Δεν ειναι αυτο το προβλημα οι αντρες η οι γυναικες. Αλλα η γενικοτερη εικονα.
Απο τη στιγμη που δεν εχεις αποβαλλει/δεν σου εχουν αφαιρεσει την υπηκοοτητα δεν μπορεις ως κράτος να απαιτεις την υποχρέωση (οποια και αν ειναι αυτη, δεν αναφέρομαι μονο στον στρατο αλλα και φορολογικα κλπ.) και να στερεις το δικαιωμα (της ψήφου στην προκειμενη περιπτωση)
Η ειμαστε ολοι ισοι ή ας το παρουμε αποφαση οτι ζουμε σε ολιγαρχικο/φεουδαρχικο καθεστως οπου καποιοι ειναι πιο privileged η πιο ισοι απο τους αλλους.
Αλλιως π.χ. κοψτους και την δυνατοτητα κληρονομιας ξερω γω γιατι αν κληρονομησουν καποιον θα παρουν τα λεφτα στο εξωτερικο και θα ειναι επιζημιο για το κράτος.
Όποιος έχει ελληνική υπηκοότητα είναι εγγεγραμμένος εκλογικό κέντρο σε κάποιο χωριό. Αυτό που ζητά από το ελληνικό κράτος είναι να ψηφίζει από το σπίτι του στο εξωτερικό και τι κράτος να επωμιστεί το κόστος.
Οι εκλογές είναι γνωστές από καιρό.
Μπορεί να πάρει το αεροπλάνο και να έρθει να ψηφίσει.
Τί φοβάται. Μήπως τον τσιμπήσουν στο αεροδρόμιο επειδή δεν πήγε στρατό;
Το ίδιο ζητάνε και αυτοί που θα είναι στα νησιά την ημέρα των εκλογών.Και είναι και πιο κοντά.ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΝ αν θέλουν να ψηφίσουν.
Η διαφορά είναι μεγάλη. Και επειδή τα επιχειρήματα σας είναι το θέατρο του παραλόγου πάμε να σημειώσουμε δύο πράγματα.
Πρώτον, το κράτος μεριμνά για τους κατοίκους αλλοδαπής ανοίγοντας τους εκλογικά κέντρα με υψηλό κόστος και μεγάλο κίνδυνο νοθείας. Για τους εργαζόμενους στη λεγόμενη βαριά μας βιομηχανία δε μέριμνα. Αν και το να επιλέξουν εκλογικό κέντρο στην περιοχή της εργασίας τους με μία απλή αλλαγή καταλόγων είναι εύκολη και οικονομική χωρίς επιπλέον προσωπικό
Δεύτερον. Ένας μετανάστης μπορεί να βγάλει εισιτήρια και να έρθει να ψηφίσει. Θα του έρθει φθηνότερα και από ετεροδημότη που θα πρέπει να πάει σε νησί αεροπορικώς.
Ε τοτε να μην τους επιβάλλουν και κυρωσεις γιατι δεν πανε στρατο η για οτιδηποτε που να αφορα την Ελλάδα.
Και στο φινάλε οταν εχουν ακομα την υπηκοοτητα και δεν την εχουν αποβάλλει ή δεν τους εχει αφαιρεθει δεν νομιζεις οτι ειναι τουλαχιστον ανηθικο να τους επιβάλλεις τις υποχρεωσεις αλλα να τους στερεις το δικαιωμα?
Ποιες κυρώσεις;
6000 ευρω διοικητικο προστιμο με προσαυξηση 1% για καθε μηνα που μενει απληρωτο και Στρατοδικειο με ποινη εως 2 ετη.
Το προστιμο βεβαια θα διαγραφει εαν παραμεινει καποιος στο εξωτερικο και μετα απο 7 ετη παρει πρασινη καρτα στη χωρα διαμονης του ή αν παραμεινει 11 ετη στην ιδια χωρα για σπουδες/εργασια.
Η αποφαση του Στρατοδικειου απο την αλλη δεν διαγράφεται απο το μητρωο.
Το πρόστιμο όπως λες είναι για το αδίκημα της ανυποταξίας. Όταν κάποιος είναι μόνιμος κάτοικος εξωτερικού δεν υφίσταται το αδίκημα της ανυποταξίας. Οι ΜΚΕ έχουν δικαίωμα να μένουν στην Ελλάδα 6 μήνες αν θυμάμαι καλά. Το πότε κάποιος παίρνει πράσινη κάρτα ή υπηκοότητα σε ξένη χώρα εξαρτάται από την χώρα. Να απωλεσεις την ελληνική ιθαγένεια είναι πρακτικά αδύνατο και δεν έχει γίνει από την εποχή της επταετίας. Θεωρητικά υπάρχει η δυνατότητα αν το ζητήσεις και αποδείξεις ότι δεν έχεις καθόλου δεσμούς με τη χώρα και υπογράψει ο υπουργός και και και... στην πράξη δεν υπάρχει σα διαδικασία.
EKPLIKTIKOS έγραψε: 20 Απρ 2023, 19:00
Το πρόστιμο όπως λες είναι για το αδίκημα της ανυποταξίας. Όταν κάποιος είναι μόνιμος κάτοικος εξωτερικού δεν υφίσταται το αδίκημα της ανυποταξίας. Οι ΜΚΕ έχουν δικαίωμα να μένουν στην Ελλάδα 6 μήνες αν θυμάμαι καλά. Το πότε κάποιος παίρνει πράσινη κάρτα ή υπηκοότητα σε ξένη χώρα εξαρτάται από την χώρα. Να απωλεσεις την ελληνική ιθαγένεια είναι πρακτικά αδύνατο και δεν έχει γίνει από την εποχή της επταετίας. Θεωρητικά υπάρχει η δυνατότητα αν το ζητήσεις και αποδείξεις ότι δεν έχεις καθόλου δεσμούς με τη χώρα και υπογράψει ο υπουργός και και και... στην πράξη δεν υπάρχει σα διαδικασία.
Ο Γιώργος δεν τα ξέρει μάλλον καλά. Στο μεταξύ κι αυτό το παράδειγμα που έφερε είναι από πολίτη που δεν θα έχει απολύτως καμμιά συνέπεια εφόσον δεν επιστρέψει στην Ελλάδα. Κρίθηκε φυσικά ανυπότακτος ως μόνιμος κάτοικος Ελλάδας, όχι εξωτερικού.
George_V έγραψε: 20 Απρ 2023, 18:08
Η ειμαστε ολοι ισοι ή ας το παρουμε αποφαση οτι ζουμε σε ολιγαρχικο/φεουδαρχικο καθεστως οπου καποιοι ειναι πιο privileged η πιο ισοι απο τους αλλους.
Τώρα το έφτασες στον σουρεαλισμό. Δεν ζουν στην Ελλάδα αλλά πρέπει το κράτος να τους δίνει δικαιώματα Έλληνα πολίτη γιατί αλλιώς λες ότι είναι άδικο.
Δεν υπάρχει απολύτως κανένας λόγος να ψηφίζουν. Δεν έχουν ατομικό ενδιαφέρον που να επηρεάζεται για να πρέπει να το καθορίσουν με την ψήφο τους.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Πρετεντέρης έγραψε: 20 Απρ 2023, 18:05
Οι 200000 στα 5,5 εκ περίπου που ψήφισαν το 2019 είναι το 3,6%.
ΑΝ ψηφίσουν όντως όλοι αυτοί και ΑΝ ψηφίσουν ολοι ΣΥΡΙΖΑ, τότε είναι σημαντικό ποσοστό.
Επειδή οι δύο παραπάνω προϋποθέσεις ΔΕΝ ισχύουν, λέτε μαλακιες, καραγκιοζηδες.
Φιλικά.
Καταρχάς κανένας δεν απαγορεύει σε κανέναν να παιε να ψηφίσει. Μάλιστα η νδ έκανε πιο εύκολο το να ψηφίσουν όσοι είναι στο εξωτερικό.
Από εκεί και πέρα έστω ότι όσοι δουλεύουν σε νησιά δεν θα πάνε νε ψηφίσουν γιατί δεν μπορούν να πληρώσουν εισιτήρια ή δεν θέλουν να ταξιδέψουν
Οι εκλογές έτσι κι αλλιώς θα γίνονταν καλοκαίρι γιατί τον Ιούνιο έτσι και αλλιώς τελειώνει η τετραετία.
Τι ακριβώς θέλουν δηλαδή τα ούφο να πάνε οι εκλογές για Νοέμβρη ώστε να έχει τελειώσει η τουριστική σεζόν ;
Πρετεντέρης έγραψε: 20 Απρ 2023, 18:05
Οι 200000 στα 5,5 εκ περίπου που ψήφισαν το 2019 είναι το 3,6%.
ΑΝ ψηφίσουν όντως όλοι αυτοί και ΑΝ ψηφίσουν ολοι ΣΥΡΙΖΑ, τότε είναι σημαντικό ποσοστό.
Επειδή οι δύο παραπάνω προϋποθέσεις ΔΕΝ ισχύουν, λέτε μαλακιες, καραγκιοζηδες.
Φιλικά.
Τι θα πει αν ψηφίσουν όλοι αυτοί; Γιατί θα ψηφίσουν και τα υπόλοιπα 5.3 εκατομμύρια;
Αναλογικά περίπου θα ψηφίσουν, οπότε κάπου 3.6% θα παραμείνουν.
Σαφώς και δε θα ψηφίσουν όλοι ΣΥΡΙΖΑ , αλλά ακόμη και 1% έχει σημασία.
Φιλαράκι, αν κάποιος μπει φορουμάκι από μαγκιά ή από αδυναμία κάποιας στιγμής, πάει, τελείωσε.
Πρετεντέρης έγραψε: 20 Απρ 2023, 18:05
Οι 200000 στα 5,5 εκ περίπου που ψήφισαν το 2019 είναι το 3,6%.
ΑΝ ψηφίσουν όντως όλοι αυτοί και ΑΝ ψηφίσουν ολοι ΣΥΡΙΖΑ, τότε είναι σημαντικό ποσοστό.
Επειδή οι δύο παραπάνω προϋποθέσεις ΔΕΝ ισχύουν, λέτε μαλακιες, καραγκιοζηδες.
Φιλικά.
Καταρχάς κανένας δεν απαγορεύει σε κανέναν να παιε να ψηφίσει. Μάλιστα η νδ έκανε πιο εύκολο το να ψηφίσουν όσοι είναι στο εξωτερικό.
Από εκεί και πέρα έστω ότι όσοι δουλεύουν σε νησιά δεν θα πάνε νε ψηφίσουν γιατί δεν μπορούν να πληρώσουν εισιτήρια ή δεν θέλουν να ταξιδέψουν
Οι εκλογές έτσι κι αλλιώς θα γίνονταν καλοκαίρι γιατί τον Ιούνιο έτσι και αλλιώς τελειώνει η τετραετία.
Τι ακριβώς θέλουν δηλαδή τα ούφο να πάνε οι εκλογές για Νοέμβρη ώστε να έχει τελειώσει η τουριστική σεζόν ;
Να ψηφίσουν στα μέρη που βρίσκονται, φίλε Αλβανέ. Στα νησιά στα οποία θα εργάζονται. Συνταγματικά γίνεται, τεχνικά γίνεται, όλες οι αρμόδιες υπηρεσίες λένε οτι δεν υπάρχει πρόβλημα, αλλά η κυβερνησάρα σου αρνείται.
Τώρα το έφτασες στον σουρεαλισμό. Δεν ζουν στην Ελλάδα αλλά πρέπει το κράτος να τους δίνει δικαιώματα Έλληνα πολίτη γιατί αλλιώς λες ότι είναι άδικο.
Δεν υπάρχει απολύτως κανένας λόγος να ψηφίζουν. Δεν έχουν ατομικό ενδιαφέρον που να επηρεάζεται για να πρέπει να το καθορίσουν με την ψήφο τους.
μην συγχέεις την ψήφο με τον τόπο κατοικίας. αν είναι έτσι να ψηφίζουν οι πακιστανοί της μανωλάδας και οι λαθροεισβολείς και όχι οι έλληνες φοιτητές στο εξωτερικό
