Ζαποτέκος έγραψε: 04 Ιουν 2023, 15:39
Αγγλία , Γαλλία και Ιταλία ρίχνουν την πρόταση να σταλούν διεθνείς εξεταστικές επιτροπές σε Θράκη και Μικρασία ώστε να διερευνηθεί η εθνολογική σύσταση αυτών των περιοχών. Η τουρκική πλευρά δέχεται. Η Ελλάδα το απορρίπτει.
Γιατί το απέρριψε η Ελλάδα;
1) Γιατί οι περιοχές αυτές τις είχαν δοθεί ήδη με την Συνθήκη των Σεβρών .
2) Γιατί οι επιτροπές μπορεί να έβγαζαν αποτελέσματα δυσμενή για την Ελλάδα.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Ζαποτέκος έγραψε: 04 Ιουν 2023, 15:39
Αγγλία , Γαλλία και Ιταλία ρίχνουν την πρόταση να σταλούν διεθνείς εξεταστικές επιτροπές σε Θράκη και Μικρασία ώστε να διερευνηθεί η εθνολογική σύσταση αυτών των περιοχών. Η τουρκική πλευρά δέχεται. Η Ελλάδα το απορρίπτει.
Γιατί το απέρριψε η Ελλάδα;
1) Γιατί οι περιοχές αυτές τις είχαν δοθεί ήδη με την Συνθήκη των Σεβρών .
2) Γιατί οι επιτροπές μπορεί να έβγαζαν αποτελέσματα δυσμενή για την Ελλάδα.
Έπρεπε νά'χανε δεχτεί. Η απόρριψη έφερε δυσμενότερα αποτελέσματα.
Fairfax έγραψε: 04 Ιουν 2023, 19:27
Από βλακίες άλλο τίποτα η Ελλάδα του 1914-1922. Άπειρες χαμένες ευκαιρίες μηδέν ρεαλιστικό όραμα. Παρά ταύτα φθάσαμε στο παρά πέντε να τους τελειώσουμε για πάντα. Πάντως ρουθούνι ελληνικό δεν θα είχε μείνει εκεί έτσι και αλλιώς. Παίξαμε και χάσαμε. Με την ανταλλαγή τουλάχιστο στείλαμε πακέτο τα Τούρκο ορκ και αφομοιώσαμε τη Μακεδονία. Αλλιώς σήμερα θα είχαμε ένα εκατομμύριο+ μουσλιμια στην Ελλάδα με ισλαμικό πολιτικό κόμμα στυλ Βουλγαρία και θα πηγαίναμε για βιλαέτι του Ερντογαν σε λίγο.
Ε ναι "παιξαμε" στο φοβερο παιχνιδι που μας εβαλε ο "εθναρχης" βενιζελος να πολεμησουμε την πρωην οθωμανικη αυτοκρατορια μονοι μας χωρις να εχουν υπογραψει οι "συμμαχοι" οτι θα μας δωσουν μιση σφαιρα η θα στειλουν μισο λοχο να πολεμησει μαζι μας
αν έκανε εκκαθαρίσεις η Ελλάδα στην Θράκη, όπως έκανε η Τουρκία το 15 σε πόντο, Αρμενία όπως και τις σφαγές μετά το σύμφωνο Μπρεστ λιτοφσκ σε όλες τις επαρχίες της δυτικής αρμενίας που άφησαν οι σοβιετικοί , και πλέον ανήκουν στη τουρκια, να δούμε αν θα έμενε μουσουλμανικό ρουθούνι.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
1) Γιατί οι περιοχές αυτές τις είχαν δοθεί ήδη με την Συνθήκη των Σεβρών .
2) Γιατί οι επιτροπές μπορεί να έβγαζαν αποτελέσματα δυσμενή για την Ελλάδα.
Έπρεπε νά'χανε δεχτεί. Η απόρριψη έφερε δυσμενότερα αποτελέσματα.
Είσαι Έλληνας πρωθυπουργός το 1921. Κατέχεις την Ανατολική Θράκη και την μισή Δυτική Μικρά Ασία φτάνοντας έξω απ' το Δορύλαιο . ( Μάλιστα οι κάτοικοι της Θράκης έχουν ψηφίσει στις εκλογές του 1920 και αισθάνονται για τα καλά Ελλαδίτες ) . Τότε λες , ναι τι ωραία , αποφασίστε ξένοι αν οι περιοχές της Θράκης και της Ιωνίας θα παραμείνουν υπό τον έλεγχό μου. Δεν νομίζω πως θα το έλεγες ...
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Ζαποτέκος έγραψε: 04 Ιουν 2023, 20:02
1) Γιατί οι περιοχές αυτές τις είχαν δοθεί ήδη με την Συνθήκη των Σεβρών .
2) Γιατί οι επιτροπές μπορεί να έβγαζαν αποτελέσματα δυσμενή για την Ελλάδα.
Έπρεπε νά'χανε δεχτεί. Η απόρριψη έφερε δυσμενότερα αποτελέσματα.
Είσαι Έλληνας πρωθυπουργός το 1921. Κατέχεις την Ανατολική Θράκη και την μισή Δυτική Μικρά Ασία φτάνοντας έξω απ' το Δορύλαιο . ( Μάλιστα οι κάτοικοι της Θράκης έχουν ψηφίσει στις εκλογές του 1920 και αισθάνονται για τα καλά Ελλαδίτες ) . Τότε λες , ναι τι ωραία , αποφασίστε ξένοι αν οι περιοχές της Θράκης και της Ιωνίας θα παραμείνουν υπό τον έλεγχό μου. Δεν νομίζω πως θα το έλεγες ...
Όταν οι σύμμαχοί σου προτείνουν κάτι για την ειρήνευση και το αποδέχεται ο πρώην έχθρος τους/σου, τότε είναι βλακεία να μην δέχτεις ο ίδιος την πρόταση των συμμάχων σου. Η άρνηση έδειξε αδιαλλαξία και φόβο για το αποτέλεσμα του πορίσματος της επιτροπής των συμμάχων που σήμαινε ό,τι οι γίδιοι οι Έλληνες δεν ήντουσαν σίγουροι για την Ελληνικότητα των κατοίκων των περιοχών αυτών.
Υπερκτίμησε το μπόϊ του ο τότε Έλληνας πρωθυπουργός... Αλαζονεία και Καμποσομανία
Οι τουρκοι ζητουσανε επιτροπες οχι τοσο οι "συμμαχοι" (ο οποιοι τοτε ηταν ηδη συμμαχοι των τουρκων)
Για να καθυστερουνε τον χρονο να αναβαλεται η Ελληνικη επιθεση και αυτοι να εξοπλιζονται
adon99 έγραψε: 04 Ιουν 2023, 20:23
Οι τουρκοι ζητουσανε επιτροπες οχι τοσο οι "συμμαχοι" (ο οποιοι τοτε ηταν ηδη συμμαχοι των τουρκων)
Για να καθυστερουνε τον χρονο να αναβαλεται η Ελληνικη επιθεση και αυτοι να εξοπλιζονται
Γιατί φτιάχνεις σενάρια αποποίησης ευθυνών της Ελλάδας;
Γράφει ο Ζαποτέκος.
Διασυμμαχική Συνδιάσκεψη στο Λονδίνο για την ειρήνευση της Ανατολής. Οι Άγγλοι πιέζουν την Ελλάδα να συντρίψει τον Κεμάλ στο Εσκί Σεχίρ και στο Αφιόν Καρά Χισάρ , αλλώς να δεχτεί τροποποίηση της Συνθήκης των Σεβρών. Ο πρωθυπουργός Καλογερόπουλος υποστηρίζει ότι μέσα σε 3 μήνες ο ελληνικός στρατός μπορεί να διαλύσει τις δυνάμεις του Κεμάλ.
ΤΟ ΕΙΔΑΜΕ! ΤΗΝ ΕΙΧΕ ΨΩΝΙΣΕΙ.
Η κεμαλική αντιπροσωπεία απαιτεί εκκένωση της Μικράς Ασίας και της Ανατολικής Θράκης. Αγγλία , Γαλλία και Ιταλία ρίχνουν την πρόταση να σταλούν διεθνείς εξεταστικές επιτροπές σε Θράκη και Μικρασία ώστε να διερευνηθεί η εθνολογική σύσταση αυτών των περιοχών. Η τουρκική πλευρά δέχεται. Η Ελλάδα το απορρίπτει.
adon99 έγραψε: 04 Ιουν 2023, 20:23
Οι τουρκοι ζητουσανε επιτροπες οχι τοσο οι "συμμαχοι" (ο οποιοι τοτε ηταν ηδη συμμαχοι των τουρκων)
Για να καθυστερουνε τον χρονο να αναβαλεται η Ελληνικη επιθεση και αυτοι να εξοπλιζονται
Και όχι μόνο αυτοί. Και οι Γάλλοι και οι Ιταλοί που είχαν προσεγγίσει τους Τούρκους και οι αντιπρόσωποί τους θα έδιναν δυσμενή αποτελέσματα για την Αγγλία και την Ελλάδα. Αυτός ήταν και ο λόγος που μας είπαν οι Άγγλοι να τις απορρίψουμε. Γιατί γνώριζαν την στροφή των Γάλλων - Ιταλών.
taxalata xalasa έγραψε: 04 Ιουν 2023, 20:07
Έπρεπε νά'χανε δεχτεί. Η απόρριψη έφερε δυσμενότερα αποτελέσματα.
Είσαι Έλληνας πρωθυπουργός το 1921. Κατέχεις την Ανατολική Θράκη και την μισή Δυτική Μικρά Ασία φτάνοντας έξω απ' το Δορύλαιο . ( Μάλιστα οι κάτοικοι της Θράκης έχουν ψηφίσει στις εκλογές του 1920 και αισθάνονται για τα καλά Ελλαδίτες ) . Τότε λες , ναι τι ωραία , αποφασίστε ξένοι αν οι περιοχές της Θράκης και της Ιωνίας θα παραμείνουν υπό τον έλεγχό μου. Δεν νομίζω πως θα το έλεγες ...
Όταν οι σύμμαχοί σου προτείνουν κάτι για την ειρήνευση και το αποδέχεται ο πρώην έχθρος τους/σου, τότε είναι βλακεία να μην δέχτεις ο ίδιος την πρόταση των συμμάχων σου. Η άρνηση έδειξε αδιαλλαξία και φόβο για το αποτέλεσμα του πορίσματος της επιτροπής των συμμάχων που σήμαινε ό,τι οι γίδιοι οι Έλληνες δεν ήντουσαν σίγουροι για την Ελληνικότητα των κατοίκων των περιοχών αυτών.
Υπερκτίμησε το μπόϊ του ο τότε Έλληνας πρωθυπουργός... Αλαζονεία και Καμποσομανία
Εσένα όταν θα σου συστήσουν επιτροπές με Αλβανούς και Βόσνιους αντιπροσώπους για την Δυτική Θράκη να δεχτείς.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
adon99 έγραψε: 04 Ιουν 2023, 20:23
Οι τουρκοι ζητουσανε επιτροπες οχι τοσο οι "συμμαχοι" (ο οποιοι τοτε ηταν ηδη συμμαχοι των τουρκων)
Για να καθυστερουνε τον χρονο να αναβαλεται η Ελληνικη επιθεση και αυτοι να εξοπλιζονται
Γιατί φτιάχνεις σενάρια αποποίησης ευθυνών της Ελλάδας;
Γράφει ο Ζαποτέκος.
Διασυμμαχική Συνδιάσκεψη στο Λονδίνο για την ειρήνευση της Ανατολής. Οι Άγγλοι πιέζουν την Ελλάδα να συντρίψει τον Κεμάλ στο Εσκί Σεχίρ και στο Αφιόν Καρά Χισάρ , αλλώς να δεχτεί τροποποίηση της Συνθήκης των Σεβρών. Ο πρωθυπουργός Καλογερόπουλος υποστηρίζει ότι μέσα σε 3 μήνες ο ελληνικός στρατός μπορεί να διαλύσει τις δυνάμεις του Κεμάλ.
ΤΟ ΕΙΔΑΜΕ! ΤΗΝ ΕΙΧΕ ΨΩΝΙΣΕΙ.
Η κεμαλική αντιπροσωπεία απαιτεί εκκένωση της Μικράς Ασίας και της Ανατολικής Θράκης. Αγγλία , Γαλλία και Ιταλία ρίχνουν την πρόταση να σταλούν διεθνείς εξεταστικές επιτροπές σε Θράκη και Μικρασία ώστε να διερευνηθεί η εθνολογική σύσταση αυτών των περιοχών. Η τουρκική πλευρά δέχεται. Η Ελλάδα το απορρίπτει.
Δεν ρίχνει σενάρια. Καλά τα λέει. Οι Άγγλοι δεν μπορούσαν να έρθουν εμφανώς σε ρήξη με την Γαλλία και την Ιταλία για χάρη της Ελλάδος και στα φανερά στήριζαν την πρόταση για επιτροπές.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
γιατί οι Τούρκοι είχαν συμφωνήσει με τις προτάσεις των μεγάλων δυνάμεων για την δυτική Αρμενία, όπου είχαν το πάνω χέρι; όλοι μαζι το διαλυσανε. απλά οι Τούρκοι συμφωνούσαν οπου τους έπαιρνε, βλέπε Θράκη, ενώ όπου οι ίδιοι είχαν φτιάξει καταστάσεις υπέρ τους μέσω συνεχών σφαγων στις μειονότητες, την έβλεπαν ζόρικοι. και καλά έκαναν βέβαια, όπως φάνηκε.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
α)η γενοκτονια ποντιων και λοιπων ελληνων,αρμενιων ειχε ξεκινησει προ πολλου
β)η μειονοτητα της Πολης(και των δυο νησιων),που προστατευοταν απο τη συνθηκη εξαφανιστηκε
δεν υπαρχει επομενως λογος υπαρξης του νηματος
η απαντηση ειναι αυτονοητη
βασικος στοχος της εκστρατειας και το βλεπουμε και στην συζητηση που γινοταν τοτε στην βουλη,ολα εκεινα τα χρονια ηταν και η διασωση του ελληνισμου,απο τον οριστικο αφανισμο του,ο οποιος ειχε ηδη ξεκινησει(εξου και διασωση στις εστιες του)
τελικα ολοκληρωθηκε η εθνοκαθαρση με την νικη του τουρκικου εθνικισμου
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Κόκκορας την 04 Ιουν 2023, 20:58, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ζαποτέκος έγραψε: 04 Ιουν 2023, 20:12
Είσαι Έλληνας πρωθυπουργός το 1921. Κατέχεις την Ανατολική Θράκη και την μισή Δυτική Μικρά Ασία φτάνοντας έξω απ' το Δορύλαιο . ( Μάλιστα οι κάτοικοι της Θράκης έχουν ψηφίσει στις εκλογές του 1920 και αισθάνονται για τα καλά Ελλαδίτες ) . Τότε λες , ναι τι ωραία , αποφασίστε ξένοι αν οι περιοχές της Θράκης και της Ιωνίας θα παραμείνουν υπό τον έλεγχό μου. Δεν νομίζω πως θα το έλεγες ...
Όταν οι σύμμαχοί σου προτείνουν κάτι για την ειρήνευση και το αποδέχεται ο πρώην έχθρος τους/σου, τότε είναι βλακεία να μην δέχτεις ο ίδιος την πρόταση των συμμάχων σου. Η άρνηση έδειξε αδιαλλαξία και φόβο για το αποτέλεσμα του πορίσματος της επιτροπής των συμμάχων που σήμαινε ό,τι οι γίδιοι οι Έλληνες δεν ήντουσαν σίγουροι για την Ελληνικότητα των κατοίκων των περιοχών αυτών.
Υπερκτίμησε το μπόϊ του ο τότε Έλληνας πρωθυπουργός... Αλαζονεία και Καμποσομανία
Εσένα όταν θα σου συστήσουν επιτροπές με Αλβανούς και Βόσνιους αντιπροσώπους για την Δυτική Θράκη να δεχτείς.
Σοβά ρέψου! Τότε έιχαμε μπει στην πρώην Οθωμανική Σουλτανία και υπήρχε εμπόλεμη κατάσταση. Μην συγκρίνεις ανόμοιες καταστάσεις για να πετάξεις την μπάλα εκτός γηπέδου και να έτσι να αφήσεις ασχολιάστη την παρατήρηση που έκανα περί του λάθους που έκαναν οι Αρνέλληνες...
β)η μειονοτητα της Πολης(και των δυο νησιων),που προστατευοταν απο τη συνθηκη εξαφανιστηκε
δεν υπαρχει επομενως λογος υπαρξης του νηματος
η απαντηση ειναι αυτονοητη
βασικος στοχος της εκστρατειας και το βλεπουμε και στην συζητηση που γινοταν τοτε στην βουλη,ολα εκεινα τα χρονια ηταν και η διασωση του ελληνισμου,απο τον οριστικο αφανισμο του
τα πραγματα ηταν καπως καλυτερα για οσους ελληνες κατοικουσαν στην δ.μικρα ασια
Συμφωνώ 100%. Η εξάλειψη του ελληνισμού στην Μικρά Ασία ήταν προδιαγεγραμμένη και απεδείχθη με τη Κωνσταντινούπολη, την Ιμβρο και την Τενεδο. Το ότι πολεμήσαμε ουσιαστικά μόνοι και δονκιχωτικα για να σώσουμε τους ομοεθνείς μας τιμάει σαν έθνος άσχετα με το αποτέλεσμα. Τουλάχιστον προσπαθήσαμε. Στην Κύπρο κάναμε λιγότερα.
ΤΟ ΕΙΔΑΜΕ! ΤΗΝ ΕΙΧΕ ΨΩΝΙΣΕΙ.
