!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.

Η διαφαινόμενη συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ αν εφαρμοστεί θα είναι για τα ελληνικά συμφέροντα:

1. Σπουδαία νίκη.
22
15%
2. Νίκη, στα σημεία.
3
2%
3. Δίκαιη συμφωνία.
15
10%
4. Ήττα, στα σημεία.
16
11%
5. Συντριβή.
87
61%
 
Σύνολο ψήφων: 143

Athos
Δημοσιεύσεις: 4044
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 17:30
Phorum.gr user: Athos

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Athos »

Βινόσαυρος έγραψε: 23 Οκτ 2018, 12:06 η ελλάδα νομίζει ότι έχει τρισχιλιετή ευθύγραμμη ιστορική συνέχεια
θεωρεί πως έθνη πιο νεαρά δεν μπορούν να υπάρξουν. Σε λέει αφου οι αρχαίοι μακεδόνες ήταν έλληνες μόνο έλληνες μπορεί
να είναι και οι συγχρονοι μακεδόνες. Δεν μπορεί να αντέξει το μυαλό του έλληνα πως οι συγχρονοι μακεδόνες δεν έχουν
σχέση με τους αρχαίους.
τα καινούργια έθνη δε θέλουν να κρατάνε τα ονόματα των παλιών, δίνουν δικά τους.
Εκτός αν επιδιώκουν σφετερισμό.
θα το δουλεύετε σκληρά το εξηνταράκι σας
run
Δημοσιεύσεις: 9314
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:02
Phorum.gr user: ran
Τοποθεσία: sterea ellada

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από run »

τα σκοπια ειτε με τους βουργαρους κομιτατζήδες κι τον βουργαρικο στρατο στο β παγκοσμιο την μακεδονια κι την θεσσαλονικη λιγουρευονταν το αυτό με σερβια κι γιουγκοσλαβια

το αυτό κι μετα το 1991.τι εχουν υπογραψει οι δυο κνιτες είναι αγνωστο
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"
Άβαταρ μέλους
under
Δημοσιεύσεις: 18499
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:02

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από under »

foscilis έγραψε: 23 Οκτ 2018, 13:48 Κάτι θα ξέρεις από σφετερισμό, όχι μόνο οι ρωμιοί παππούδες σου πήραν το όνομα των Ελλήνων αλλά το έκαναν με σαφείς εδαφικές βλέψεις, γι' αυτό άλλωστε κλάνει η σούφρα τους που οι άλλοι ονομάζονται μακεδόνες.
Οι παππουδες του δεν πηραν το ονομα κανενος.Το δικο τους διατηρησαν.Κοψε τα ναρκωτικα.
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.
Άβαταρ μέλους
poeta
Δημοσιεύσεις: 351
Εγγραφή: 29 Μάιος 2018, 18:00
Phorum.gr user: poeta

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από poeta »

Λίγα λόγια για το πώς προήλθε η "αρχαία Μακεδονική γλώσσα".
Το 1913, τα βουλγαρικά σχολεία που λειτούργησαν από την Εξαρχία στην περιοχή των Σκοπίων από 1870, έγιναν σερβικά ή έκλεισαν. Την περίοδο αυτή, του μεσοπολέμου, η περιοχή της FYROM ονομαζόταν Νότια Σερβία και το ιδίωμα της τοπικής διαλέκτου «νοτιοσερβικό». Έτσι, η σερβική γλώσσα αποτέλεσε την συνέχεια της βουλγαρικής, την οποία προσπάθησαν οι Βούλγαροι να επιβάλουν μέσω της Εξαρχίας και της παιδείας στην τοπική διάλεκτο. Λόγω τούτου η λεγόμενη «μακεδονική» γλώσσα είναι στην ουσία μία σερβο-βουλγαρική γλώσσα, μία τεχνικά εκσερβισμένη Βουλγαρική, η οποία επιβλήθηκε ως επίσημη γλώσσα, μετά τον Β΄ Παγκόσμιο πόλεμο, ώστε να αποφευχθούν οι όποιες εκ νέου βουλγαρικές διεκδικήσεις. Προς επιβεβαίωση των ανωτέρω είναι και η μη αναγνώριση και αποδοχή της λεγόμενης «μακεδονικής» γλώσσας από την πλευρά της Βουλγαρίας. Και αυτό, διότι την θεωρεί ως βουλγαρική διάλεκτο, η οποία υπέστη μία τεχνητή επεξεργασία από την πλευρά των Σέρβων, με αποτέλεσμα τον εκσερβισμό της. Για τους Βούλγαρους πρόκειται για μία τοπική παραλλαγή της βουλγαρικής γλώσσας. Γι’ αυτό άλλωστε και μπορούν θαυμάσια να συνεννοούνται μεταξύ τους οι κάτοικοι της FYROM με τους Βούλγαρους μιλώντας ο καθένας το ιδίωμά του. Έτσι μπορούμε να υποστηρίξουμε ότι μορφολογικά μοιάζει με τη Βουλγαρική και φωνητικά με την σερβική. Σε αυτήν λοιπόν την γλώσσα έδωσαν την παραπλανητική και ψευδώνυμη ονομασία «μακεδονική».

Την προώθηση της νέας «μακεδονικής» γλώσσας ανέλαβε πρώτη η Φιλοσοφική Σχολή του Πανεπιστημίου των Σκοπίων, το έτος 1946. Ιδιαίτερα σημαντικό κρίνεται το έργο του Koneski, «Μακεδονική βιβλιογραφία και μακεδονική βιβλιογραφική γλώσσα», του έτους 1945. Μετά το 1953, καθοριστικό ρόλο διεδραμάτισε, το Ινστιτούτο της «Μακεδονικής» γλώσσας και η «Μακεδονική» Ακαδημία Επιστημών και Τεχνών. Τα πρώτα επιστημονικά δημοσιεύματα είναι: «Η γραμματική της μακεδονικής γλώσσας», «Το ορθογραφικό λεξικό» και το τρίτομο «Λεξικό της μακεδονικής γλώσσας». Έτσι, η λεγόμενη «μακεδονική» έγινε η τρίτη επίσημη γλώσσα της μεταπολεμικής Γιουγκοσλαβίας, από κοινού με την σερβοκροατική και την σλοβενική.
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

foscilis έγραψε: 23 Οκτ 2018, 12:16 Ο ελληνισμός είναι ιδεολογία[*], δεν καταλαβαίνω πού είναι το πρόβλημα σε σχέση με το να έλεγε το εξίσου σωστό "δεν ήταν χριστιανοί, εκχριστιανίστηκαν".
Το πρόβλημα προκύτει από την στιγμή που υπονοεί ότι υπάρχει διαφορά μεταξύ των "πραγματικών ελλήνων" και εκείνων που "ελληνοποιήθηκαν"
foscilis έγραψε: 23 Οκτ 2018, 12:16[*] παραβλέπω για τους σκοπούς της συζήτησης ότι στην κλασική εποχή δεν είχε καθόλου την ίδια σημασία με τώρα, αλλά σημειώνω πως αυτή η παράβλεψη δεν πρέπει να εννοηθεί σαν αποδοχή εκ μέρους μου ότι οι αρχαίοι Έλληνες ήταν κάποιου είδους προγενέστερη φάση του σημερινού ελληνικού έθνους.
Ασχετο.
foscilis έγραψε: 23 Οκτ 2018, 12:16Ήταν απλά μια ομάδα συγγενικών λαών, κάτι σαν τα σημερινά σλαβικά ή αγγλόφωνα κράτη.
Απ'όσο ξέρω δεν υπάρχουν πανσλαβικοί αγώνες ή πανσλαβική θρησκεία. Αρα, κάτι παραπάνω κοινό θα είχαν οι Αρχαίοι Ελληνες.
foscilis έγραψε: 23 Οκτ 2018, 12:16Αλλά εν πάση περιπτώσει δεν αναγνώριζαν τους Μακεδόνες -εκτός ίσως από την βασιλική οικογένεια- σαν κομμάτι αυτής της ομάδας.
Κι'αυτό ακόμη δείχνει την διαφορά με την κοινότητα των Σλάβων. Αλλά βέβαια, στην πραγματικότητα δεν τίθεται θέμα αναγνωρίσεως. If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

Nostalgia έγραψε: 23 Οκτ 2018, 12:21Αρα στην Ελληνικη Βουλη να πουμε οτι θα ερθει Φλεβαρη;
Mπορεί και νωρίτερα. Είπαμε, η φάση έχει αλλάξει και οι συριζαϊκές ευαισθησίες δεν λαμβάνονται πιά υπ'όψη. Το όνειρο γιά εκλογές τον Μάϊο μάλλον πέταξε.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

Rocco Siffredi έγραψε: 23 Οκτ 2018, 12:19εχουνε τοση σημασια οι δημοτικες εκλογες εκει;
Μιλάμε γιά πλήρη συντριωή του ΒΜΡΟ. Και στην Ελλάδα αν γινόταν, την ίδια σημασία θα είχαν
https://rezultati.sec.mk/Local/Results? ... =All&m=All
Rocco Siffredi έγραψε: 23 Οκτ 2018, 12:19οι μεγαλες δυναμεις βρηκαν 2 ηγεσιες προθυμες και το σπρωξαν και εδω και εκει οι ψηφοφοροι του κομματος του ζαεφ τι αποψη εχουν για το θεμα της αρχαιας Μακεδονιας;
Δεν υπάρχουν οι Αρχαίοι Μακεδόνες λαίμαι. Να, περίπου ό,τι και ο Βινόσαυρος λένε.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Άβαταρ μέλους
Nostalgia
Δημοσιεύσεις: 9812
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:24
Phorum.gr user: Nostalgia

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nostalgia »

Leporello έγραψε: 23 Οκτ 2018, 16:48
Nostalgia έγραψε: 23 Οκτ 2018, 12:21Αρα στην Ελληνικη Βουλη να πουμε οτι θα ερθει Φλεβαρη;
Mπορεί και νωρίτερα. Είπαμε, η φάση έχει αλλάξει και οι συριζαϊκές ευαισθησίες δεν λαμβάνονται πιά υπ'όψη. Το όνειρο γιά εκλογές τον Μάϊο μάλλον πέταξε.
Θενξ! Εαν αλλαξει κατι ριξε ενημερωση....
"Εγώ Μανιάτα φυσικιά. Θα στεϊρωθού 'ς τα γόνατα. Και όλους τους φίλους θα δεχτού κατά που πρέπει καθενού...."
Άβαταρ μέλους
Northerner
Δημοσιεύσεις: 231
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:59

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northerner »

¡Hola mis compañeros rojos! ¿Què tal? Dije que voy a poner un articulo y lo hago.

Λοιπόν, καλά που σήμερα έγραψαν αυτό το άρθρο αλλιώς δεν ξέρω τι θα έκανα. Δεν έχω διαβάσει τα άρθρα επειδή σας είπα - πρώτα Εσπάνια, μετά άρρωστος, τώρα πολλή δουλειά κτλ. Δεν ξέρω τι ακριβώς γίνεται στη σαλάτα φρούτων (που όλοι ξέρουμε τίνος είναι). Τέλος πάντων αυτό το άρθρο αφορά κυρίως τους Έλληνες κι όχι τους Βούλγαρους απογόνους του Μέγα Αλεξάνδρου, αλλά νομίζω είναι καλό. Στα γρήγορα (εν bold όταν κάτι είναι σημαντικό, εν μπλε η δική μου άποψη επειδή Λέβσκι ή θανατος!)

Ζούμε σε έναν παραξηγημένο βαλκανικό μαχαλά (παραξηγημένος είναι πολύ αρνητικό σ αυτήν την περίπτωση)
https://trud.bg/%d0%b6%d0%b8%d0%b2%d0%b ... %b0%d1%85/

Η κρυφή χρηματοδότηση και η παραδοξική διπλωματία που έφαγαν το κεφάλι του Κοτζιά

Το μακεδονικό ζήτημα έγινε θεατρική σκηνή.

Η Ελλάδα είναι ένα κράτος που ποτέ δεν θα σταματήσει να εκκπλήσσει με τα παράδοξα της, ανεξάρτητα από τον τομέα στον όποιον συμβαίνουν. Κρυφή χρηματοδότηση, που επίσημα υπάρχει στον ελληνικό προϋπολογισμό, και πολιτικές ιδιοτροπίες έφαγαν το κεφάλι του αρχιτέκτονα της συμφωνίας από την Πρέσπα του Νίκου Κοτζιά, από την άλλη πλευρά εξαφάλισαν τη θέση του δεξιού populist Πάνου Καμμένου, που από την στιγμή της υπογράψης δήλωσε ότι θα ψηφίσει κατά στη Βουλή. Ένα παράδοξο που είναι γεγονός!

Βλέποντας την τελετή στην οποία ο πρώην ήδη υπουργός χωρίστηκε με τον κύριο Αλέξη με αγκαλιές και φιλιά και με επαίνους ο ένας για τον άλλο θαύμασα τη βυζαντινική ηρεμία που ακόμα υπάρχει στους σημερινούς Έλληνες.

Ο Νίκος Κοτζιάς προκάλεσε πολιτική κρίση στην κυβέρνηση του κυρίου Αλέξη με την παραίτηση του επειδή δεν έλαβε υποστήριξη από την πρωθυπουργό στη διαμάχη του κατά του υπουργού άμυνας. Αν και ειπώθηκαν βαριά λόγια μεταξύ τους στην τελετή ο κύριος Αλέξης και ο Κοτζιάς έδειξαν ότι είναι καλοί φίλοι. Ο Κοτζιάς καν δήλωσε ότι φεύγει ευτυχισμένος. "Ο πρωθυπουργός κι εγώ κάναμε την δική μας επιλογή" έγραψε αυτός στο τουίτερ.

Ο κύριος Αλέξης είναι ηγέτης του αριστερού κόμματος Συριζα, του οποίου οι περισσότεροι μέλη και υποστηρικτές είναι πεπεισμένοι κομμουνιστές (τίποτα παράξενο για τους Έλληνες). Γι αυτό ως το 2010, όταν έρθει η κρίση, το κόμμα ποτέ δεν ξεπέρασε το 3% (Έλα ρε, οι περισσότεροι Έλληνες είναι κόκκινοι, γιατί έτσι;). Ο κοινωνικός και πολιτικός σεισμός που προκάλεσε η κρίση κατάστρεψε τα παλιά κόμματα και χάρισε 35% στον κυρ Αλέξη στις εκλογές το 2015. Όμως αυτός δεν είχε πλειοψηφία από 151 βουλευτές γι αυτό έκανε συνασπισμό με τον ακροδεξιό Πανό Καμμένο που έλαβε 3,65%. Έτσι σχηματίστηκε η νέα δεξιο-αριστερή κυβέρνηση που ήταν έκπληξη για όλη την Ευρώπη. Ακόμα ένα παράδοξο (όχι το τελευταίο βέβαια, μιλάμε για την Ελλάδα).

Ακολούθως ο κύριος Αλέξης πραγματοποίησε το όνειρο του συντρόφου του και τον έκανε υπουργός άμυνας. Ο υπουργός Καμμένος πάντα έχει δείξει ότι αισθάνεται άνετα στη στρατιωτική στολή, του αρέσει να οδηγεί ελικόπτερα, να παρακολουθεί με διόπτρες στρατιωτικές ασκήσεις και να προκαλεί την Τουρκία.
Ο Νίκος Κοτζιάς,που μέχρι σύντομα κυβερνούσε το υπουργείο εξωτερικών, είναι παλιό μέλος της Κεντρικής επιτροπής του Κομμουνιστικού κόμματος (όνειρο πολλών Ελλήνων) και ιδεολογικός ηγέτης που έγραψε βιβλίο υποστήριξης της δικτατορίας του στρατηγού Jaruzelski στην Πολωνία (οι Έλληνες βέβαια θαυμάζουν κόκκινους δολοφόνους). Έχει κατηγορίες ότι είναι σταλινιστής (βέβαια) και βοηθός της κρυφής αστυνομίας της Ανατολικής Γερμανίας - Stasi (δεν αμφιβάλω). Κατηγορίες που βέβαια αυτός αρνιέται. Από ακραίος ρουβλόσκλαβος αυτός μετατράπηκε σε έναν ντόλαροφιλο κι ήταν ο κύριος πρωταγωνιστής στην δίωξη των δύο Ρουσών διπλωμάτων από την Ελλάδα, που προκάλεσε την οργή της Μασκβά.

Αυτός είχε σημαντική συμμετοχή στο Μακεντονικό ζήτημα, αλλά βρέθηκε έξω από το υπουργείο εξωτερικών την μέρα την οποία ο Μακεντόνας πρωθυπουργός Ζάεβ κατάφερε να βρει ψήφους για να περάσει η συμφωνία από την Πρέσπα.

Ο κύριος Αλέξης κι ο Κοτζιάς υπέγραψαν τη συμφωνία αν και 75% από τους Έλληνες είναι κατά (δεν μπορώ να καταλάβω πως πάει να είστε και κομμουνιστές και ρατσιστές ταυτόχρονα. Βέβαια αν μιλάμε για δυτικούς κομμουνιστές). Ο υπουργός άμυνας Πάνος Καμμένος ανοιχτά δήλωσε ότι δεν στηρίζει τη συμφωνία και απείλησε ότι αν η ελληνική βουλή τη ratify τη συμφωνία θα φύγει από την κυβέρνηση κι αυτή θα πέσει. Όμως τώρα οι δύο σύντροφοι κυβερνούν μαζί με ομόνοια σαν δεν έχει τίποτα πριν η συμφωνία να έχει μπει στην Βουλή.

Πριν δύο εβδομάδες ο υπουργός άμυνας ήταν στην Αμερική. Εκεί αυτός πρότεινε 4 νέες στρατιωτικές βάσεις στους γκρίνγκος χωρίς να έχει ρωτήσει οποιονδήποτε στην Ελλάδα, αλλά και έδειξε δικό του πλαν... πλαν χμμ... σχέδιο για καταστρατήγηση της συμφωνίας από την Πρέσπα με δημιουργία ενός βαλκανικού Νατο (εμείς θα συμμετέχουμε ή όχι; Προφανώς οι άλλοι Βούλγαροι απόγονοι του Μέγα Αλεξάνδρου όχι επίσης κι οι φίλοι μας στην Τουρκία. Αλλά εμείς;). Μια πρόταση που διαφωνεί με την επίσημη ελληνική πολιτική που στηρίζει την συμφωνία.

Αυτό ήταν και το τελευταίο straw that broke the camel's back και προκάλεσε διαμάχη μεταξύ Κοτζιά και Καμμένου.
Σε μια συνάντηση του συμβουλίου των υπουργών ο Κοτζιάς επιτέθηκε τον Καμμένο ότι η πρόταση στην Αμερική είναι απαράδεκτη και καταστρέφει την επίσημη πολιτική της μακεντονικής κυβέρνησης, στηρίζει το (μην ένδοξο) ΒΜΡΟ και ότι δεν είναι η δουλειά του υπουργός άμυνας να κάνει εξωτερική πολιτική. Η σύγκρουση μεταξύ τους escalated γρήγορα και για μισή ώρα ο κύριος Αλέξης κι οι άλλοι υπουργοί άκουσαν βαριά λόγια από τους δύο.

''Δεν θα αντέχω πια προσβολές. Αφήνω την θέση μου και με τον κύριο Καμμένο θα δοθούμε στο δικαστήριο. '' Δήλωσε ο Κοτζιάς.

Στην σύγκρουση μεταξύ τους ο υπουργός Καμμένος κατηγόρησε τον υπουργό Κοτζιά για άνισα δοιήκηση των γνωστόν κρυφών ταμείων.

Τα κρυφά ταμεία είναι παλιά αμαρτία του ελληνικού πολιτικού συστήματος. Κάθε έτος ο προυπολογισμός αφήνει μερικά εκκατ ευρώ που χωρίζονται μεταξύ 3 υπουργείων (εξωτερικό, εσωτερικό και στρατιωτικό) και τα οποία κυβερνούνται από τους υπουργούς χωρίς κανένα λογαριασμό για αυτά τα χρήματα. Σπαταλούνται χωρίς έγγραφα, χωρίς οποιοσδήποτε να ξέρει που πάνε. Η γνωστή δικαιολογία είναι ότι ''αυτά τα χρήματα στηρίζουν τα εθνικά συμφέροντα της Ελλάδος''. Πασίγνωστο είναι ότι με αυτά τα χρήματα λος γκριέγκος χρηματοδοτούν πολιτικά πρόσωπα, δημοσιογράφους ή μέσα ενημέρωσης σε άλλα κράτη που συνήθως κάνουν διαφορετικές παραγγελίες που δεν μπορούν να χρηματοδοτούνται επίσημα. Κι αυτά τα χρήματα δεν είναι λίγα καθόλου.

Πριν την κρίση το 2007 ήταν 160 εκκατ. Μετά την κρίση το πόσο μειώθηκε πολύ και το 2016 έπεσε ως 50 εκκατ, ένα μέρος των οποίων πήγαν στους ορθόδοξους πατριάρχους σε ολον τον κόσμο που εκτελούν μια πολιτική υπέρ της Ελλάδος (τα χρόνια αλλάζουν, η ελληνική προπαγάνδα στην εκκλησία όχι).

Κατά τη διάρκεια του καβγά ο υπουργός Καμμένος κατηγόρησε τον υπουργό Κοτζιά ότι έχει χρησιμοιποιήσει αυτά τα ταμεία για να τον χτυπήσει με άρθρα στις ελληινικές εφημερίδες και να popularize τη συμφωνία από την Πρέσπα μαζί με τον George Soros (ο εχθρός του ανθρώπινου γένους!). Αυτό το έγγραφο είναι εθνική προδοσία. Αυτό γράφτηκε από έναν δούλου του αμερικανού κερδοσκόπου που κατάφερε να χειραγωγήσει τον κύριο Αλέξη! είπε ο Καμμένος. Ο Κοτζιάς αποκρίθηκε ότι ο Καμμένος κυβερνά τα δικά του κρυφά ταμεία αδιαφανώς.

Ακριβώς αυτό το σκάνδαλο μεταξύ των δύο υπουργών για κρυφά ταμεία στο Μακεντονικό ζήτημα έφερε την παραίτηση του Κοτζιά που περίμενε στο συμβούλιο υπουργών υποστήριξη από τον κύριο Αλέξη αλλά δεν την έλαβε. Και αν ήθελε ο κύριος Αλέξης δεν μπορούσε να τον στηρίξει επειδή η ύπαρξη της κυβέρνησης του εξαρτάται από τους 7 βουλευτές του Καμμένου. Αν τον είχε στηρίξει η κιβερενίσει θα είχε πέσει.

Έτσι φτάσαμε σε ακόμη ένα ελληνικό παράδοξο: ο κύριος Αλέξης έδιωξε τον υπουργό που δημιούργησε τη συμφωνία από την Πρέσπα και την οποία ο ίδιος ο πρωθυπουργός υποστηρίζει και άφησε τον υπουργό που διαφωνεί στη συμφωνία και απηλεί να καταστρέψει την κυβέρνηση αν η συμφωνία μπει στη Βουλή. Έτσι ο κύριος Κοτζιάς έχασε τον αγώνα με τον υπουργό άμυνας Πάνο Καμμένο.

Αφού έγινε ξεκάθαρο ότι ο Μακεντόνας πρωθυπουργός Ζάεβ έχει επιβεβαιώσει τους 80 βουλευτές, που χρειαζόταν για τη συμφωνία από την Πρέσπα, ο κύριος Αλέξης χαιρέτισε αυτό το μεγάλο βήμα της φιλίας των δύο λαών και της σταθερότητας στην περιοχή. Από την άλλη πλευρά ο κύριος Καμμένος έκανε κόντρα στη δική του δήλωση και είπε ότι είναι ντροπή επειδή οι Μακεντόνες βουλευτές αγοράστηκαν για 2 εκκατ ευρώ για να ψηφίζουν. "Ποιος μπορεί να πιστέψει ότι στην Ευρώπη της δημοκρατίας και της αξίας όποιος ψηφίζει κατά αυτού που του είπαν θα πάει φυλακή κι αυτός που συμφωνεί λαμβάνει μπόνους από 2 εκκατ ευρώ μαύρα χρήματα. Ντροπή!" έγραψε ο Καμμένος.

Του απάντηση ο εκπρόσωπος του πρωθυπουργού Ζάεβ και τον προηδοποίησε να μην σπέρνει φέικ νιουζ. Ο Έλληνας εκπρόσωπος δεν υποστήριξε τον υπουργό του για αυτήν την επίθεση.

Τέλος πάντων ο κύριος Αλέξης αγόρασε περισσότερο πολιτικό χρόνο με την παραίτηση του Κοτζιά και δήλωσε ότι η κυβέρνηση του ακόμα έχει την στηρίξει των βολευτων και αποκλειεται να έχει νέες εκλογές.

Αυτά κομπανιέρος. Είμαι κουρασμένος. Αύριο θα έρθω να συζητήσουμε αυτό το άρθρο επειδή τώρα πάω στο ινστιτούτο Θερμπάντες, να μάθω εσπανιόλ. Ξέρετε - ισπανόφιλος από παιδί μικρό κτλ...

Πριν να φύγω για την επέτειο -
Spoiler
125 χρόνια ΒΜΡΟ! 125 χρόνια αγώνας για τον βουλγαρισμό!
Εικόνα
Lost are only those who abandon themselves!
Oberst Hans-Ulrich Rudel
Άβαταρ μέλους
poeta
Δημοσιεύσεις: 351
Εγγραφή: 29 Μάιος 2018, 18:00
Phorum.gr user: poeta

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από poeta »

Northerner έγραψε: 23 Οκτ 2018, 17:20
Και αν ήθελε ο κύριος Αλέξης δεν μπορούσε να τον στηρίξει επειδή η ύπαρξη της κυβέρνησης του εξαρτάται από τους 7 βουλευτές του Καμμένου. Αν τον είχε στηρίξει η κιβερενίσει θα είχε πέσει.
Έτσι φτάσαμε σε ακόμη ένα ελληνικό παράδοξο: ο κύριος Αλέξης έδιωξε τον υπουργό που δημιούργησε τη συμφωνία από την Πρέσπα και την οποία ο ίδιος ο πρωθυπουργός υποστηρίζει και άφησε τον υπουργό που διαφωνεί στη συμφωνία και απηλεί να καταστρέψει την κυβέρνηση αν η συμφωνία μπει στη Βουλή.
Πολύ καλό... Μόνο μια ένσταση φίλε. Βάσει Συντάγματος δεν θα πέσει η Κυβέρνηση αν ο Τσίπρας χάσει τις έδρες του Καμμένου. Αυτά τα λέει ο Καμμένος για το κοπάδι...
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

Μιά που ανάφερες την επαίτειο, το ξέρεις ασφαλώς ότι το ΒΜΡΟ ιδρύθηκε στην Θεσσαλονίκη, στο σπίτι του Христо Батанџиев. Γιά δες λοιπόν τι κάνει ένας από τους απογόνους του με το ίδιο όνομα:
http://www.niff.gr/el/archive/3rd-festi ... -comittees
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος »

poeta έγραψε: 23 Οκτ 2018, 16:09 Λίγα λόγια για το πώς προήλθε η "αρχαία Μακεδονική γλώσσα".
Το 1913, τα βουλγαρικά σχολεία που λειτούργησαν από την Εξαρχία στην περιοχή των Σκοπίων από 1870, έγιναν σερβικά ή έκλεισαν. Την περίοδο αυτή, του μεσοπολέμου, η περιοχή της FYROM ονομαζόταν Νότια Σερβία και το ιδίωμα της τοπικής διαλέκτου «νοτιοσερβικό». Έτσι, η σερβική γλώσσα αποτέλεσε την συνέχεια της βουλγαρικής, την οποία προσπάθησαν οι Βούλγαροι να επιβάλουν μέσω της Εξαρχίας και της παιδείας στην τοπική διάλεκτο. Λόγω τούτου η λεγόμενη «μακεδονική» γλώσσα είναι στην ουσία μία σερβο-βουλγαρική γλώσσα, μία τεχνικά εκσερβισμένη Βουλγαρική, η οποία επιβλήθηκε ως επίσημη γλώσσα, μετά τον Β΄ Παγκόσμιο πόλεμο, ώστε να αποφευχθούν οι όποιες εκ νέου βουλγαρικές διεκδικήσεις. Προς επιβεβαίωση των ανωτέρω είναι και η μη αναγνώριση και αποδοχή της λεγόμενης «μακεδονικής» γλώσσας από την πλευρά της Βουλγαρίας. Και αυτό, διότι την θεωρεί ως βουλγαρική διάλεκτο, η οποία υπέστη μία τεχνητή επεξεργασία από την πλευρά των Σέρβων, με αποτέλεσμα τον εκσερβισμό της. Για τους Βούλγαρους πρόκειται για μία τοπική παραλλαγή της βουλγαρικής γλώσσας. Γι’ αυτό άλλωστε και μπορούν θαυμάσια να συνεννοούνται μεταξύ τους οι κάτοικοι της FYROM με τους Βούλγαρους μιλώντας ο καθένας το ιδίωμά του. Έτσι μπορούμε να υποστηρίξουμε ότι μορφολογικά μοιάζει με τη Βουλγαρική και φωνητικά με την σερβική. Σε αυτήν λοιπόν την γλώσσα έδωσαν την παραπλανητική και ψευδώνυμη ονομασία «μακεδονική».

Την προώθηση της νέας «μακεδονικής» γλώσσας ανέλαβε πρώτη η Φιλοσοφική Σχολή του Πανεπιστημίου των Σκοπίων, το έτος 1946. Ιδιαίτερα σημαντικό κρίνεται το έργο του Koneski, «Μακεδονική βιβλιογραφία και μακεδονική βιβλιογραφική γλώσσα», του έτους 1945. Μετά το 1953, καθοριστικό ρόλο διεδραμάτισε, το Ινστιτούτο της «Μακεδονικής» γλώσσας και η «Μακεδονική» Ακαδημία Επιστημών και Τεχνών. Τα πρώτα επιστημονικά δημοσιεύματα είναι: «Η γραμματική της μακεδονικής γλώσσας», «Το ορθογραφικό λεξικό» και το τρίτομο «Λεξικό της μακεδονικής γλώσσας». Έτσι, η λεγόμενη «μακεδονική» έγινε η τρίτη επίσημη γλώσσα της μεταπολεμικής Γιουγκοσλαβίας, από κοινού με την σερβοκροατική και την σλοβενική.
Και όλος ο πατριωτικός χώρος υιοθετεί τις θέσεις της βουλγαρίας
όπως στο παρελθόν που έλληνες και βουλγαροι πνίξαν στο αίμα
τον μακεδονικό λαό επειδή εποφθαλμιούσαν τη μακεδονική γη.

Ο λόγος που μοιάζουν η μακεδονική με την βουλγάρικη είναι ότι ανήκουν στις νοτιοσλαβικες γλώσσες.
Βασικά το αντίστροφο, επειδή μοιάζουν κατατάσονται στις νοτιοσλάβικες. Κανείς δεν το αρνείται
αυτό εκτός από κάτι εθνίκια της ελλάδας και της βουλαρίας.
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.
Άβαταρ μέλους
poeta
Δημοσιεύσεις: 351
Εγγραφή: 29 Μάιος 2018, 18:00
Phorum.gr user: poeta

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από poeta »

Η γλώσσα που μιλάνε οι Σκοπιανοί δεν είναι μακεδονική, είναι σερβοβουλγαρική που αυτοί για τις πολιτικές τους σκοπιμότητες την ονόμασαν ψευδώς "Μακεδονική". Η γλώσσα που μιλάνε σαφώς και είναι σλαβική αφού είναι ιδίωμα της σερβοβουλγαρικής. Το παραπάνω σχόλιο είχες να μου αντιτάξεις στα γεγονότα που ανέφερα; Εκτίθεσαι...
Άβαταρ μέλους
LOUROS
Δημοσιεύσεις: 1009
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 23:31

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από LOUROS »

Βινόσαυρος έγραψε: 23 Οκτ 2018, 20:58 Και όλος ο πατριωτικός χώρος υιοθετεί τις θέσεις της βουλγαρίας
όπως στο παρελθόν που έλληνες και βουλγαροι πνίξαν στο αίμα
τον μακεδονικό λαό επειδή εποφθαλμιούσαν τη μακεδονική γη.

Ο λόγος που μοιάζουν η μακεδονική με την βουλγάρικη είναι ότι ανήκουν στις νοτιοσλαβικες γλώσσες.
Βασικά το αντίστροφο, επειδή μοιάζουν κατατάσονται στις νοτιοσλάβικες. Κανείς δεν το αρνείται
αυτό εκτός από κάτι εθνίκια της ελλάδας και της βουλαρίας.
Ο λόγος που η 'μακεδονική' μοιάζει με η Βουλγάρικη είναι γιατι μιλιέται απο Βούλγαρους. Οι Έλληνες απλά ξανα πήραν αυτά που καποτε ηταν δικα τους. Εσεις να φτιάξετε κόμμα για την ανάκτηση χαμένων εδαφών στον Βόλγα και ξεχάστε τη Μακεδονία.
We're on a mission from God 777
Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος »

poeta έγραψε: 23 Οκτ 2018, 21:12 Η γλώσσα που μιλάνε οι Σκοπιανοί δεν είναι μακεδονική, είναι σερβοβουλγαρική που αυτοί για τις πολιτικές τους σκοπιμότητες την ονόμασαν ψευδώς "Μακεδονική". Η γλώσσα που μιλάνε σαφώς και είναι σλαβική αφού είναι ιδίωμα της σερβοβουλγαρικής. Το παραπάνω σχόλιο είχες να μου αντιτάξεις στα γεγονότα που ανέφερα; Εκτίθεσαι...
Μόνο εσείς και τα φιλαράκια σας οι βουλγαροι δεν την λέτε μακεδονική
Μπας κι είναι οι εβραιομασώνοι που σας εχθρεύονται υπαίτιοι;

Για το γλωσσολογικό έχω τοποθετηθεί στα ανάλογα θέματα
viewtopic.php?f=10&t=4211
viewtopic.php?p=95055#p95055
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”