Η SpaceX στην πρωτοπορία των reusable πυραύλων

[Lord Brum]

Nothing ventured, nothing gained. 1000 φορές musk με έρευνα, παραγωγή τεχνολογίας και εν τελεινπροοδο της ανθρωπότητας από επιχειρηματίες τυπουlouis vuitton, zara, Τράπεζα και αεριτζηδιλες μαλακιες

[nostromos]

σωστα ...η συζητηση ειναι εκτος θεματος ... στοχος του Μασκ ειναι να υπαρχει επαναχρησιμοπιουμενος πυραυλος τετοιου μεγεθους ΑΡΧΙΚΑ ...

Εδώ ένας άλλος πρωτοπόρος μηχανολόγος - με τρομερά αρχίδια αυτός!!!
https://en.wikipedia.org/wiki/Isambard_Kingdom_Brunel

Σχεδίασε και κατασκευάσε - μεταξύ άλλων - και το μεγαλύτερο πλοίο στον κόσμο για πάνω από 50 χρόνια: τον Μεγάλο Ανατολικό!!!
Ήταν μία τερατώδης αποτυχία...

Με λίγα λόγια, μπορεί να σχεδιάζεις, μπορεί να προβλέπεις, μπορεί να το κατασκευάσεις, μπορεί να λειτουργεί τέλεια, αλλά τίποτα δεν σου δίνει εγγύηση ότι θα πετύχεις!!!

.

απαντω μονο σε εσενα γιατι οι αλλοι ειναι απλα κομπλεξικοι πουθεναδες που μπαινουνε στη συζητηση γιατι αντιπαθουνε τον Μασκ ...

δεν υπαρχει εγγυηση επιτυχιας στο διαστημα ... και η τελευταια πτηση ρουτινας της ΝΑΣΑ εχει τεραστιο ρισκο ... ειναι γνωστα αυτα ... τωρα να σταυρωνουμε ενα ανθρωπο που ριχνει χρημα και κοπο σε τετοιο τομεα ειναι τουλαχιστων μικροψυχο ...με το πρωτο και χωρις μαλιστα να δουμε την εξελιξη

[nostromos]

Nothing ventured, nothing gained. 1000 φορές musk με έρευνα, παραγωγή τεχνολογίας και εν τελεινπροοδο της ανθρωπότητας από επιχειρηματίες τυπουlouis vuitton, zara, Τράπεζα και αεριτζηδιλες μαλακιες

ε ναι ρε φιλε ...

[nostromos]

εγω γιατι να κρυφτω ...? αν δεν πετυχει η επομενη θα ξαναγινει προσπαθεια μεχρι να πετυχει ... η αποστολη ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΡΗ ... ειναι για να υπαρξει πυραυλος τετοιου μεγεθους επαναχρησιμοποιουμενος

Ναι κάτσε να χανει συνεχως δις απο τις αποτυχιες και θα δεις για ποτε θα τα παρατήσει όταν δει πως δεν εχει κανένα κέρδος.

Ήδη έχει τεράστια οικονομικά προβλήματα...
Κανείς δεν ξέρει τι θα γίνει το 2024 με την "αυτοκρατορία Musk"...

.

ο τυπος ζει σε διαμερισμα 50 τμ ... γιατι αυτο θελει

[OANNHSEA]

σωστα ...η συζητηση ειναι εκτος θεματος ... στοχος του Μασκ ειναι να υπαρχει επαναχρησιμοπιουμενος πυραυλος τετοιου μεγεθους ΑΡΧΙΚΑ ...

Εδώ ένας άλλος πρωτοπόρος μηχανολόγος - με τρομερά αρχίδια αυτός!!!
https://en.wikipedia.org/wiki/Isambard_Kingdom_Brunel

Σχεδίασε και κατασκευάσε - μεταξύ άλλων - και το μεγαλύτερο πλοίο στον κόσμο για πάνω από 50 χρόνια: τον Μεγάλο Ανατολικό!!!
Ήταν μία τερατώδης αποτυχία...

Με λίγα λόγια, μπορεί να σχεδιάζεις, μπορεί να προβλέπεις, μπορεί να το κατασκευάσεις, μπορεί να λειτουργεί τέλεια, αλλά τίποτα δεν σου δίνει εγγύηση ότι θα πετύχεις!!!

.

απαντω μονο σε εσενα γιατι οι αλλοι ειναι απλα κομπλεξικοι πουθεναδες που μπαινουνε στη συζητηση γιατι αντιπαθουνε τον Μασκ ...

δεν υπαρχει εγγυηση επιτυχιας στο διαστημα ... και η τελευταια πτηση ρουτινας της ΝΑΣΑ εχει τεραστιο ρισκο ... ειναι γνωστα αυτα ... τωρα να σταυρωνουμε ενα ανθρωπο που ριχνει χρημα και κοπο σε τετοιο τομεα ειναι τουλαχιστων μικροψυχο ...με το πρωτο και χωρις μαλιστα να δουμε την εξελιξη

Άλλο προσπαθώ να πω:
Ότι ο άνθρωπος είναι απλά απατεώνας και κοροϊδεύει τον κόσμο για να αποκομίσει κάποια οφέλη.
Το κάνει αυτό σε όλες τις επιχειρήσεις του!!!
Και ναι μεν στο ηλεκτρικό αυτοκίνητο και στο διάστημα με τον Falcon 9 υπήρχε η τεχνολογία για να προχωρήσει κάποιος, αλλά κανείς δεν το έκανε για διάφορους λόγους, εδώ είναι όλα άγνωστα και ανεξερεύνητα εδάφη!!!
Το να λέει λοιπόν κάποιος ότι θα πάμε στον Άρη με τον εν λόγω πύραυλο, αλλά να μην λέει το πότε, είναι καθαρή απατεωνιά γιατί και την τεχνολογία δεν έχει και φυσικά ούτε τα χρήματα για αυτό!!!

.

[Imperium]

Nothing ventured, nothing gained. 1000 φορές musk με έρευνα, παραγωγή τεχνολογίας και εν τελεινπροοδο της ανθρωπότητας από επιχειρηματίες τυπουlouis vuitton, zara, Τράπεζα και αεριτζηδιλες μαλακιες

Ουσιατικά συμφωνώ.
Μακάρι όλοι οι μεγιστάνες να προωθούσαν αληθινά την επιστήμη. (Μακράν) το καλύτερο παράδειμα ήταν ο Paul Allen.

Αλλά μην ξεχνάς οτι η κύρια πηγή πλούτου του Μασκ, η Τεσλα, ήταν μπίζνες ακριβώς όπως περιγράφεις: Μάρκα πολυτελείας για μόστρα, ουσιαστικό κέρδος απο ελάχιστο έως μηδεν, και "θαυματούργησε" λόγω περιβαντολογικών επιχορηγήσεων. Αέρας κοπανιστός δλδ, πληρωμένος από Αμερικάνους φορολογούμενους.

[OANNHSEA]

Ναι κάτσε να χανει συνεχως δις απο τις αποτυχιες και θα δεις για ποτε θα τα παρατήσει όταν δει πως δεν εχει κανένα κέρδος.

Ήδη έχει τεράστια οικονομικά προβλήματα...
Κανείς δεν ξέρει τι θα γίνει το 2024 με την "αυτοκρατορία Musk"...

.

ο τυπος ζει σε διαμερισμα 50 τμ ... γιατι αυτο θελει

Δεν μας ενδιαφέρει ο Musk - η αυτοκρατορία του μας ενδιαφέρει...
Δεν έβαλα τυχαία τον Brunel για παράδειγμα...

.

[ST48410]

Ναι κάτσε να χανει συνεχως δις απο τις αποτυχιες και θα δεις για ποτε θα τα παρατήσει όταν δει πως δεν εχει κανένα κέρδος.

Αδιάφορο. Ούτε μέτοχοι είμαστε, ούτε τα λεφτά του θα πήγαιναν σε μας αν δεν τα έριχνε εκεί. Ως χαρακτήρα δεν τον συμπαθώ ιδιαίτερα, αλλά ούτε αποτυχημένος είναι, ούτε ανίκανος. Ακόμα κι αν όλη η επιτυχία του οφείλεται σε επιστήμονες που εργάζονται για αυτόν, θα πρέπει η επιλογή τους να του πιστωθεί. Εφόσον παράγεται γνώση κι από τις αποτυχημένες εκτοξεύσεις, καλώς να γίνουν.

Επίσης όλης μας η ζωή δεν περιστρέφεται γύρω από τον Μασκ, ούτε υπάρχουν μόνο δύο καταστάσεις, υποστηρικτές ή εχθροί του. Στηρίζουμε κριτικά κάθε καλή προσπάθεια και καταδικάζουμε κάθε καραγκιοζιλίκι. Αν πουλάει φούμαρα στους μετόχους του, ας τα βρει μαζί τους.

[Imperium]

@ΟΑΝΝΗΣΕΑ: Άντε και συ τώρα.
Σιγά μη συγκρίνουμε τον Brunel με τον Μοσχούλη.

Ο Brunel είχε μια σειρά επιτυχίες, όποια setback και να υπηρξαν. Το έργο του το βλέπεις ακόμα και σήμερα. Όποια περίεργα και να είχε στον χαρακτήρα του, δεν είχε αυτό το αλλοπρόσαλλο του Μασκ.

[Δημοκράτης]

Η φορουμαρα αφού έκανε επιδιεξη γνώσης αερπδιαστυμικης έβγαλε και τον μασκ αποτυχημένο
Ρε δεν υπάρχετε λέμε

[Imperium]

Η φορουμαρα αφού έκανε επιδιεξη γνώσης αερπδιαστυμικης έβγαλε και τον μασκ αποτυχημένο
Ρε δεν υπάρχετε λέμε

Ε, τι να κάνεις, κάποιοι παραστρατημένοι πάντα θα υπάρχουν που δεν θα εκδηλώνουν το πρέπον ευλαβικό δέος

[Δημοκράτης]

Η φορουμαρα αφού έκανε επιδιεξη γνώσης αερπδιαστυμικης έβγαλε και τον μασκ αποτυχημένο
Ρε δεν υπάρχετε λέμε

Ε, τι να κάνεις, κάποιοι παραστρατημένοι πάντα θα υπάρχουν που δεν θα εκδηλώνουν το πρέπον ευλαβικό δέος

Δεν είναι εβλα ικο δέος το να μη λες μπούρδες για ανθρώπους που έχουν καταφέρει κάτι στην ζωή τους
Είτε αυτό είναι επιχειρήσεις, είτε επιστήμη, είτε τέχνη, είτε οικογένεια κτλ
Δηλαδή αντικειμενικά όταν ο ένας στέλνει πυραύλουςκαι ρονποτ στον Άρη , έχει για αυτοκίνητο βιομηχανία, έχει παίξει ρόλο στην paypal μάλλον κάτι κατάφερε στην ζωή του που δεν κατάφερες εαυ και μάλλον δεν σε παίρνει να γράφεις κριτική
Μάλλον μπορεί και να κάνω λάθος

[Η φωνή της Αληθειας]

Άσε τις αοριστολογιες και ξεκινά να λες όλα αυτά τα σημεία για τα οποία είναι τσογλάνι και απατεώνας ο Μασκ.

ΟΚ... Απλά και μόνο για δείτε πόσο ανεγκέφαλοι είσαστε που πιστεύετε τα σκατά τύπου Musk...

Α) Όχημα.
1) Ο Musk κορόιδευε τον κόσμο λέγοντας ότι είναι είναι έτοιμος από το 2022. Εμείς που έχουμε σχεδιάσει μηχανήματα, ξέραμε ότι αυτό δεν γίνεται για ένα τόσο περίπλοκο όχημα, που όμοιο του δεν έχει ξανασχεδιαστεί...
2) Στην προσπάθεια ο πύραυλος να έχει μεγάλη ισχύ, τοποθέτησαν πάρα πολλούς κινητήρες. Βασικός κανόνας σχεδίασης είναι ότι κάθε κατασκευή δεν μπορεί να έχει πάνω από 9 ίδια συγκροτήματα, ειδάλλως η υποστήριξη τους είναι από δύσκολη έως αδύνατη. Με λίγα λόγια, η υποστήριξη τόσων κινητήρων γίνεται περίπλοκη για το σύστημα, με συνέπεια να αυξάνει το κόστος, να μειώνεται η αξιοπιστία και φυσικά να εμφανίζονται προβλήματα εκεί που δεν το περιμένεις. Ήταν ηλίθιοι οι της ΝΑΣΑ που έβαλαν μόνο 5 κινητήρες στον Κρόνο 5, με τελική συνέπεια εάν κάποιος από αυτούς έκλεινε να πέσει το σκάφος; Οι Ρώσοι από την άλλη πλευρά την έπαθαν για τα καλά με την Ν1 και τους αμέτρητους κινητήρες του!!!
3) Από εκεί και πέρα:
α) Δεν υπάρχει εμπειρία στον αποχωρισμό ενός τόσο μεγάλου άνω τμήματος. Τα προβλήματα που είχε όταν δοκίμαζε το ίδιο με τον Falcon 9 είναι χαρακτηριστικά, αν και υπήρχε σχετική εμπειρία από μη επαναχρησιμοποιημένους πυραύλους.
β) Στην "πορεία για τον Άρη" ( ) θα πρέπει ένας άλλος πύραυλος να εφοδιάσει με καύσιμα τον πρώτο στο διάστημα. Αυτό δεν έχει ξαναγίνει ποτέ, και μάλιστα με υγρό οξυγόνο και υγρό μεθάνιο!!!, αλλά μάλλον δεν σας πειράζει... Το ότι ακόμα και τώρα δεν έχουμε καμία απόδειξη ότι αυτό το σχεδιάζει (τουλάχιστον!!!) κάποιο τμήμα της εταιρείας, μάλλον και αυτό δεν σας εκκινεί κάποια στοιχεία του εγκεφάλου...
γ) Για να πάει στον Άρη το εν λόγω όχημα, θα πρέπει να σχεδιαστεί ένα ειδικό σύστημα υποστήριξης ζωής στον πύραυλο, δεδομένου ότι το ταξίδι θα είναι τουλάχιστον ένας χρόνος πήγαινε και έλα... Ένας χρόνος, στον οποίο οι άνθρωποι θα πρέπει να αναπνέουν, να τρώνε και βγάζουν τα απορρίμματα τους. Ένα αφάνταστα περίπλοκο σύστημα το οποίο θα πρέπει να έχει πολλές δικλείδες ασφαλείας, μια και δεν μπορούμε να το υποστηρίξουμε από τη γη... Τίποτα από αυτά δεν έχει να επιδείξει ο Musk...
δ) Το παραμύθι με τον ίδιο πύραυλο να πηγαίνει στη Σελήνη, έχει καταρριφθεί, διότι δεν φτάνουν τα καύσιμα για να πάει σε τροχιά γύρω από Σελήνη και να προσγειωθεί. Θα πρέπει να περιμένει σε τροχιά Σελήνης ένα άλλο όχημα για να το ανεφοδιάσει με καύσιμα σε δύο φάσεις, πριν προσγειωθεί και μετά την άνοδο του!!! Και.. Ω μαντέψτε!!! - δεν έχουμε καμία εμπειρία με αποθήκευση υγρών καυσίμων σε τόσο χαμηλή θερμοκρασία για μεγάλο χρονικό διάστημα!!! Το ίδιο θα πρέπει να γίνει και με τον Άρη, αλλά αυτό είναι σε δεύτερη φάση...
ε) Δεν έχουμε καμία εμπειρία στα υλικά που χρησιμοποιούμε σήμερα, σε παρόμοια οχήματα, σε περιβάλλον διαστήματος. Θα πρέπει δηλαδή να γίνουν κάποιες πρώτες μη επανδρωμένες εκτοξεύσεις για να δούμε πως αντιδρούν τα νέα υλικά και οι νέες κατασκευαστικές μέθοδοι μας.

Αυτά τα λίγα μόνο για όχημα...
Ήδη όπως είδατε από την αποτυχημένη εκτόξευση, κάποιοι "ξέχασαν" ότι μία τόσο μεγάλη ροή καυσαερίων θα κατέστρεφε την βάση του πυραύλου - κάτι που γίνεται ΣΕ ΟΛΕΣ τις άλλες βάσεις εκτόξευσης ανά τον κόσμο... Αυτό και μόνο εμένα που δημιουργεί υποψίες ότι η εκτόξευση ήταν μία αφρικανική μαϊμού για να μπορέσει ο Musk να κερδίσει ένα χρόνο παραπάνω για να εξελίξει το σύστημα - μην ξεχνάτε ότι οι επενδυτές τον πιέζουν (και αυτός έχει ρίξει πολύ παραμύθι στα κορόιδα...).

Με λίγα λόγια, θέλει ακόμα χρόνο και χρήμα για να γίνει λειτουργικό σε πρώτη φάση το σύστημα - απλά για να βγάζει φορτία σε τροχιά...
Για όλα τα άλλα, δεν υπάρχει ακόμα καν έρευνα, ούτε καν χρηματοδότηση!!!

.

Πολλά πράγματα δεν έχουν ξαναγίνει ποτέ. Αυτό δεν λέει τίποτα. Μην ξεχνάς ότι πριν μια δεκαετία η επαναχρησιμοποίηση πυραύλων θεωρούνταν από τους «ειδικούς» ανέφικτη τόσο τεχνικά, όσο και οικονομικά. Σήμερα, ο Falcon 9 έχει πετάξει πάνω από 200 φορές, κυριαρχεί στην αγορά εκτοξεύσεων, και η SpaceX έχει την τεχνική ικανότητα να κάνει μια εκτόξευση κάθε 3-4 μέρες.

Η καινοτομία του starship είναι πάνω από όλα το κόστος και η μέθοδος παραγωγής. Ενώ κάνουν την ανάπτυξη του συστήματος, παράλληλα κάνουν την ανάπτυξη και της γραμμής παραγωγής του συστήματος με απότέλεσμα αυτή την στιγμή να έχουν άλλα τρία Starships έτοιμα να περιμένουν στην ουρά για δοκιμές.

[metarrythmistis]

Εδώ ένας άλλος πρωτοπόρος μηχανολόγος - με τρομερά αρχίδια αυτός!!!
https://en.wikipedia.org/wiki/Isambard_Kingdom_Brunel

Σχεδίασε και κατασκευάσε - μεταξύ άλλων - και το μεγαλύτερο πλοίο στον κόσμο για πάνω από 50 χρόνια: τον Μεγάλο Ανατολικό!!!
Ήταν μία τερατώδης αποτυχία...

Με λίγα λόγια, μπορεί να σχεδιάζεις, μπορεί να προβλέπεις, μπορεί να το κατασκευάσεις, μπορεί να λειτουργεί τέλεια, αλλά τίποτα δεν σου δίνει εγγύηση ότι θα πετύχεις!!!

.

απαντω μονο σε εσενα γιατι οι αλλοι ειναι απλα κομπλεξικοι πουθεναδες που μπαινουνε στη συζητηση γιατι αντιπαθουνε τον Μασκ ...

δεν υπαρχει εγγυηση επιτυχιας στο διαστημα ... και η τελευταια πτηση ρουτινας της ΝΑΣΑ εχει τεραστιο ρισκο ... ειναι γνωστα αυτα ... τωρα να σταυρωνουμε ενα ανθρωπο που ριχνει χρημα και κοπο σε τετοιο τομεα ειναι τουλαχιστων μικροψυχο ...με το πρωτο και χωρις μαλιστα να δουμε την εξελιξη

Άλλο προσπαθώ να πω:
Ότι ο άνθρωπος είναι απλά απατεώνας και κοροϊδεύει τον κόσμο για να αποκομίσει κάποια οφέλη.
Το κάνει αυτό σε όλες τις επιχειρήσεις του!!!
Και ναι μεν στο ηλεκτρικό αυτοκίνητο και στο διάστημα με τον Falcon 9 υπήρχε η τεχνολογία για να προχωρήσει κάποιος, αλλά κανείς δεν το έκανε για διάφορους λόγους, εδώ είναι όλα άγνωστα και ανεξερεύνητα εδάφη!!!
Το να λέει λοιπόν κάποιος ότι θα πάμε στον Άρη με τον εν λόγω πύραυλο, αλλά να μην λέει το πότε, είναι καθαρή απατεωνιά γιατί και την τεχνολογία δεν έχει και φυσικά ούτε τα χρήματα για αυτό!!!

.

Μπορείς να μου εξηγήσεις το εξής γεγονός;:
Αφού υπήρχε η τεχνολογία για το F9 γιατί το Military Industrial Complex και ειδικά η ULA δηλαδή η Lockheed Martin και η Boeing δεν την έχουν ήδη εφαρμόσει σε δικό τους πύραυλο. Ο Μάσκ εκτοξεύει πύραυλο κάθε εβδομάδα μπρος τα μούτρα τους και κάθε εβδομάδα αποδεικνύει την επιτυχία της τεχνολογίας. Στην πραγματικότητα τους έχει ξεπατωσει τους εχει διαλύσει και τώρα η Boeing θέλει να αποχωρήσει από την ULA.
Είναι ήδη πάνω απο 6 χρόνια που ο Μάσκ έχει απόδειξει ότι ο επαναχρησιμοποίησιμος πύραυλος όχι μόνο είναι εφικτός αλλά και η μόνη βιώσιμη και ανταγωνιστική λύση. Και όμως οι άλλες εταιρίες είναι ανίκανες να παρουσιάσουν αποτελέσματα.
Και η πλάκα είναι ότι δεν έχει υπάρξει στην ιστορία, ειδικά των αεροδιαστημικών επιχειρήσεων πιο διαφανής εταιρία. Τα πάντα μπρος τα μούτρα τους.
Οι αντίπαλοι του Μάσκ επιβιώνουν λόγω του ότι το Αμερικανκρατος δεν θέλει μονοπώλιο από τον Μάσκ..
Επίσης δεν έχει υπάρξει άλλος επιχειρηματία τόσο προκλητικός στο πολιτικό σύστημα. Αν υπήρχε εταιρία που να πλησιάζει έστω και ελάχιστα στην τεχνολογία της SpaceX θα την προωθούσαν με 1000.
Δεν είναι τυχαίο ότι ο Αϊζενχάουερ στην τελευταία του ομιλία είχε προειδοποιήσει για το MIC. Και Κενάν είχε προειδοποιήσει. Και όμως ο Μάσκ με μόνο 150 εκατομμύρια του ξεπατωσε τελείως. Και χλευαζει κάθε μέρα το πολιτικό σύστημα.
Επομένως, δεν υπήρχε η τεχνολογία. Αυτός την ανέπτυξε κόντρα στην αντίδραση της Γερουσίας του διαστήματος (Άρμστρονγκ κλπ)

[Η φωνή της Αληθειας]

Επιτυχής αρχική εκτόξευση, έγινε μπαμ κατα το διαχωρισμό του 1ου σταδίου, περιμένουμε updates.

Πως να χάσεις 14 δις δολλάρια σε πέντε λεπτά. Ακομη πιστευετε πως αυτο το πουτινόφιλο φασιστακι θα φθάσει στον Αρη

Ο συγκεκριμένος πύραυλος στοίχισε μερικά εκατομμύρια $, μικροποσό για την SpaceX. Ολόκληρο το πρόγραμμα του starship (το οποίο χρηματοδοτείται από τις υπηρεσίες εκτόξευσης που πουλάει) έχει προϋπολογισμό περίπου 3 δις $.