγονται για τους φορους και να ανοιγοκλεινουν καφενεια και σουβλατζιδικα

η γερμανια με πολυ υψηλοτερους φορολογικους συντελεστες (απο την βουλγαρια) για ολους θεωρεται σοβιετια σε σχεση με την βουλγαρια?

[nik_killthemall]

μπορει να ειναι 2 εκ. αλλα αυτο που μας απασχολει ειναι η συμβολη τους στους φορους

και η συμβολη ατομικα περιπου των μισων μισθωτων του ιδιωτικου ειναι μικρη λογω του χαμηλου εισοδηματος

αυτο λεει η πραγματικοτητα

να πας στην 5η δημοτικου να μάθεις τι σημαινει η έκφραση αντιστροφως αναλογα. οταν οι μισθωτοι Ι.Τ. ειναι διπλάσιοι από τους μισθωτούς του Δ.Τ. τότε για να δίνουν τους ιδιους φορους πρεπει οι δευτεροι να εχουν τους 2πλασιους μισθους από τους πρωτους. Ε δεν εχουν τους διπλασιους αλλα κατι αρκετα λιγοτερο απτους διπλασιους ! Αρα οι ιδιωτικοι πληρωνουν περισσοτερους φορους . -

Δεν μιλαμε για ατομικη συμβολη (δηλ. ανα ατομο) αλλα για συλλογικη σε συλλοηγικη αναφερεται και το νημα και το αρθρο που παρεθεσες ...

[Eθνικοκοινωνιστης]

μπορει να ειναι 2 εκ. αλλα αυτο που μας απασχολει ειναι η συμβολη τους στους φορους

και η συμβολη ατομικα περιπου των μισων μισθωτων του ιδιωτικου ειναι μικρη λογω του χαμηλου εισοδηματος

αυτο λεει η πραγματικοτητα

να πας στην 5η δημοτικου να μάθεις τι σημαινει η έκφραση αντιστροφως αναλογα. οταν οι μισθωτοι Ι.Τ. ειναι διπλάσιοι από τους μισθωτούς του Δ.Τ. τότε για να δίνουν τους ιδιους φορους πρεπει οι δευτεροι να εχουν τους 2πλασιους μισθους από τους πρωτους. Ε δεν εχουν τους διπλασιους αλλα κατι αρκετα λιγοτερο απτους διπλασιους ! Αρα οι ιδιωτικοι πληρωνουν περισσοτερους φορους . -

Δεν μιλαμε για ατομικη συμβολη (δηλ. ανα ατομο) αλλα για συλλογικη σε συλλοηγικη αναφερεται και το νημα και το αρθρο που παρεθεσες ...

δεν συμβαλλουν ολοι οι μισθωτοι το ιδιο και προκυπτει αυτο απο το 20% που πληρωνει το 90% σχεδον του συνολου των φορων

αν συνεβαινε αυτο και με δεδομενο το οτι οι μισθωτοι του ιδιωτικου αποτελουν μεγαλο κομματι των φορολογουμενων το ποσοστο θα ηταν κατα πολυ μεγαλυτερο

φυσικα το ιδιο ισχυει και για τους συνταξιουχους οπου οι χαμηλοσυνταξιουχοι ιδιωτικου και δημοσιου συμβαλλουν λιγο

δεν λεω οτι οι φοροι δεν ειναι υψηλοι (αρα και για εναν χαμηλομισθο μισθωτο ειναι κολαση) αλλα οτι συμβαλλουν λιγο

[Οργισμένος]

Πόσα από αυτά επιστρέφουν στο δημόσιο ταμείο μέσω των άμεσων και έμμεσων φόρων;
Κάποιοι λένε για το 75%, ένας οικονομολόγος του συστήματος είπε 50%.
Είναι αλήθεια ότι το 3.5% πρωτογενές πλεόνασμα πηγαίνει στις χώρες που μας δάνεισαν για τους τόκους;

Xapia χαπια χαπια πολλα χαπια...

[Ελβετός Τραπεζίτης]

Τρομερή έρευνα των Νέων αποκαλύπτει ότι υπάρχουν δημόσιοι λογαριασμοί που μπορεί να δει ο καθένας που έχει ίντερνετ.

Σωστό, αλλά μιλάς για την χώρα που όλοι νομίζουν ότι το ίντερνετ φτιάχτηκε για να παιζουν ηλεκτρονικα παιχνιδια, τζόγο και για τζάμπα πορνό.

[Ελβετός Τραπεζίτης]

Οι μισθοι του Δημοσιου και οι Συντάξεις προκαλουν την χρεωκοπια, η οποια θα τελειωσει οταν συμβούν δύο τινά ταυτοχρόνως:

Θα προτιμούν ολοι να δουλεύουν μέχρι τα 71 παρά να πληρώνονται με τα ψίχουλα της σύνταξης Και
Θα προτιμούν να δουλεύουν στον Ιδιωτικό τομέα παρά να πληρώνονται με τα ψίχουλα του μισθού από το Δημοσιο.

Το πρώτο βρίσκεται στο σωστό δρόμο, το δεύτερο αρχίζει σύντομα.

[brb και tyt]

Οι μισθοι του Δημοσιου και οι Συντάξεις προκαλουν την χρεωκοπια, η οποια θα τελειωσει οταν συμβούν δύο τινά ταυτοχρόνως:

Θα προτιμούν ολοι να δουλεύουν μέχρι τα 71 παρά να πληρώνονται με τα ψίχουλα της σύνταξης Και
Θα προτιμούν να δουλεύουν στον Ιδιωτικό τομέα παρά να πληρώνονται με τα ψίχουλα του μισθού από το Δημοσιο.

Το πρώτο βρίσκεται στο σωστό δρόμο, το δεύτερο αρχίζει σύντομα.

Γιατί δεν χρεοκοπούν οι Σκανδιναβικές χώρες που έχουν μεγάλο δημόσιο τομέα και έχουν μεγάλες δημόσιες δαπάνες μεταξύ των οποίων και οι συντάξεις;
Γιατί οι ΗΠΑ που έκαναν όσα περιέγραψες έχουν δημόσιο χρέος στον ουρανό: Δεν χρεοκοπούν λόγω δολάριου.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Οι μισθοι του Δημοσιου και οι Συντάξεις προκαλουν την χρεωκοπια, η οποια θα τελειωσει οταν συμβούν δύο τινά ταυτοχρόνως:

Θα προτιμούν ολοι να δουλεύουν μέχρι τα 71 παρά να πληρώνονται με τα ψίχουλα της σύνταξης Και
Θα προτιμούν να δουλεύουν στον Ιδιωτικό τομέα παρά να πληρώνονται με τα ψίχουλα του μισθού από το Δημοσιο.

Το πρώτο βρίσκεται στο σωστό δρόμο, το δεύτερο αρχίζει σύντομα.

ένα από τα πιο σωστά πράγματα που έχω διαβάσει στο πχώρουμ
θυμάμαι κάποτε η ξαδέρφη μου που γεννήθηκε και ζει στις ΗΠΑ, παράτησε δουλειά που είχε σε δημόσια υπηρεσία για μια δουλειά σε εταιρεία ιδιωτική
όταν τη ρώτησα γιατί άφησε τη δουλειά στο "public sector" μου απάντησε με τελείως φυσικό τρόπο πως κανείς δεν γουστάρει να δουλεύει σε δημόσιες υπηρεσίες επειδή τα χρήματα είναι γελοία μπροστά στα λεφτά που μπορείς να βγάλεις στον ιδιωτικό.
μια χώρα που όλοι θέλουν να μπουν στο δημόσιο, μόνο οικονομική υγεία δεν βγάζει

τώρα το αν αρχίζει σύντομα δε το νομίζω
ούτε ο Κυριάκος δεν μπορεί να τα βάλει με το κατεστημένο των δυ

[brb και tyt]

Οι μισθοι του Δημοσιου και οι Συντάξεις προκαλουν την χρεωκοπια, η οποια θα τελειωσει οταν συμβούν δύο τινά ταυτοχρόνως:

Θα προτιμούν ολοι να δουλεύουν μέχρι τα 71 παρά να πληρώνονται με τα ψίχουλα της σύνταξης Και
Θα προτιμούν να δουλεύουν στον Ιδιωτικό τομέα παρά να πληρώνονται με τα ψίχουλα του μισθού από το Δημοσιο.

Το πρώτο βρίσκεται στο σωστό δρόμο, το δεύτερο αρχίζει σύντομα.

ένα από τα πιο σωστά πράγματα που έχω διαβάσει στο πχώρουμ
θυμάμαι κάποτε η ξαδέρφη μου που γεννήθηκε και ζει στις ΗΠΑ, παράτησε δουλειά που είχε σε δημόσια υπηρεσία για μια δουλειά σε εταιρεία ιδιωτική
όταν τη ρώτησα γιατί άφησε τη δουλειά στο "public sector" μου απάντησε με τελείως φυσικό τρόπο πως κανείς δεν γουστάρει να δουλεύει σε δημόσιες υπηρεσίες επειδή τα χρήματα είναι γελοία μπροστά στα λεφτά που μπορείς να βγάλεις στον ιδιωτικό.
μια χώρα που όλοι θέλουν να μπουν στο δημόσιο, μόνο οικονομική υγεία δεν βγάζει

τώρα το αν αρχίζει σύντομα δε το νομίζω
ούτε ο Κυριάκος δεν μπορεί να τα βάλει με το κατεστημένο των δυ

Τι οικονομική υγεία είπαμε ότι βγάζουν οι ΗΠΑ; Και για ποιον;
Έχει μερικές δεκάδες εκατομμύρια που τρώνε με κουπόνια και ακόμα μερικά που είναι ανασφάλιστοι. Να προσθέσουμε και τους άστεγους στην πρώτη οικονομία του κόσμου;

[Ασέβαστος]

υπαρχει και η λυση να αρχισουν να πληρωνουν αντιστοιχα βαρβατα οι ιδιωτες μηπως και ξεπληρωθει το παρτι στο οποιο συμμετειχαν και να αρχισουν να αναβαθμιζουν ποιοτικα τις επιχειρησεις τους αντι να κλαιγονται για τους φορους και να ανοιγοκλεινουν καφενεια και σουβλατζιδικα

ευκολακι. να αρχισουν να πληρωνουν βαρβατα, και ταυτοχρονα να αναβαθμιζουν τις επιχειρησεις τους. πως δεν το σκεφτηκε αυτο ακομη κανεις;

ηρθε εποχη συγκομιδης για τα λεφτοδεντρα;