Κόβουν το ρεύμα σε ηλικιωμένη που έκανε αιμοκάθαρση

[Αρίστος]

. Και ειπαμε ΑΝ ΗΤΑΝ μπαταχτσης δεν θα ειχε πληρωσει 90.000 εναντι δανειου 70.000.

.

αυτο το εχεις γραψει 10 φορες, παρολο που ειναι ολοφανερα τεραστιο ψεμμα, και σου εχει επισημανθει.

αν ηταν αληθεια, θα χρωστουσε ακομη 10κ, αντε 15. δε βγαινουν τα νουμερα.

αλλα μη σταματας, ξαναγραψτο, θα φερω και κλουβια αβγα, μια χαρα θα περασουμε.

Βρε βλακα τυπαρχουν οι τοκοι και οι τοκοι υπερημεριας σε ενα δανειο, αν δεν ησουν ανιστορητος θα ηξερες πιχι οτι τα δανεια της Επαναστασης η Ελλαδα τα ξωφλησε πολλες φορες αλλα συνεχισε να πληρωνει τοκους και πανωτοκια για πανω απο ενα αιωνα.

.

[Ασέβαστος]

. Και ειπαμε ΑΝ ΗΤΑΝ μπαταχτσης δεν θα ειχε πληρωσει 90.000 εναντι δανειου 70.000.

.

αυτο το εχεις γραψει 10 φορες, παρολο που ειναι ολοφανερα τεραστιο ψεμμα, και σου εχει επισημανθει.

αν ηταν αληθεια, θα χρωστουσε ακομη 10κ, αντε 15. δε βγαινουν τα νουμερα.

αλλα μη σταματας, ξαναγραψτο, θα φερω και κλουβια αβγα, μια χαρα θα περασουμε.

Βρε βλακα τυπαρχουν οι τοκοι και οι τοκοι υπερημεριας σε ενα δανειο, αν δεν ησουν ανιστορητος θα ηξερες πιχι οτι τα δανεια της Επαναστασης η Ελλαδα τα ξωφλησε πολλες φορες αλλα συνεχισε να πληρωνει τοκους και πανωτοκια για πανω απο ενα αιωνα.

.

δε σε προλαβαινω, μια λαικη ζαρζαβατικα θα μου κοστισεις.

ρε νουμερο, βαλε κατω νουμερα. τι ποσοστο υπερημεριας υπολογιζεις, 12000%; και για ποση υπερημερια; 45 χρονια;

η ειδηση αναφερει νουμερα και ημερομηνιες. με αυτες, δε βγαινει αυτο που λες. τα δανεια του κολοκοτρωνη φερνεις για παραδειγμα; μηπως εισαι καραγκιοζης με περικεφαλαια;

[Αρίστος]

Κανονικα πρεπει να με πληρωνεις να σου μαθαινω την αλφαβητα.


Συνάμα τα επιτόκια των μακροπρόθεσμων επιχειρηματικών δανείων, ενώ σε όλη τη δεκαετία του 60 και μέχρι τον Ιούνιο 1973 κυμαίνονταν από 7,50% μέχρι 8,00%, σκαρφάλωσαν τον Οκτώβριο 1980 σε 18,5% και εκτινάχθηκαν τον Μάιο 1993 μέχρι και 27,50%, με αποτέλεσμα οι αυξημένες τοκοχρεωλυτικές δόσεις να μην μπορούν να εξυπηρετούνται και να καθυστερούν, οπότε οι καθυστερούμενοι τόκοι προστίθονταν στη δόση του επόμενου μήνα/τριμήνου/εξαμήνου και ούτω καθεξής, με συνέπεια η οφειλή, αναπόδραστα, να αυξάνονταν με γεωμετρική πρόοδο μεσοπρόθεσμα 8 και 10 φορές πάνω από το ληφθέν κεφάλαιο! Οι παράγοντες αυτοί εξέθρεψαν το φαινόμενο της υπέρμετρης και καταστροφικής για τις επιχειρήσεις διογκώσεως των οφειλών τους προς τα πιστωτικά ιδρύματα. Δηλαδή, με απλά λόγια, η αποβιομηχάνηση της χώρας συντελέστηκε κατά κύριο λόγο εξ αιτίας του ανεξέλεγκτου ανατοκισμού, που πολλαπλασίαζε με γεωμετρική πρόοδο το χρέος από τον τραπεζικό δανεισμό.

https://www.agrotypos.gr/chrima/forolog ... a-to-choui

.

[Αρίστος]

Κι εδω οι κομπινες των τραπεζων για να μην εφαρμοστει ο νομος του 2004 που βαζει πλαφον στο υψος των πανωτοκιων.

https://www.psarakislegal.com/817-Panwt ... hwQAvD_BwE

.

[Αρίστος]

Που καταληγει το προηγουμενο αρθρο.

Επομένως, παρατηρούμε ότι μετά από σχεδόν είκοσι χρόνια, τη νομολογία μας συνεχίζει να απασχολεί το ζήτημα των «πανωτοκίων». Τούτο μάλιστα θα λάβει εκ νέου σοβαρές διαστάσεις μετά και τη ραγδαία αύξηση του επιτοκίου των πράξεων κύριας αναχρηματοδότησης της ΕΚΤ και του Euribor, που λειτουργούν ως επιτοκιακοί δείκτες αναφοράς στις συμφωνίες δανείου με ρήτρες κυμαινόμενου επιτοκίου. Ήδη η αύξηση των επιτοκίων διογκώνει τις οφειλές των δανείων που βρίσκονται σε καθυστέρηση και είναι σημαντικό να γνωρίζουν οι δανειολήπτες τα δικαιώματα που τους απονέμει ο νόμος καθότι, όπως γίνεται αντιληπτό από τις παραπάνω αποφάσεις, αρκετές φορές η λύση δίνεται εντός των δικαστικών αιθουσών.

https://www.psarakislegal.com/817-Panwt ... hwQAvD_BwE

.

[Ασέβαστος]

Κανονικα πρεπει να με πληρωνεις να σου μαθαινω την αλφαβητα.


Συνάμα τα επιτόκια των μακροπρόθεσμων επιχειρηματικών δανείων, ενώ σε όλη τη δεκαετία του 60 και μέχρι τον Ιούνιο 1973 κυμαίνονταν από 7,50% μέχρι 8,00%, σκαρφάλωσαν τον Οκτώβριο 1980 σε 18,5% και εκτινάχθηκαν τον Μάιο 1993 μέχρι και 27,50%, με αποτέλεσμα οι αυξημένες τοκοχρεωλυτικές δόσεις να μην μπορούν να εξυπηρετούνται και να καθυστερούν, οπότε οι καθυστερούμενοι τόκοι προστίθονταν στη δόση του επόμενου μήνα/τριμήνου/εξαμήνου και ούτω καθεξής, με συνέπεια η οφειλή, αναπόδραστα, να αυξάνονταν με γεωμετρική πρόοδο μεσοπρόθεσμα 8 και 10 φορές πάνω από το ληφθέν κεφάλαιο! Οι παράγοντες αυτοί εξέθρεψαν το φαινόμενο της υπέρμετρης και καταστροφικής για τις επιχειρήσεις διογκώσεως των οφειλών τους προς τα πιστωτικά ιδρύματα. Δηλαδή, με απλά λόγια, η αποβιομηχάνηση της χώρας συντελέστηκε κατά κύριο λόγο εξ αιτίας του ανεξέλεγκτου ανατοκισμού, που πολλαπλασίαζε με γεωμετρική πρόοδο το χρέος από τον τραπεζικό δανεισμό.

https://www.agrotypos.gr/chrima/forolog ... a-to-choui

.

ωραια. σκουπισου απο το γιαουρτακι με την πετσα που εφαγες στα μουτρα, και πες ποια χρονια πηρε το δανειο για το οποιο συζηταμε. το 60;

μολις το βρεις ξαναμιλαμε. μεχρι τοτε παω να ψησω τον ερμη να μου δωσει κοψοχρονια κανα κοντεινερ χαλασμενα φρουτα.

[Αρίστος]

Εσυ εφαγες ενα φορτηγο με γιαουρτια στα μουτρα και εσυ πρεπει να μας απαντησεις αν ισχυουν η δεν ισχυουν τα πανωτοκια σημερα και οχι το 1960.

Περιμενω.

,

[Ασέβαστος]

Εσυ εφαγες ενα φορτηγο με γιαουρτια στα μουτρα και εσυ πρεπει να μας απαντησεις αν ισχυουν η δεν ισχυουν τα πανωτοκια σημερα και οχι το 1960.

Περιμενω.

,

δεν ειπα πουθενα οτι δεν υπαρχουν πανωτοκια. ειπα οτι δεν υπαρχουν επιτοκια τετοια, που να παρει καποιος δανειο 70κ να πληρωσει κανονικα τις δοσεις του μεχρι που να εχει δωσει 90, να σταματησει να πληρωνει σε αυτη τη χρονικη στιγμη, που ειναι ενα χρονο πριν, και σημερα να χρωστα 150κ.

λεω οτι αν εχεις παρει δανειο επισκευαστικο, 70κ, μεχρι την αποπληρωμη του θα εχεις δωσει κατι κοντα στο 100. αν πληρωνεις σταθερα τις δοσεις σου μεχρι που να εχουν βγει απο την τσεπη σου 90, χρωστας κεφαλαιο 10.

το 10, δεν γινεται 150 μεσα σε ενα χρονο, με τα πανοτωκια.

συμπερασμα: λες μαλακιες.

και για να καλυψεις τις μαλακιες, λες ακομη περισσοτερες ασχετες μαλακιες, για επιτοκια του κολοκοτρωνη, και πανωτοκια του 80. ο γιος που πηρε το δανειο, μαλλον δεν ειχε γεννηθει το 80. και το δανειο δεν ηταν για το χανι της γραβιας.

[Αρίστος]

OYTE NA ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ.

Ο νομος 2004 εκανε το παρακατω συμφωνα με τον υπουργο Οικονομιας:

«Είναι χαρακτηριστικό το ζήτημα με τα πανωτόκια. Το πρόβλημα, γνωρίζετε ότι δημιουργήθηκε στις αρχές της δεκαετίας του ΄80. Και συνεχίστηκε σ΄ όλη τη δεκαετία του ΄80 και στη δεκαετία του ΄90 και ήταν σε μεγάλο βαθμό αποτέλεσμα μιας πολιτικής που οδήγησε σε πολύ υψηλά επιτόκια και σε συνδυασμό με το συχνό ανατοκισμό των δανείων, κάποια δάνεια, πολλά δάνεια δυστυχώς οδηγήθηκαν σε εκρηκτικές διαστάσεις. Ε, το λύνουμε το θέμα. Για το σύνολο των δανείων που συνάπτονται ή έχουν συναφθεί στις εμπορικές τράπεζες, το ποσό της ληξιπρόθεσμης οφειλής, που θα προκύπτει από τη ρύθμιση, δεν μπορεί να υπερβαίνει το τριπλάσιο του αρχικού κεφαλαίου. Αυτό υλοποιεί μία βασική προεκλογική μας δέσμευση».

https://www.psarakislegal.com/817-Panwt ... hwQAvD_BwE


Με λιγα λογια:

α) Τα πανωτοκια μια χαρα μπορουν να φτασουν τον τριπλασιασμο της αρχικης οφειλης, να την ξεπερασουν δεν μπορουν.

β) Πριν το νομο του 2004 τα πανωτοκια ειχαν καταστρεψει ενα μεγαλο μερος των βιομηχανικων και αγροτικων επιχειρησεων της χωρας ξεπερνωντας πολλες φορες το ποσο της αρχικης οφειλης.

γ) Και μετα το νομο του 2004 οπως αναφερει το αρθρο οι τραπεζες επανειλημμενα βρισκουν οχι ενα η δυο αλλα αρκετα παραθυρακια να υπερπηδουν το νομο, με πρωτο το να μην γνωριζει ο δανειοληπτης οτι μπορει να κανει χρηση του και να τους το κοινοποιησει.

.

[Αρίστος]

λεω οτι αν εχεις παρει δανειο επισκευαστικο, 70κ, μεχρι την αποπληρωμη του θα εχεις δωσει κατι κοντα στο 100. αν πληρωνεις σταθερα τις δοσεις σου μεχρι που να εχουν βγει απο την τσεπη σου 90, χρωστας κεφαλαιο 10.

το 10, δεν γινεται 150 μεσα σε ενα χρονο, με τα πανοτωκια.

συμπερασμα: λες μαλακιες.

ΔΕΝ στα πανε καλα ο Πορτοσαλτε και η παρεα του.

Παραδειγμα:

Τα ακίνητα αυτά είναι μία πολύ κερδοφόρα επιχείρηση για εκείνους. Ας πάρουμε ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα: κάποιος έλαβε δάνειο 50.000€ κατέβαλε συνολικά περίπου 60.000€ μέσα σε 9 χρόνια. Όταν έκλεισε ο λογαριασμός, προ 5 ετών, όφειλε περίπου 40.000€ επιπλέον. Παρ’ όλα αυτά, σήμερα καλείται να πληρώσει 90.000€, στα οποία συμπεριλαμβάνονται παράνομες επιβαρύνσεις, προσαυξήσεις και υπέρογκοι τόκοι.

https://www.eleftheria.gr/m/%CE%B1%CF%8 ... 21789.html

Δες και τη συνεχεια της κομπινας.

Το fund εκδίδει διαταγή πληρωμής και προχωρεί σε πλειστηριασμό. Ο οφειλέτης ζητάει επίμονα τις κινήσεις του δανειακού λογαριασμού και το fund τον παραπέμπει στην τράπεζα για να τις πάρει. Η δε τράπεζα τον παραπέμπει πίσω στο fund, ισχυριζόμενη ότι δεν έχει πλέον τον φάκελο. Αποτέλεσμα αυτού ήταν ο οφειλέτης να μην έχει συγκεκριμένους και ορισμένους λόγους για ανακοπή. Το ακίνητο λοιπόν εκπλειστηριάζεται και οι δύο πρώτοι πλειστηριασμοί βγαίνουν άγονοι. Σύμφωνα με τον Κώδικα Πολιτικής Δικονομίας, στον τρίτο πλειστηριασμό η τιμή πρώτης προσφοράς μειώνεται στο 80% και στον τέταρτο στο 65% της αρχικής. Το ακίνητο λοιπόν, που έχει εμπορική αξία 250.000€, ο εκτιμητής του συγκεκριμένου fund το εκτιμά 180.000€. Έτσι, η τράπεζα (ή αντίστοιχα το fund) το αποκτά στο 65% της τιμής πρώτης προσφοράς, δηλαδή για 117.000€. Όταν ο οφειλέτης πλέον ζητάει να το αγοράσει πίσω, δίνοντας περίπου τα ίδια χρήματα, η τράπεζα τού απαντά – μαντέψτε! – ότι θέλει 250.000€!
Προσέξτε τον μηχανισμό: οφείλει κάποιος 40.000€, σύμφωνα με τις όρους του δανείου, καταχρηστικούς ή μη. Η τράπεζα, του έχει δανείσει 50.000€, έχει ήδη εισπράξει 60.000€ και ζητάει ακόμη 90.000€. Πουλάει στο fund την απαίτηση για 60% (διότι έχει εμπράγματη εξασφάλιση), δηλαδή για 54.000€, τις οποίες εισπράττει. Έχει δηλαδή ήδη εισπράξει 60.000+54.000= 114.000€. Το fund, που έδωσε 54.000€ για την αγορά του δανείου, εισέπραξε 90.000€ πλέον δικαστικών κλπ. εξόδων. Καθόλου άσχημα – και αυτό μέσα σε έναν χρόνο. Η τράπεζα έχει ήδη εισπράξει 114.000€ και έχει πληρώσει 117.000€ ως πλειστηρίασμα. Έτσι, βρίσκεται με ένα περιουσιακό στοιχείο αξίας 250.000€. Και όλο αυτό από ένα δάνειο που έδωσε πριν 14 χρόνια ύψους 50.000€. Πέντε φορές τα λεφτά της, Επίσης καθόλου άσχημα.
Ο δε δανειολήπτης; Πήρε πριν 14 χρόνια ένα δάνειο 50.000€, πλήρωσε 60.000€ και έχασε το σπίτι του αξίας 250.000€. Δηλαδή καταστράφηκε. Και βεβαίως δεν έχει δυνατότητα να το αγοράσει πίσω στο ποσό που η τράπεζα το πήρε στον πλειστηριασμό ή, έστω, με ένα λογικό κέρδος. Η τράπεζα τού ζητάει 250.000€! Και ας έδωσε μόνο 117.000€ για να το πάρει, ποσό που σχεδόν είχε εισπράξει ήδη (114.000€) από ένα δάνειο 50.000€.

https://www.eleftheria.gr/m/%CE%B1%CF%8 ... 21789.html

.

[Νon4me]

Ε, φυσικά. Προφανώς πρόκειται για ρεπορτάζ μονταζιερας. Οι άνθρωποι της ΝΔ είναι άγιοι.

Δεν ειπα οτι ειναι αγιοι ( αν και σαφως καλυτεροι απο τους αλλους)

Λεω για τα μαιμου μαγκαλια, οπως αυτο με τον σωρρικο με τα τουλαχιστον 170 χιλιαρικα μετρητο στο αλλο θεμα.

Και αλλη μια που αποδειχθηκε ζαια ? ο κωλδρονος το ειχε ανεβασει παλι .

[Αρίστος]

Για ελατε κι απο εδω μπας και καταλαβετε πως δουλευουν τα κορακια.

viewtopic.php?f=29&t=47694

.

[Ασέβαστος]

OYTE NA ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ.

Ο νομος 2004 εκανε το παρακατω συμφωνα με τον υπουργο Οικονομιας:

«Είναι χαρακτηριστικό το ζήτημα με τα πανωτόκια. Το πρόβλημα, γνωρίζετε ότι δημιουργήθηκε στις αρχές της δεκαετίας του ΄80. Και συνεχίστηκε σ΄ όλη τη δεκαετία του ΄80 και στη δεκαετία του ΄90 και ήταν σε μεγάλο βαθμό αποτέλεσμα μιας πολιτικής που οδήγησε σε πολύ υψηλά επιτόκια και σε συνδυασμό με το συχνό ανατοκισμό των δανείων, κάποια δάνεια, πολλά δάνεια δυστυχώς οδηγήθηκαν σε εκρηκτικές διαστάσεις. Ε, το λύνουμε το θέμα. Για το σύνολο των δανείων που συνάπτονται ή έχουν συναφθεί στις εμπορικές τράπεζες, το ποσό της ληξιπρόθεσμης οφειλής, που θα προκύπτει από τη ρύθμιση, δεν μπορεί να υπερβαίνει το τριπλάσιο του αρχικού κεφαλαίου. Αυτό υλοποιεί μία βασική προεκλογική μας δέσμευση».

https://www.psarakislegal.com/817-Panwt ... hwQAvD_BwE


Με λιγα λογια:

α) Τα πανωτοκια μια χαρα μπορουν να φτασουν τον τριπλασιασμο της αρχικης οφειλης, να την ξεπερασουν δεν μπορουν.

β) Πριν το νομο του 2004 τα πανωτοκια ειχαν καταστρεψει ενα μεγαλο μερος των βιομηχανικων και αγροτικων επιχειρησεων της χωρας ξεπερνωντας πολλες φορες το ποσο της αρχικης οφειλης.

γ) Και μετα το νομο του 2004 οπως αναφερει το αρθρο οι τραπεζες επανειλημμενα βρισκουν οχι ενα η δυο αλλα αρκετα παραθυρακια να υπερπηδουν το νομο, με πρωτο το να μην γνωριζει ο δανειοληπτης οτι μπορει να κανει χρηση του και να τους το κοινοποιησει.

.

εχεις την εντυπωση, οτι λεγοντας διαφορες μαλακιες, ασχετες με την αρχικη μαλακια που ξεστομισες, κοροιδευεις κανεναν;

[Αρίστος]

Γεγονοτα λεω τραμπουκε που δεν μπορεις να τα αντικρουσεις.

.

[Ασέβαστος]

Γεγονοτα λεω τραμπουκε που δεν μπορεις να τα αντικρουσεις.

.

παντελως ασχετες με το ¨πηρε δανειο 70, εδωσε 90, χρωστουσε αλλα 150" που ηλιθιωδως επαναλαμβανεις, και δεν βγαινει μαθηματικα.

βρες εναν loan calculator, βαλε οτινουμερα θες, και θα το δεις.